#8501 Re: Jugoslavija je bila ozbiljna civilizacija, ovo što sada živimo je smetljište
Posted: 06/04/2018 01:08
kod partizana 
Početak i kraj Ekatarine Velike
Da li je bilo boljih grupa od EKV u bivšoj Jugoslaviji? Verovatno jeste. Da li je bilo popularnijih grupa u SFRJ? Naravno da jeste. Pa u čemu je onda veličina i mit EKV?
Ima dosta toga, ali ajmo redom. Po mnogim kritičarima, možda najbolji album čitavog novog talasa je debi ploča beogradskog benda Šarlo akrobata – „Bistriji ili tuplji čovek biva kad…”. Produkcijski, muzički, bilo kako ga okrenete. Nažalost, bend se ubrzo raspao, a dva vodeća čoveka ovog trija – Milan Mladenović i Dušan Kojić Koja napravili su svoje grupe: EKV i Disciplinu kičme. I bilo je jasno, u ovom postfestumu, ko je šta radio u Šarlu. Kome je pripadala melodija a kome energija. I oba benda su iznedrila bisernu kolekciju nosača zvuka koji su se zarili u besmrtnost.
Ali mit o EKV ne sadrži samo fenomenalne pesme kojih je, istina, bilo u izobilju, i za kratko vreme, i na granici lepog i ružnog vremena, jedne i druge zemlje, života i nadolazeće smrti… EKV je metafora jednog vremena i mnogo više od same muzike. Priča o toj grupi je i priča o generalu JNA Kadijeviću koji je pomogao Miloševiću i izveo tenkove na beogradske ulice u martu 1991. Sledeće godine, Milan Mladenović, sin oficira JNA, biće na prikolici civilnog kamiona na Trgu republike u akciji Rimtutituki, antiratnog benda koji će se truditi da tenkovi ne izađu na ulice i oranice SFRJ. Tada se videlo da smo bili u zabludi i da smo osamdesetih živeli u prividu da smo svet i da je Beograd nešto kao Njujork ili London.
Sve te antiratne misije i angažmani rokera bili su uzaludni. Milan je bio i na onom čuvenom Jutelovom koncertu u Sarajevu na kome se branila Jugoslavija, ali ubrzo će tenkovi glasnije zabrundati od „Maršalovih” pojačala. Zato će i biti mračni poslednji albumi EKV s početka devedesetih i sve je zaudaralo na nesreću, na smrt. Zato je bilo teško priznati da su vrednosti iz osamdesetih godina, kada su EKV, ali i ostali bendovi bili u amplitudi karijere, trajno pregažene. I „zemlja za nas i za svu našu decu”. To nije nostalgija. To je izveštaj, faktografija, kako god to nazvali. Obećavajuća sloboda i modernost osamdesetih godina u kojima su novinari engleskih muzičkih magazina poput NME stizali u Beograd da opišu novotalasnu scenu, nestala je unepovrat. Sve je bila jedna velika zabluda. I bila je i epidemija smrti te ekipe iz osamdesetih. Cela postava benda sa prvog albuma, osim gitariste Gagija, preminula je tokom devedesetih. Umirali su mnogi iz te novotalasne ekipe. Bilo je iz te ekipe i onih koje je sve to prenerazilo, pa su iz beogradskih, londonskih i njujorških klubova pobegli u srpske manastire, zamonašili se i priznali sebi da je sve bilo ludo, brzo i opasno.
Postoje dva dela biografije benda EKV, jedan je ono srećno vreme osamdesetih čiji su simbol Milan i ekipa. Onaj drugi deo biografije, početkom devedesetih, predstavlja spoznaju o kraju idile Eldorada na Balkanu. I tu je Milan napravio bolne pesme. I bio je angažovan protiv rata i raspada Jugoslavije.
Džoni Štulić i Milan Mladenović su na kraju svega postali dve najveće figure jugoslovenskog novog talasa. Obojica su odstupili od ovog prostora u kojem su se definisali kao najveći. Štulić je otišao dobrovoljno u egzil, Milana je odvela smrt. Zauvek su napustili ovaj geografski prostor, ostavljajući za sobom mit koji im je omogućio da nas nikada ne napuste i ostanu večno.
https://pulse.rs/pocetak-i-kraj-ekatarine-velike/
vidiš da narod hoće Maršala, iako ja npr radije biram Fendera...hAZNADAR wrote:Bodkin wrote: Joj jarane...nemoj se ljutiti al ne da mi se sa tobom o ekonomiji. Uopste nisi procitao sta sam napisao nego ti je bitno da napises da je juga bila zatvoreno trziste
I kakvo poredjenje sa zemljom koja ima dejton? Tom logikom japan i njemacka ili kina i amerika se nikad ne bi poredili.
Ja sam bio zaposlen u YU, zivio u YU i itekako mogu dati presjek ekonomije onda i sada. Ne mozes hvaliti privredu a zaboraviti na zatvoreno trziste. Pa naravno da su fabrike bolje radile i bilo vise zaposlenih kada je imao ko tu robu kupiti. A ta roba se kupovala jer nije imala konkurencije. Od odjece, obuce na meni, preko auta do svih stvari u kuci - sve je bilo domace - made in YU. Ne zato sto sam bio patriota. Buraz mi svirao na Cajevcu pojacalu a sanjao Marsala. Mogao je doduse otici van i kupiti, ali platiti i porez na granici (deklaracijooo), ili iz trece ruke ishabanog Marsala uz rizik da niko nije nesto smutio oko elektronike. Primjera drugih bezbroj.
Malo morgen bi privreda bila tako uspjesna da su ljudi imali priliku kupovati u svom gradu stranu uvezenu robu.
I naravno da dejtonsko uredjenje se mora spomenuti u prici o danasnjoj BiH. To se ne moze porediti ni sa Japanom, Njemackom, Angolom, Kinom,... ma skroz sistem izvan konkurencije. Nadji malu zemlju sa ovoliko ljudi, ovako uredjenu bar izbliza,... i sa ovakvim mentalitetom koja je napravila bolje.
Ti bi definitivno trebao promijeniti svoj "nick" u skladu sa avatarom pa prekriziti inteligenciju...Inteligencija wrote:Gdje su ljudi iz 60- 70-80 tih trosili pare?
Nit su imali auta , nit mobitele internet, 40 vrsta namaza 100% narandza cappy itd?
Djaba ljetovanja zimovanja itd..
Rucak grah i pite iz njive i to je to malo margarina i dzema..
Gdje su pare ?
Koliko je bio prosjek plate u jugoslaviji kada bi pretvorili to u danasnje vrijeme?
Jel veci ista od 850 KM?
Da se mozda nisu ulagale u neke vojne aerodrome tipa Zeljava koji je beskoristan ili neke milijarde u tunele ispod Prenja i jos neke nebuloze umjesto da je napravljen metar autoputa u Bosni.
Plus imas radne akcije samo hrana i voda trosak. Danas 1 radnik kosta bruto 1500 KM pa se eto izgradi 200 km puta u Bosni. Gdje su pare bile?
Jos nije kasno da prodjes autom Vitez-Livno, preko N. Tavnika i Bugojna... Jos uvijek ima puno finih kuca, za koje se vidi da su gradjene prije 30-40 god. i jos su jako pristojne... Naravno da opljackane, spaljene nisu takve...Fudo387 wrote:Kuce od 300 kvadrata, sa lijepim fasadam i ogradama, poslovnim prostorima, po dvije garaze, bile prosjek?
Ovo ti opisa Malibu a ne Bugojno, Konjic...
Ima lijepih kuca, al’ nije to bio prosjek.drndalo wrote:Jos nije kasno da prodjes autom Vitez-Livno, preko N. Tavnika i Bugojna... Jos uvijek ima puno finih kuca, za koje se vidi da su gradjene prije 30-40 god. i jos su jako pristojne... Naravno da opljackane, spaljene nisu takve...Fudo387 wrote:Kuce od 300 kvadrata, sa lijepim fasadam i ogradama, poslovnim prostorima, po dvije garaze, bile prosjek?
Ovo ti opisa Malibu a ne Bugojno, Konjic...
Iznenadio bi se...
Na Glavici prosjekFudo387 wrote:Kuce od 300 kvadrata, sa lijepim fasadam i ogradama, poslovnim prostorima, po dvije garaze, bile prosjek?
Ovo ti opisa Malibu a ne Bugojno, Konjic...
Ti si druze nesto pomjesao zbog simpatija prema Jugi, danasnje kuce koje se prave po Bosni su hoteli sa 5☆ u odnosu na one prije.drndalo wrote:Jos nije kasno da prodjes autom Vitez-Livno, preko N. Tavnika i Bugojna... Jos uvijek ima puno finih kuca, za koje se vidi da su gradjene prije 30-40 god. i jos su jako pristojne... Naravno da opljackane, spaljene nisu takve...Fudo387 wrote:Kuce od 300 kvadrata, sa lijepim fasadam i ogradama, poslovnim prostorima, po dvije garaze, bile prosjek?
Ovo ti opisa Malibu a ne Bugojno, Konjic...
Iznenadio bi se... Nisu bile prosjek, nego su jako dizale prosjek ostalih... A nije da ih nije bilo... Vidi se i da su cijela naselja nekada od nule zapoceta, jer je npr. 40 imanja sa iste strane ceste, iste starosti, slicne velicine parcela, slicnog stila, projekta i tako to...
Sve OK, ja sam pomijesao, a ti nisi...Inteligencija wrote:Ti si druze nesto pomjesao zbog simpatija prema Jugi, danasnje kuce koje se prave po Bosni su hoteli sa 5☆ u odnosu na one prije.drndalo wrote:Jos nije kasno da prodjes autom Vitez-Livno, preko N. Tavnika i Bugojna... Jos uvijek ima puno finih kuca, za koje se vidi da su gradjene prije 30-40 god. i jos su jako pristojne... Naravno da opljackane, spaljene nisu takve...Fudo387 wrote:Kuce od 300 kvadrata, sa lijepim fasadam i ogradama, poslovnim prostorima, po dvije garaze, bile prosjek?
Ovo ti opisa Malibu a ne Bugojno, Konjic...
Iznenadio bi se... Nisu bile prosjek, nego su jako dizale prosjek ostalih... A nije da ih nije bilo... Vidi se i da su cijela naselja nekada od nule zapoceta, jer je npr. 40 imanja sa iste strane ceste, iste starosti, slicne velicine parcela, slicnog stila, projekta i tako to...
Isto tako prije ti je za novo auto tj ficu trebalo 34 prosjecne plate i 6 mjesece cekanja da dobijes auto.
Danas za 34 prosjecne plate dobijes novo auto i od ulaska u salon do voznje ce proci oko 48 sati.
Imas emisiju al jaziri tada i sada detaljno sve ispitano tada i sada sa vozilima. Koliko tada a koliko danas, sta, kako..
Hajd' da se oko necega i slozimo...Inteligencija wrote:Ma i to sto kazes
Ommadawn wrote:Brilijantno!John Cleese wrote:To je tacno i to bi bio i osnovni razlog ne samo konacnog raspada nego i neodrzivosti Jugoslavije.Gojeni H wrote: Srbija i Hrvatska su se naherile da raspolove Kraljevinu jos prije 2. svj. rata, i pokusava da ti ukaze na trend koji ce se nastaviti u SFRJ... i da bi stvari sile mnogo brze da nije bilo izuzetno jakog represivnog aparata.
Srpski nacionalisti nikad nisu prezalili propustenu priliku za nastanak Velike Srbije nakon Prvog svjetskog rata, kad su Bosnu, dijelove Hrvatske i Makedoniju mogli lako dobiti kao ratni plijen i prosto pripojiti Kraljevini Srbiji, vjerojatno zauvijek - umjesto toga, nasli su se u drugoj Jugoslaviji u situaciji da, formiranjem autonomnih pokrajina (koje su i formirane da bi se polomili zubi srpskom nacionalizmu), Srbija izgubi odredjene ingerencije i nad terotorijom koju su "oduvijek" smatrali svojom te je jasno da su bili nezadovoljni (eufemizam).
(A srpski nacionalisti su u Srbiji (i ne samo u Srbiji, naravno) barem natpolovicna vecina (ako vec nije i mnogo gore od toga), sto su jasno pokazala i nedavna zbivanja na ovim prostorima. Jesu li manje ili vise radikalni i koliko kojih ima - irelevantno je za ovu temu, jer na izbor krovne politicke opcije, u sto smo se takodjer imali priliku uvjeriti (i jos uvijek imamo priliku uvjeravati), nema znacajnijeg upliva.)
Ovo gore sam napisao zbog cesto pominjane zablude o jugoslovenstvu srpskih nacionalista - oni, zapravo, nisu nista manji neprijatelji Jugoslavije i jugoslovenske ideje od, na primjer, hrvatskih nacionalista, oduvijek su to bili i to su i ostali. Pa upravo su srpski nacionalisti, prakticno i rasturili Jugoslaviju, a poslije su namjerno i drsko zbunjivali svjetsku javnost (i razne maloumnike) zadrzavanjem njenog imena i pricom o njenoj toboznjoj odbrani - Jugoslaviju devedesetih niko nije branio.
Glede represije i njene svrsishodnosti...
Koliko god ostavljao (i trudio se da ostavi) dojam cvrstine, monolitnosti i nepropusnosti, sistem je bio izrazito porozan i ljudski otpad svake vrste mogao je bez ikakvih teskoca prodrijeti u doslovno sve nivoe njegove strukture sluzeci se do imbecilnosti jednostavnim sredstvom - papagajskom apologetikom i podlim precutkivanjem istinskih motiva i stavova.
Represija jeste odgodila neumitno nekoliko decenija, ali nije mogla spasiti sistem od truljenja iz same njegove srzi.
I jos ovo...
Raspad Jugoslavije jeste bio neumitan, ali nacin na koji se desio - nije.
Ta je opcija, rekao bih, bila izabrana mnogo prije, brizljivo planirana i sistematski provodjena pod krinkom "spontanih" zbivanja i "dogadjanja naroda".
(Prilicno je jasno ko je gdje bio u poziciji da planira, a ko je mogao, uglavnom, samo reagirati.)
Motivacijom govana koja su u tome ucestvovala se ne bih tu detaljnije bavio, jer informacije koje su mi (nam) dostupne nisu za takvo sto dostatne, a ne zelim nagadjati, bar ne javno.
Damir Avdic- Diplomatz wrote:
Bratstcvo-jedinstvo je
zavrsilo na dva flora
U masovnim grobnicama i
koncentracionim logorima
Na kojem od ta dva flora
zelis da ti sviram?
Picko jedna nostalgicna!
Jebo ti
Jugoslavija
Majku
Jebo ti
Balkan beat
Majku
Jebo ti
Regija
Majku
Jebo ti
Tito
i oca
i majku
Koliko si Golfa cekao? Mom starom nisu dali ni da ga uplati kada je otisao da ga kupi, cak je i zvao neke svoje veze u TAS-u, pa mu jos rekose da se ceka godinu i po do dvije. Moze i ranije ali mora podmazati. Nije htio nista podmazivati nego kupi polovnog Citroena.drndalo wrote: Sve OK, ja sam pomijesao, a ti nisi...![]()
Ja ti rekoh, ako te put nanese osmotri, moze se primjetiti da je nesto neuobicajeno za nasa podrucja, posebno ako promislimo da se to gradilo '70-'80 godina... Cekaj, nov Fico nije bio NOV god. '78 ? 34 plate tad, 34 plate sad ? Bas smo napredovali... Onako bitno...
Bilo je raznih perioda, mogao se auto odmah sa lagera dobiti ako si bio zadovoljan bojom... Mi smo jedan dan '83 u Zastavi uplatili Conforta, sutra ujutro otisli na skladiste na Stupu da odaberemo... Problem je bio sto su bile samo 3 boje na skladistu, teget, zuta i bijela... Ko je htio crveni npr. morao je cekati da stignu... Stari je htio teget svakako, i mi smo se dovezli kuci sa probama za <24 sata od uplate dinara sa PBS racuna...
Lani kada smo mi kupovali nov auto, kako nam se nije svidjalo sta imaju na svim raspolozivim lagerima, mi smo se odlucili da ga narucimo iz proizvodnje, slozili sta hocemo, uplatili avans, i CEKALI... 3 mjeseca... Dakle, i u "naprednom" kapitalizmu ne mozes bas uvijek potrosacki sve dobiti za 48 sati...
Kontam ja sta hoces reci, i ti sta ja govorim, i obojica znamo da je istina negdje izmedju, ali svak' od nas sere na svoju stranu pretjerujuci, da potencira ono sto hoce da naglasi...
Jebo ti Paket Aranzman majkuHajvan wrote:Damir Avdic- Diplomatz wrote:
Bratstcvo-jedinstvo je
zavrsilo na dva flora
U masovnim grobnicama i
koncentracionim logorima
Na kojem od ta dva flora
zelis da ti sviram?
Picko jedna nostalgicna!
Jebo ti
Jugoslavija
Majku
Jebo ti
Balkan beat
Majku
Jebo ti
Regija
Majku
Jebo ti
Tito
i oca
i majku
sve receno.
‘ta će GrahaHajvan wrote:Damir Avdic- Diplomatz wrote:
Bratstcvo-jedinstvo je
zavrsilo na dva flora
U masovnim grobnicama i
koncentracionim logorima
Na kojem od ta dva flora
zelis da ti sviram?
Picko jedna nostalgicna!
Jebo ti
Jugoslavija
Majku
Jebo ti
Balkan beat
Majku
Jebo ti
Regija
Majku
Jebo ti
Tito
i oca
i majku
sve receno.

Inteligencija wrote: ...
Imas emisiju al jaziri tada i sada detaljno sve ispitano tada i sada sa vozilima. Koliko tada a koliko danas, sta, kako..
Ommadawn wrote: Jebo ti Paket Aranzman majku
Jebo ti Lepa Brena majku
![]()
![]()
Pa na kraju "Vrijeme je da se upoznamo"
Koliko me sjećanje služi 1978 je moj otac kupio ladu 1600 i koštala je 180 000 dinara, ili kako je to narod popularno zvao osamnaest starih miliona. Fićo (Zastava 750) je bio polovina tog novca. Jedna Deutch marka je bila oko 7 a US dolar 18 dinara. Što se tiče plate, majka je tada zarađivala kao nastavnik u osnovnoj školi 6000 dinara, otac kao koordinator SOUR UPI sa zemljoradnicima oko 8000, a tetak kao tehnički direktor mostarske Elektrolize 12000 (otprilike kao predsjednik izvršnog vijeća, tadašnji naziv za premijera), dok je amidža kao traktorista primao 4000. Stoga je fićo koštao između 8 i 25 plata.drndalo wrote: Sve OK, ja sam pomijesao, a ti nisi...![]()
Ja ti rekoh, ako te put nanese osmotri, moze se primjetiti da je nesto neuobicajeno za nasa podrucja, posebno ako promislimo da se to gradilo '70-'80 godina... Cekaj, nov Fico nije bio NOV god. '78 ? 34 plate tad, 34 plate sad ? Bas smo napredovali... Onako bitno...
megaribi1 wrote:Koliko me sjećanje služi 1978 je moj otac kupio ladu 1600 i koštala je 180 000 dinara, ili kako je to narod popularno zvao osamnaest starih miliona. Fićo (Zastava 750) je bio polovina tog novca. Jedna Deutch marka je bila oko 7 a US dolar 18 dinara. Što se tiče plate, majka je tada zarađivala kao nastavnik u osnovnoj školi 6000 dinara, otac kao koordinator SOUR UPI sa zemljoradnicima oko 8000, a tetak kao tehnički direktor mostarske Elektrolize 12000 (otprilike kao predsjednik izvršnog vijeća, tadašnji naziv za premijera), dok je amidža kao traktorista primao 4000. Stoga je fićo koštao između 8 i 25 plata.drndalo wrote: Sve OK, ja sam pomijesao, a ti nisi...![]()
Ja ti rekoh, ako te put nanese osmotri, moze se primjetiti da je nesto neuobicajeno za nasa podrucja, posebno ako promislimo da se to gradilo '70-'80 godina... Cekaj, nov Fico nije bio NOV god. '78 ? 34 plate tad, 34 plate sad ? Bas smo napredovali... Onako bitno...