sumirprimus wrote: ↑10/05/2022 12:47
ma on vec mjesec dana ocekuje taj kotao i zatvaranje obruca ko slavjanska ukrajinske vojske. zbog nazovi superirone rus vojske.
ruje sve sto su imale i imaju bacile su na ukrjainu to je to. ukri se drze i abd izdrzace, i ako ko ima to onda imaju superironiji motiv ukri i volju jer se brane brane domove i porodice. plus imaju i logistiku sa zapada. od nafte, para oruzja orudja, intela, sve sto treba, ruje su nemocne u tom pogledu. debelo zaostaju..
Sad je pravi čas ako ko ima nerasciscena posla sa Rujama da ih nagazi. Gruzija, Kazahstan, Moldavija...?
Naravno treba imati i muda i biti spreman za uzajamna razaranja.
Ali ako će čekati bolja vremena, ona neće doći sigurno.
Zapad ocigledno radi nuklearnog arsenala nece ici na to da se Rusija gurne u anarhiju i raspad. Sacuvace obraz Putinu ocigledno.
Naravno na stetu Ukrajine. Bice im na kraju uslovljena i pomoc i sve drugo pristajanjem na neki mir koji bi im oduzeo teritoriju. I opet se vracamo na 24.02.
Rusija ce nakon ovog debakla morati da potpuno inovira doktrine i organizaciju, pa kad se slejdeci put pojave za 20-30 godina na bojnom polju treba znati da ce to biti i dalje horde divljaka ali mnogo opasnijih i bolje vođenih.
nema to sve sto si pobrojo je ko i mi, malo, siromasno bez prave armije, i ubojite moci cime da ih nagazis..
kazahstan jedino odudara al cisto sumnjam bile su demonstracije i ugusili su ih za par dana...
nasa sansa je da rusi dozive debakl, da ih ne spasu franzuci i njemci, a u komabinaicji ovo troje mi smo donji kako god, jerce gurat i srbiju na ustrb nas ostalih, nas kosova i cg...
jedino ko n jbe zivu silu i to politikanstvo su ameri i briti, pogotvo briti koji su nahajcani da konacno vrate rjuama sve milo za drago, i da ih konacno postave na mjesto,a haman ni bajdenu nije mrsko..nisu im zaboravili ni mijesanje u izbore, ni pobleme sa diplomatama i cudnim bolestima..
#85055 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:09
by A_A_AKCIJA
Sociolog wrote: ↑10/05/2022 12:52
Sjecam se da su Nijemci unistili preko 80.000 samo sovjetskih tenkova.
Koliko ih imaju sad Rusi?
Kolika je produkcija na mjesecnom nivou?
Ne znam je li to baš ta cifra.
Samo, nije to više takav rat. Rusi su tada bili u ulozi Ukrajine. Svoji na svome, sa ženom i djecom iza leđa kao motivom.
Imali su land and lease program, sada ga ima Ukrajina.
Produkcija tenkova je stala skoro na početku, jer nemaju hi tech opreme koju su im isporučivati Nijemci i Francuzi.
Onda imaš sankcije na sve ostalo koje onemogućavaju ratni napor i proizvodnju.
Najbitnije, oružje tada i sada se ne može porediti. Danas gubitak tenkovske posade ne možeš nadoknaditi golobradim dječacima. Obuke su duge i skupe.
#85056 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:11
by sumirprimus
#85057 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:11
by drug_profi
SSSR je imao ratnu ekonomiju. Rusija se jos nije prebacila da se u umjesto Lade prave BVP, a umjesto traktora tenkovi.
dek wrote: ↑10/05/2022 12:38
Mislim da ovo ne mora uvijek biti slučaj. U ovom ratu Rusi imaju ogromnu nadmoć u artiljeriji i Ukrajinci najviše ginu od nje.
Tako da, tačno je da bi Rusi kao napadači trebali imati više žrtava ali obzirom da imaju premoć u artiljeriji, bliže sam mišljenju da su gubici podjednaki, možda čak nešto veći kod Ukrajinaca.
Dakle, artiljerija tu razliku napadač-branilac amortizira.
Odeš kod Oryxa i prestaneš da nagađaš. Crno na bijelo ko više gine.
Odnos skoro 4:1 na strani Rusa.
Oryx ni po čemu nije relevantan niti iko može tvrditi da su tamo potpuni gubici niti se na osnovu tog sita mogu praviti bilo kakve paralele gubitaka.
Tamo je samo djelić stvarnih gubitaka i onih koji se pojavljuju u medijima i na društvenim mrežama.
Koliko toga nije snimljeno ni registrovano?
Stvarne i potpune gubitke jedne i druge strane je nemoguće znati niti ih iko na ovoj planeti zna (pogotovo u ovom momentu u vrijeme dok još traju sukobi i dok nemilice radi propaganda kod svih i gdje se preuveličavaju brojke).
#85059 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:13
by Gandalf
Po oryxovoj računici orci su zaključno sa jučerašnjim danom izgubili oko 3650 komada opreme od toga oko 640 tenkova, što znači da na dnevnom nivou gube oko 50 komada opreme. Živo me zanima koliko je to procentualno mordorska armija zijanula od početka rata pa do danas prvo opreme u onoj udarnoj armiji od 24.02. te koliko je to u odnosu na ukupnu vojnu opremu kojom orci raspolažu. Teško je to provjeriti, pogotovo obzirom na putlerovu propagandu "druge sile svijeta" gdje su brojeve opreme lopatom nabacavali
#85060 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:16
by sumirprimus
takoe ruje imaju i vece gubitke od onoga sto oryx zvanicno utbvrdi video potvrdom
#85061 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:22
by Mrljavi
Sociolog wrote: ↑10/05/2022 12:52
Sjecam se da su Nijemci unistili preko 80.000 samo sovjetskih tenkova.
Koliko ih imaju sad Rusi?
Kolika je produkcija na mjesecnom nivou?
Ne znam koliko ih imaju na raspolaganju, ali ih sasvim sigurno imaju manje nego Ukrajinci protivoklopnog oruzja.
#85062 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:24
by laik1981
Zrtve i konacne stete se zbrajaju posle ratova, a cesto trebaju godine da se sve zbroji.. Trenutne brojke su propagandne i sa jedne i sa druge strane..
Sama cinjenica da Ukrajinci mogu parirati Rusiji i to na teritoriji koja je geografski spojena sa Rusijom je porazavajuca za Ruse, a velicanstvena za Ukrajince.. Ukrajinci su svima dali naznake da bi rusi mogli biti ranjivi i na svojoj teritoriji, sto je zajebana stvar kada je buducnost Rusije u pitanju..
#85063 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:26
by lajkujMe
Cuj Oryx po nicemu nije relevantan.
Lik za svaki komad unistene tehnike dal s Ruske dal s Ukrajinske strane ima foto ili video dokaz.
Jedino sto jeste istina je da nema podatke o svakom izgubljenom komadu tehnike.
Sto nije uslikano nije ni stavljeno pod gubitak.
Cinjenica jeste da Ruski telegram kanali i pro Ruski Twitterasi nemaju ni priblizan broj foto i video postavki o Ukrajinskim gubitcima kao sto Ukrajinci imaju o Rusima.
Neki su govorili pa nemaju mobitela, bullshit, pogotovo sad u Donbasu mogu lako nabaviti telefon i broj.
I nema slika.
Cinjenica da su Rusi izgubili 3600 vozila dokumentovano i vjerovatno jos bar 1000 sto se nije vidjelo.
#85064 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:27
by lajkujMe
2 metra visine
#85065 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:28
by lajkujMe
Evo zasta se Rus bori
Masinu za ves Indesit, vrijednost kao nova 500km
#85066 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:31
by lajkujMe
Ali se Rusima mora priznati, Ne odustaju kao ona prava divljacka horda
sumirprimus wrote: ↑10/05/2022 10:21
naravno o ukr gubicima nikad ne pricam i ne zelim, bitno je da se agresor topi a topi se itekako na mnogim pravcima, kosta to sve i opreme i ljudstva, i hrane goriva ,novaca, zivaca, a svega ponestaje jer su za razliku od ukra u blokadi i izolaciji!
Ukr u Donbasu imaju jako velike ljudske gubitke i zato ih Rusi guraju 100 metara ali 100 metara. Sinoc sam tek uspio proci kroz The Times koji ima novinara i izvjestava iz Donbasa, izvjestaj je prije no je Popasna pala, Ukr imaju potpuno isti problem koji smo imali mi, u Sarajevu narocito tokom naseg rata. Potpuni artiljerijski nesrazmjer i po kolicini i po kvalitetu artiljerije ali takodjer i podrucjima kojima mzoe djelovati. U neoficijalnim razgovorima sa komadantima na terenu, dvije brigade su skoro izbacene iz stroja sto se tice nekih kvalitetnih ofanzivnih dejstava. Skoro svi ljudski gubitci su od artiljerije, i to od raketne artiljerije, ne prodje neko djelovanje da nema 3-5 ranjenih ili 1-2 mrtva i to im predstavlja jako velike probleme. Saturacija je tolika na relativno malom prostoru da Ukr samo pokusavajku da sjede u rovovima dok sve ne prodje, i uvjek je isto, pojave se tenkovi i djeluju sa nekih 500-750m po utvrdjenim djelovima fronta a raketna artiljerija zasipa cijelu liniju, dok ruska dalekometna artiljerija tuce Ukr artiljerijske polozaje, i po Ukr artiljerijcima, u minusu su nekih 10km po dometu. Kazu da baterije premjestaju svakih 6 sati, i da su u jednom dan, mjesto se ne pominje, od artiljerije izgubili nekoliko desetina vojnika, svi poginuli ui nisu ih uspjeli i izvuci i da su uzgubili cijelu bateriju, 28 ljudi se ukljucilo u udbrani na liniji fronta. i svo to vrijeme skoro da ne vide rusku pjesadiju.
Ruska dalekometna je sada u dometu Ukrajinske jos dalekometnije. Prica ti pada u vodu, Ukrajinci ne srljaju i mare za svaki zivot, to se vidi na nacinu na koji postuju i svoje mrtve, dok Rusi sa druge strane zaboli za svojim vojnicima. Rus imaju ogroman broj poginulih. Ima i Ukrajina, ali daleko manji.
#85069 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:39
by laserShow
emirolini wrote: ↑10/05/2022 13:35
Ukrajinci ne srljaju i mare za svaki zivot, to se vidi na nacinu na koji postuju i svoje mrtve
ne znam da li srljaju, znam da u nekim situacijama budu pokošeni svi, u rovu, poklopljeni. Nema tu izvlačenja, ostajes da trunes na poljani.
Ne volim niti gledam takve video zapise, ali ima ih.
Odeš kod Oryxa i prestaneš da nagađaš. Crno na bijelo ko više gine.
Odnos skoro 4:1 na strani Rusa.
Oryx ni po čemu nije relevantan niti iko može tvrditi da su tamo potpuni gubici niti se na osnovu tog sita mogu praviti bilo kakve paralele gubitaka.
Tamo je samo djelić stvarnih gubitaka i onih koji se pojavljuju u medijima i na društvenim mrežama.
Koliko toga nije snimljeno ni registrovano?
Stvarne i potpune gubitke jedne i druge strane je nemoguće znati niti ih iko na ovoj planeti zna (pogotovo u ovom momentu u vrijeme dok još traju sukobi i dok nemilice radi propaganda kod svih i gdje se preuveličavaju brojke).
OSINT, odnosno Open source intelligence, posao kojim se bavi Oryx, je u 21. vijeku ozbiljan izvor informacija. Ovo nije prvi rat koji prate i jako su dobri u svom poslu. Odeš malo na njihov Twitter nalog i vidiš komunikaciju. Kako argumentuju gubitke, kako su otkrili podvale Rusa sa Bayrama, sa ruskim slikanjem uništenih tenkova sa pet strana i prijavom pet tenkova umjesto jednog...
Na njihov posao se naslanjaju timovi i geekova koji rade geolociranje gubitaka, tako da na kraju dana imaš čiji je tenk uništen, čime je uništen, kojoj je jedinici pripadao (po serijskom broju) i gdje je uništen (po geolokaciji). Za avione se zna iz koje baze dolaze, matični aerodrom, posade... sve. Ljudi su toliko precizni da su npr otkrili da su Ukrajinci zarobili jedan jedini postojeći model T80 tenka sa Drozd ERA oklopom.
Upravo suprotno, OSINT jako je dobar pokazatelj i mjera toga šta se dešava na terenu. Probaj malo pogledati kako to izgleda, pa ćeš vidjeti. Naravno da tu nije sve, ali je jako veliki dio toga. Ono što nije tu su ljudski gubici koji nisu vezani za tehniku, ali postoje prilično precizne procjene na osnovu gubitaka tehnike.
Ono što može biti slabije pokriveno je Mariupolj, a ovo ostalo je skoro pa sve poslikano. Čak bih rekao da ne postoji neuslikan komad opreme koji je uništen, ako uzmeš u obzir da svako ko ratuje ima mobitel, da svaki civil ima mobitel...
Propaganda se začas provali pored ove gomile podataka koji dolaze sa raznih strana i izvora, da ih je skoro pa nemoguće fabricirati.
#85072 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:48
by Mrljavi
Kad se vec prica o gubicima, evo nekih dokumentovanih gubitaka agresora.
#85073 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:48
by Romanija
Malo iskustva iz Donbasa, neko ko se borio, intersantno jos nosi zelenu traku oko ruke .
#85074 Re: Ukrajina
Posted: 10/05/2022 13:50
by A_A_AKCIJA
laik1981 wrote: ↑10/05/2022 13:24
Zrtve i konacne stete se zbrajaju posle ratova, a cesto trebaju godine da se sve zbroji.. Trenutne brojke su propagandne i sa jedne i sa druge strane..
Sama cinjenica da Ukrajinci mogu parirati Rusiji i to na teritoriji koja je geografski spojena sa Rusijom je porazavajuca za Ruse, a velicanstvena za Ukrajince.. Ukrajinci su svima dali naznake da bi rusi mogli biti ranjivi i na svojoj teritoriji, sto je zajebana stvar kada je buducnost Rusije u pitanju..
Niko ozbiljan ne uzima za ozbiljno izjave strana o gubicima. To je uvijek propaganda.
OSINT izvori su sa druge strane jako jako precizni i jedini relevantni.
laik1981 wrote: ↑10/05/2022 13:24
Zrtve i konacne stete se zbrajaju posle ratova, a cesto trebaju godine da se sve zbroji.. Trenutne brojke su propagandne i sa jedne i sa druge strane..
Sama cinjenica da Ukrajinci mogu parirati Rusiji i to na teritoriji koja je geografski spojena sa Rusijom je porazavajuca za Ruse, a velicanstvena za Ukrajince.. Ukrajinci su svima dali naznake da bi rusi mogli biti ranjivi i na svojoj teritoriji, sto je zajebana stvar kada je buducnost Rusije u pitanju..
Niko ozbiljan ne uzima za ozbiljno izjave strana o gubicima. To je uvijek propaganda.
OSINT izvori su sa druge strane jako jako precizni i jedini relevantni.
I većina forumaša na temi barata njima.
Jbt kad čitam malo neke portale, ukrajinci za vikend pokušali vratiti zmijsko ostrvo i izgubili 4 aviona, 3xsu24 i 1xsu27, nekoliko helikoptera i čamaca i bruku vojnika.
Da se onesvjestš......