Page 35 of 39
#851 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:07
by Skijaš
rijekaa wrote:ukucaj nacija
bosanskohercegovačka nacija postoji, a tebi ako se to ne sviđa, uzmeš žilet i siječeš uzduž, da se ne može zašit
HAHAH PA STA CE MENI ZILET ETO JA KAO PRIPADNIK SRPSKE NACIJE ZIVIM U SVOJOJ ZEMLJI PO USTAVU BOSNE I HERCEGOVINE A TI KAO BOSANAC ZIVIS U MOJOJ ZEMLJI ALI I ZEMLJI HRVATA I BOSJAKA JEL PO USTAVU BOSNE I HERCEGOVINE TI NE POSTOJIS CAK NI KAO NACIONALNA MANJINA,,
-Ja se etnički izjašnjavam kao Hrvat,
-Bosanac sam po geografskoj odrednici
-pripadnik sam globalne hrvatske nacije koju se može naći još i u Kanadi, Sloveniji ili Hrvatskoj,
-ali i bosanskohercegovačke samom činjenicom da sam građanin BiH. Pripadnost jednoj naciji ne isključuje drugu.
#852 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:10
by Skijaš
Jay Gatsby wrote:Skijaš wrote:rijekaa wrote: NORMALNO SRPSKOHRVATSKI,,
OK, meni odgovara. Ne znam šta će reći Bošnjaci na to.
Pitanje jezika se u BiH bez konstitutivnih naroda ne bi ni postavljalo. Bilo bi riješeno samo od sebe.
Zakonom jačeg ? Srbi, koji su nakon Drugog svjetskog rata Bošnjake mogli pojesti za doručak i utopiti ih u srpskoj megadržavi, ipak odlučuju da podrže ravnopravnost. Sada, kad su Bošnjaci malo jaknuli, ti bi da se zajebe Srbe i eliminiše srpski jezik sa liste službenih ? A možda, gluho bilo, i hrvatski ?!
#853 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:15
by Jay Gatsby
BL 1987 wrote:rijekaa wrote:A KAKO BI PO TREBI RIJESILI NA PRIMJER ULAZAK U NATO,AKO SE MOZE PREGLASAVATI ONDA ZNACI BEZ OBZIRA STO 99,99 POSTO SRBA NE ZELI ULAZAK U NATO MORALI BI UCI JEL VECINA NEKA TAKO ZELI,,,ILI JOS BOLJE STA CES AKO SRBI I HRVATI KOJI PO ZADNJEM POPISU CINE PREKO 50 POSTO STANOVNISTVA IZGLASAJU MOGUCE PRAVO NA SAMOOPREDELJENJE ILI TRECI HRVATSKI ENTITET,,I TO JE VECINA ZAR NE..
U NATO se ne moze uci dok Parlament BiH ne prihvati ulazak a u Parlamentu BiH nista ne moze proci bez saglasnosti predstavnika iz RS ili FBiH. BiH ne funkcionise na principu vecine. Moze Srba biti 80% u BiH ali bez saglasnosti iz FBiH ne mogu izglasati pravo na samoopredjeljenje.
Ustav RBiH nikad nije stavljen van snage u parlamentarnoj proceduri, niti je dejtonski ustav ikad usvojen na takav način, a ti misliš da će neko moći spriječiti ulazak BiH u NATO. Nije do nas, bilo koga od nas. Ako i kad nas odluče primiti i staviti u NATO, to će se i desiti i to će svi s pjesmom potpisati.
#854 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:20
by rijekaa
JA SAM SRBIN PO NACIONALNOSTI,PO VJERSKOJ PRIPADNOSTI SAM PRAVOSLAVAC PO REGIONALNOJ PRIPADNOSTI KRAJSNIK I BOSANAC,GOVORIM SRPSKI JEZIK,DRZAVLJAN REPUBLIKE SRPSKE I BOSNE I HERCEGOVINE,,A U RODNOM LISTU MI ISTO PISE,,ZA NACIONALNOST,,SRBIN,,VJEROISPOVIJEST,,PRAVOSLAVNA,,DRZAVLJANSTVO ,,REPUBLIKA SRPSKA ,BOSNA I HERCEGOVINA,,RODNI LIST SAM VADIO 18 MARTA 2012..TAKO VAM JE U REPUBLICI SRPSKOJ A VI PISITE ZELJE BESPLATNO JE.
#855 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:23
by Jay Gatsby
Skijaš wrote:
Zakonom jačeg ? Srbi, koji su nakon Drugog svjetskog rata Bošnjake mogli pojesti za doručak i utopiti ih u srpskoj megadržavi, ipak odlučuju da podrže ravnopravnost. Sada, kad su Bošnjaci malo jaknuli, ti bi da se zajebe Srbe i eliminiše srpski jezik sa liste službenih ? A možda, gluho bilo, i hrvatski ?!
Koja ravnopravnost poslije Drugog svjetskog rata? O čemu ti govoriš?
To je ta tvoja nemogućnost razmišljanja na drugačiji način. Da svi ljudi u BiH istinski podržavaju ovu zemlju kao svoju, da nema konstitutivnih naroda, pitanje jezika bi bilo lako riješeno. S druge strane, ko ima imalo lingvističkog obrazovanja i pročitao je nešto relevantne recentne literature (naše i svjetske), ne bi izvaljivao prijedloge i nazive tipa "srpskohrvatski" jezik.
A ovo za Bošnjake... Njima se realno ima najmanje toga prigovoriti. Srbi i Hrvati su se pokazali. Jedna sarajevska Vijećnica i jedan mostarski Stari most su do ovog rata mirno stajali na svom mjestu. Ispričavam se zbog generaliziranja.
#856 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:25
by Skijaš
rijekaa wrote:JA SAM SRBIN PO NACIONALNOSTI,PO VJERSKOJ PRIPADNOSTI SAM PRAVOSLAVAC PO REGIONALNOJ PRIPADNOSTI KRAJSNIK I BOSANAC,GOVORIM SRPSKI JEZIK,DRZAVLJAN REPUBLIKE SRPSKE I BOSNE I HERCEGOVINE,,A U RODNOM LISTU MI ISTO PISE,,ZA NACIONALNOST,,SRBIN,,VJEROISPOVIJEST,,PRAVOSLAVNA,,DRZAVLJANSTVO ,,REPUBLIKA SRPSKA ,BOSNA I HERCEGOVINA,,RODNI LIST SAM VADIO 18 MARTA 2012..TAKO VAM JE U REPUBLICI SRPSKOJ A VI PISITE ZELJE BESPLATNO JE.
Legendo, ja sam ti dao link na rječnik. Ako tebi to nema neku težinu, ako možemo izmišljati značenja riječi, ok, nije problem. Ti po onoj Pejakovićevoj,
"kad hotel može biti motel, onda i kurva može biti murva". 'taaaa će oni što su pisali rječnike, 'taaa oni znaju.
#857 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:26
by Skijaš
Jay Gatsby wrote:Skijaš wrote:
Zakonom jačeg ? Srbi, koji su nakon Drugog svjetskog rata Bošnjake mogli pojesti za doručak i utopiti ih u srpskoj megadržavi, ipak odlučuju da podrže ravnopravnost. Sada, kad su Bošnjaci malo jaknuli, ti bi da se zajebe Srbe i eliminiše srpski jezik sa liste službenih ? A možda, gluho bilo, i hrvatski ?!
Koja ravnopravnost poslije Drugog svjetskog rata? O čemu ti govoriš?
To je ta tvoja nemogućnost razmišljanja na drugačiji način. Da svi ljudi u BiH istinski podržavaju ovu zemlju kao svoju, da nema konstitutivnih naroda, pitanje jezika bi bilo lako riješeno.
Da je babi točak ..................... bila bi baba s točkom.
A ovo za Bošnjake... Njima se realno ima najmanje toga prigovoriti. Srbi i Hrvati su se pokazali. Jedna sarajevska Vijećnica i jedan mostarski Stari most su do ovog rata mirno stajali na svom mjestu. Ispričavam se zbog generaliziranja.
I trebaš.
#858 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:29
by Nacionalniid_BOSANCI
rijekaa wrote:JA SAM SRBIN PO NACIONALNOSTI,PO VJERSKOJ PRIPADNOSTI SAM PRAVOSLAVAC PO REGIONALNOJ PRIPADNOSTI KRAJSNIK I BOSANAC,GOVORIM SRPSKI JEZIK,DRZAVLJAN REPUBLIKE SRPSKE I BOSNE I HERCEGOVINE,,A U RODNOM LISTU MI ISTO PISE,,ZA NACIONALNOST,,SRBIN,,VJEROISPOVIJEST,,PRAVOSLAVNA,,DRZAVLJANSTVO ,,REPUBLIKA SRPSKA ,BOSNA I HERCEGOVINA,,RODNI LIST SAM VADIO 18 MARTA 2012..TAKO VAM JE U REPUBLICI SRPSKOJ A VI PISITE ZELJE BESPLATNO JE.
Taj tvoj nacionalno/etnicko/vjersko/lokalno/regionalni identitet vrijedi na lokalnom nivou u drzavi BiH i entitetu RS. Tvoj nacionalno/drzavni identitet na internacionalnom nivou koji vrijedi u cijelom svijetu je Bosanskohercegovacki nacionalno/drzavni identitet. U stvari za tebe bi se moglo reci da imas jedan etnicki/narodni identitet Srbin i dvojni nacionalni identitet i Srpski i Bosanskohercegovacki

#859 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:30
by Jay Gatsby
Skijaš wrote:Jay Gatsby wrote:Skijaš wrote:
Zakonom jačeg ? Srbi, koji su nakon Drugog svjetskog rata Bošnjake mogli pojesti za doručak i utopiti ih u srpskoj megadržavi, ipak odlučuju da podrže ravnopravnost. Sada, kad su Bošnjaci malo jaknuli, ti bi da se zajebe Srbe i eliminiše srpski jezik sa liste službenih ? A možda, gluho bilo, i hrvatski ?!
Koja ravnopravnost poslije Drugog svjetskog rata? O čemu ti govoriš?
To je ta tvoja nemogućnost razmišljanja na drugačiji način. Da svi ljudi u BiH istinski podržavaju ovu zemlju kao svoju, da nema konstitutivnih naroda, pitanje jezika bi bilo lako riješeno.
Da je babi točak ..................... bila bi baba s točkom.
A ovo za Bošnjake... Njima se realno ima najmanje toga prigovoriti. Srbi i Hrvati su se pokazali. Jedna sarajevska Vijećnica i jedan mostarski Stari most su do ovog rata mirno stajali na svom mjestu. Ispričavam se zbog generaliziranja.
I trebaš.
Ja se barem ispričam. Kod tebe ni toga nema.
A ovo za babu i točak... Onda nemoj Bošnjacima prigovarati kad rade ono što rade Hrvati i Srbi. S kim si, takav si.
#860 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:32
by rijekaa
Skijaš wrote:rijekaa wrote:JA SAM SRBIN PO NACIONALNOSTI,PO VJERSKOJ PRIPADNOSTI SAM PRAVOSLAVAC PO REGIONALNOJ PRIPADNOSTI KRAJSNIK I BOSANAC,GOVORIM SRPSKI JEZIK,DRZAVLJAN REPUBLIKE SRPSKE I BOSNE I HERCEGOVINE,,A U RODNOM LISTU MI ISTO PISE,,ZA NACIONALNOST,,SRBIN,,VJEROISPOVIJEST,,PRAVOSLAVNA,,DRZAVLJANSTVO ,,REPUBLIKA SRPSKA ,BOSNA I HERCEGOVINA,,RODNI LIST SAM VADIO 18 MARTA 2012..TAKO VAM JE U REPUBLICI SRPSKOJ A VI PISITE ZELJE BESPLATNO JE.
Legendo, ja sam ti dao link na rječnik. Ako tebi to nema neku težinu, ako možemo izmišljati značenja riječi, ok, nije problem. Ti po onoj Pejakovićevoj,
"kad hotel može biti motel, onda i kurva može biti murva". 'taaaa će oni što su pisali rječnike, 'taaa oni znaju.
LEGENDO JA IMAM SVOJ SRPSKI JEZIK,,NE ZANIMAJU ME DRUGI,,JEL MOZES SHVATITI DA U SRPSKOM JEZIKU NACIJA JE ETNICKA PRIPADNOST,,RIJEC ETNICKA PRIPADNOST SRBI RIJETKO KORISTE ISKLJUCIVO NACIONALNOST,,JA TI REKO 18 MARTA SAM VADIO RODNI LIST I POD NACIONALNOST PISE,,SRBIN..
#861 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:33
by rijekaa
[
A STO SE TICE JEZIKA,,SRPSKO HRVACKI BI SE MOZDA MOGLO U VESTI ALI I TO TESKO ALI STO SE TICE JEZIKA KOJI PRICAJU BOSNJACI PA DAJTE LJUDI JA 73 GODISTE A UCIM JEZIK KOJI JE POSTO 93 GOD PANISAM JA POPRICO SA 20 GOD,,UOSTALOM KAKO BI SE DOGOVORILI SA SARAJLIJAMA I TUZLACIMA KAKO SE NA TOM JEZIKU KAZE FUDBAL ILI NOGOMET POSTO GOVORE JEDNI FUDBAL JEDNI NOGOMET,
#862 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:34
by Skijaš
Nacionalniid_BOSANCI wrote:rijekaa wrote:JA SAM SRBIN PO NACIONALNOSTI,PO VJERSKOJ PRIPADNOSTI SAM PRAVOSLAVAC PO REGIONALNOJ PRIPADNOSTI KRAJSNIK I BOSANAC,GOVORIM SRPSKI JEZIK,DRZAVLJAN REPUBLIKE SRPSKE I BOSNE I HERCEGOVINE,,A U RODNOM LISTU MI ISTO PISE,,ZA NACIONALNOST,,SRBIN,,VJEROISPOVIJEST,,PRAVOSLAVNA,,DRZAVLJANSTVO ,,REPUBLIKA SRPSKA ,BOSNA I HERCEGOVINA,,RODNI LIST SAM VADIO 18 MARTA 2012..TAKO VAM JE U REPUBLICI SRPSKOJ A VI PISITE ZELJE BESPLATNO JE.
Taj tvoj nacionalno/etnicko/vjersko/lokalno/regionalni identitet vrijedi na lokalnom nivou u drzavi BiH i entitetu RS. Tvoj nacionalno/drzavni identitet na internacionalnom planu koji vrijedi u cijelom svijetu je Bosanskohercegovacki nacionalni identitet. U stvari za tebe bi se moglo reci da imas jedan etnicki/narodni identitet Srbin i dvojni nacionalni identitet i Srpski i Bosanskohercegovacki

Upravo tako. Bosanskohercegovački Bošnjaci ili bosanskohercegovački Srbi nisu nacije sami za sebe, nego samo etničke grupe. Nacija postaju samo u okviru
-globalne bošnjačke, odnosno srpske nacije, koja živi i u Crnoj Gori, i u Srbiji, i u Hrvatskoj
-ili, kroz činjenicu da su svi građani BiH, htjeli oni to ili ne (jer rječnik je rječnik) dio bosanskohercegovačke nacije
#863 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:36
by Jay Gatsby
rijekaa wrote:[
A STO SE TICE JEZIKA,,SRPSKO HRVACKI BI SE MOZDA MOGLO U VESTI ALI I TO TESKO ALI STO SE TICE JEZIKA KOJI PRICAJU BOSNJACI PA DAJTE LJUDI JA 73 GODISTE A UCIM JEZIK KOJI JE POSTO 93 GOD PANISAM JA POPRICO SA 20 GOD,,UOSTALOM KAKO BI SE DOGOVORILI SA SARAJLIJAMA I TUZLACIMA KAKO SE NA TOM JEZIKU KAZE FUDBAL ILI NOGOMET POSTO GOVORE JEDNI FUDBAL JEDNI NOGOMET,
A šta ćeš. Tako ti je i na srpskom, čak i u zvaničnim medijima, pa i na stranici Vlade RS-a. Jedni govore i pišu "srbijanski premijer", drugi kažu može da se kaže samo "srpski"... bućkuriš pravi.
#864 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 22:40
by Skijaš
rijekaa wrote:Skijaš wrote:rijekaa wrote:JA SAM SRBIN PO NACIONALNOSTI,PO VJERSKOJ PRIPADNOSTI SAM PRAVOSLAVAC PO REGIONALNOJ PRIPADNOSTI KRAJSNIK I BOSANAC,GOVORIM SRPSKI JEZIK,DRZAVLJAN REPUBLIKE SRPSKE I BOSNE I HERCEGOVINE,,A U RODNOM LISTU MI ISTO PISE,,ZA NACIONALNOST,,SRBIN,,VJEROISPOVIJEST,,PRAVOSLAVNA,,DRZAVLJANSTVO ,,REPUBLIKA SRPSKA ,BOSNA I HERCEGOVINA,,RODNI LIST SAM VADIO 18 MARTA 2012..TAKO VAM JE U REPUBLICI SRPSKOJ A VI PISITE ZELJE BESPLATNO JE.
Legendo, ja sam ti dao link na rječnik. Ako tebi to nema neku težinu, ako možemo izmišljati značenja riječi, ok, nije problem. Ti po onoj Pejakovićevoj,
"kad hotel može biti motel, onda i kurva može biti murva". 'taaaa će oni što su pisali rječnike, 'taaa oni znaju.
LEGENDO JA IMAM SVOJ SRPSKI JEZIK,,NE ZANIMAJU ME DRUGI,,JEL MOZES SHVATITI DA U SRPSKOM JEZIKU NACIJA JE ETNICKA PRIPADNOST,,RIJEC ETNICKA PRIPADNOST SRBI RIJETKO KORISTE ISKLJUCIVO NACIONALNOST,,JA TI REKO 18 MARTA SAM VADIO RODNI LIST I POD NACIONALNOST PISE,,SRBIN..
Jao koliko te boli kad ti kažem da si etnički Srbin, kao da ti zub vadim. Zašto to ? Bosanskohercegovački Srbi sami za sebe nisu nacija, oni jesu dio srpske nacije koja živi širom Balkana, ali sami za sebe nisu nacija nego etnička grupa, jedan od tri konstitutivna naroda koji uz ostale građane čine bosanskohercegovačku naciju.
#865 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 23:11
by Jay Gatsby
Konstituentnost naroda (ovako kako je svako kroji kako mu odgovara) je smiješan (i prevaziđen) koncept jer se ja (kao i svako drugi) mogu izjasniti danas kao Srbin, sutra kao Bošnjak, prekosutra kao Ostali, a dan kasnije kao Hrvat. Druge kategorije da ne spominjem. I taj koncept (definiran kako jeste) nas sve skupa debelo košta, htjeli mi to sebi priznati ili ne.
No, ako se već insistira na konstituentnosti , onda se svi moraju naviknuti na činjenicu da u BiH danas valja rješavati jednačinu s (najmanje) TRI nepoznate. Prije su bile dvije, ali danas su tri.
I još ovo... do Srba i Hrvata je (odnosno do njihovih politika). Oni od BiH mogu sutra napraviti normalnu zemlju.
Generaliziranje je ovdje prosto neizbježno.
#866 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 23:25
by rijekaa
Smanji font!
#867 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 23:29
by Nacionalniid_BOSANCI
Skijas wrote:Jao koliko te boli kad ti kažem da si etnički Srbin, kao da ti zub vadim. Zašto to ? Bosanskohercegovački Srbi sami za sebe nisu nacija, oni jesu dio srpske nacije koja živi širom Balkana, ali sami za sebe nisu nacija nego etnička grupa, jedan od tri konstitutivna naroda koji uz ostale građane čine bosanskohercegovačku naciju.
rijekaa wrote:
A VJERUJES TI DA JA PRVI PUT U ZIVOTU ZA NEKU BOSANSKUHERCEGOVACKU NACIJU CUJEM,,OCIGLEDNO MI PRICAMO RAZLICIUTE JEZIKE,,O TOME ZA STA TI ZOVES NACIONALNOST JA ZOVEM DRZAVLJAN...I JA NE ZNAM ZASTO SE TOLIKO TRUDITE DA IMATE NESTO ZAJEDNICKO SA SRBIMA KAD JE OCOGLEDNO DA SRBI NECE,,SRBI ZNAJU KO SU I STA SU,NE KO NEKIMA 93 KAZU.
Ako u tvom selu nema Zirafe to ne znaci da Zirafe ne postoje?
I obrati paznju ako veci nisi, gore iznad si dobio opomenu od moderatora prije banovanja zbog pisanja velikim slovima.
#868 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 23:31
by radostan dan
rijeka, kad neko piše velikim slovima, to se na forumu doživljava kao da vičeš. smanji slova čovječe.
#869 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 10/04/2012 23:58
by Borat1001
palermo wrote:Borat1001 wrote:
Stvorio se društveni mit da su samo Hrvati Hercegovci. Možda se dogodi da za ponekog Srbina kažu Hercegovac. Uzrok tome mitu leži upravo u toj konstutivnosti, odnosno etničkim podjelama. Zato je nastala ta konfuzija, i generalno otpisivanje Bošnjaka kao Hercegovaca.
Dakle, slažeš se da postoji generalno otpisivanje Bošnjaka kao hercegovaca. Nije li londa logičan slijed toga da se i Hercegovina otpisuje kao dio Bosne i Hercegovine ili makar kao dio kojem i Bošnjaci svojom kulturom, identitetom, hitorijom, pripadaju
I zašto bi konstitutivnost bila ta koja uzrokuje ovakav proces. Meni se naprotiv čini da je konstitutivnost jedini mehanizam koji još uvujek obezbjeđuje da Bošnjaci hercegovine koliko toliko ovise o sebi, a ne o onima koji prdoklače iz udobnosti Sarajeva ili još gore dijaspore i pozivaju nas da kao svi budemo jedno.
Dok im se drugi smiju,i u potaji raduju toj priči, jer znaju da ta priča ide samo njima u korist
Nisam siguran da se Hercegovina otpisuje kao dio Bosne i Hercegovine. Ja barem nemam takav dojam. Postoje slučajevi kad dolazi do ideje da se određeni djelovi Heregovine preimenuju u Bosnu. Ali su beznačajni.
Upravo je to problem. Stalno se ponavlja riječ konstitutivni Bošnjak. Nikako da se prestane potencirat Bošnjak. To treba potisnut i dozvolit da se ljudi osjećaju prvenstveno kao Hercegovci. Pa tek onda i kad je isključivo potrebno koristit riječ Bošnjak. Također vrijedi i za Srbe Hercegovce. Isto tako dozvolit i za Bosance (Bošnjake, Hrvate, Srbe).
Konstutivnost to spriječava. Ako Bošnjaci ovise sami od sebe, onda je to upravo samoizolacija i gubljenje dodira sa ostalim Hercegovcima. A to znači i gubitak naslijeđene kulture.
Ovo što si spomenuo... iz dijaspore, jel se to odnosilo i na mene? Jel i ja ''prdoklačim'' ?
#870 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 11/04/2012 00:09
by Borat1001
radostan dan wrote:Borat1001 wrote:Ja osobno mislim da se takvi bh. Hrvati i Srbi boje da će biti izopačeni i da neće nigdje pripadati. A za to postoji određena vjerojatnost. Pa s toga pribjegavaju stanju kakvo je danas. Ja nisam sketptik po tom pitanju već optimist. Ljudi će tvoju formulaciju shvatit s vremenom. Mislim da je to prirodan proces.

,možda si mislio - izopšteni, izopćeni, skrajnuti....
Mada, za neke ovdje su svakako - izopačeni, ukoliko ne misle kao oni.
izopačeni

Da, mislio sam na izopšteni, izopćeni, skrajnuti... Potkrala mi se greška.
Hvala ti na ispravci.

#871 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 11/04/2012 00:18
by Nacionalniid_BOSANCI
Dok se ne nadje neko bolje i pravednije rjesenje za sve narode i gradjane na cijeloj teritoriji drzave Bosne i Hercegovine mislim da bi ukidanje konstitutivnosti naroda najvise kostalo Bosnjake i Bosance iz reda Ostalih naroda. Jer danas su Bosnjaci i Bosanci svedeni na nekih caa 27% teritorije BiH i sa ukidanjem konstitutivnosti na cijeloj BH teritoriji bi Bosnjaci i Bosanci izgubili 75% teritorije BiH na kojoj su danas konstitutivni.
Sa ukidanjem konstitutivnosti najvise bi profitirali Srbi na 1/2 teritorije BiH jer u tom entitetu vise ne bi bilo konstitutvnih naroda/gradjana koji danas kao konstitutivni (bar na papiru i prema postojecem Ustavu) dijele zajednicki taj teritorijalni prostor.
Sa ukidanjem konstitutivnosti bi profitirali odlicno i Hrvati (kojih je najmanje) jer danas drze fakticki pod njihovom kontrolom caa 24% BH teritorije.
Konstitutivnost bi se mogla ukinuti jedino pod uslovom da se ukinu u isto vrijeme i entiteti FBiH i RS a BiH podijeli na administrativno decentralizovane regije te u novi Ustav BH upisu klauzule i mehanizmi za jednaku zastitu ili ista prava i duznosti za sve narode odnosno gradjane na cijeloj teritoriji drzave Bosne i Hercegovine.
#872 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 11/04/2012 00:28
by Canton
Nacionalniid_BOSANCI wrote:Dok se ne nadje neko bolje i pravednije rjesenje za sve narode i gradjane na cijeloj teritoriji drzave Bosne i Hercegovine mislim da bi ukidanje konstitutivnosti naroda najvise kostalo Bosnjake i Bosance iz reda Ostalih naroda. Jer danas su Bosnjaci i Bosanci svedeni na nekih caa 27% teritorije BiH i sa ukidanjem konstitutivnosti na cijeloj BH teritoriji bi Bosnjaci i Bosanci izgubili 75% teritorije BiH na kojoj su danas konstitutivni.
Sa ukidanjem konstitutivnosti najvise bi profitirali Srbi na 1/2 teritorije BiH jer u tom entitetu vise ne bi bilo konstitutvnih naroda/gradjana koji danas kao konstitutivni (bar na papiru i prema postojecem Ustavu) dijele zajednicki taj teritorijalni prostor.
Sa ukidanjem konstitutivnosti bi profitirali odlicno i Hrvati (kojih je najmanje) jer danas drze fakticki pod njihovom kontrolom caa 24% BH teritorije.
Konstitutivnost bi se mogla ukinuti jedino pod uslovom da se ukinu u isto vrijeme i entiteti FBiH i RS a BiH podijeli na administrativno decentralizovane regije te u novi Ustav BH upisu klauzule i mehanizmi za jednaku zastitu ili ista prava i duznosti za sve narode odnosno gradjane na cijeloj teritoriji drzave Bosne i Hercegovine.
To je samo jedan od razloga zasto ne treba ukidati konstitutivnost. Za mene kao Bosnjaka je i najbitniji.
Mada radi buducnosti ne trebamo stvari gledati kao koliko, ko drzi teritorija, nego gdje ko stvara bolje uvjete zivota.
U mnogim sredinama su 60ih i 70ih godina recimo Srbi bili vecina, ali se 80ih i pocetkom 90ih demografska slika izmjenila.
Trebamo napokon prestati jedne druge gledati kao neprijatelje. Privredni razvoj i stabilnost drzave su stvari koje ce dovesti do novog mjesanja naroda. To nacionalisticko sovinistickim strankama, politicarima ne odgovara jer na taj nacin gube politicku moc i zastitu i poslove mafije.
#873 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 11/04/2012 00:34
by Canton
Ukidanje konstitutivnosti nijedna relevatna politicka opcija ne zagovara u BiH. Ono podrsku ima, koliko ima i stvaranje bosnjacke drzavice.
Ono sto bi trebalo promijeniti u ustavu jeste da se prvo stave gradjani koji smo svi mi koji zivimo u BiH, zatim konstitutivni narodi, pa nacionalne manjine i drugi ljudi koji u njoj zive...
Nesto u tom fazonu... dakle izbalansirati nacionalno i gradjansko i naravno ostaviti etnicki kljuc i omoguciti i nacionalnim manjinama/ostalim da biraju i da budu birani
#874 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 11/04/2012 01:04
by Opetja033
Borat1001 wrote:Nisam siguran da se Hercegovina otpisuje kao dio Bosne i Hercegovine. Ja barem nemam takav dojam. Postoje slučajevi kad dolazi do ideje da se određeni djelovi Heregovine preimenuju u Bosnu. Ali su beznačajni.
Upravo je to problem. Stalno se ponavlja riječ konstitutivni Bošnjak. Nikako da se prestane potencirat Bošnjak. To treba potisnut i dozvolit da se ljudi osjećaju prvenstveno kao Hercegovci. Pa tek onda i kad je isključivo potrebno koristit riječ Bošnjak. Također vrijedi i za Srbe Hercegovce. Isto tako dozvolit i za Bosance (Bošnjake, Hrvate, Srbe).
Konstutivnost to spriječava. Ako Bošnjaci ovise sami od sebe, onda je to upravo samoizolacija i gubljenje dodira sa ostalim Hercegovcima. A to znači i gubitak naslijeđene kulture.
Ovo što si spomenuo... iz dijaspore, jel se to odnosilo i na mene? Jel i ja ''prdoklačim'' ?
O cemu bolan ti pricas? Pa Bosnjaci zive i u Hercegovini, isto kao u Sarajevu, Krajini, Sandzaku. Hercegovac je regionalni pojam, bas kao i Dalmatinac, Zagorac, Sumadinac, Krajisnik, Sandzaklija. Sta sada? Treba prestati potencirati Srbin a forsirati Sumadinac? Nevjerovatna gomila gluposti.
#875 Re: Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?
Posted: 11/04/2012 09:23
by BL 1987
Jay Gatsby wrote:Ustav RBiH nikad nije stavljen van snage u parlamentarnoj proceduri, niti je dejtonski ustav ikad usvojen na takav način, a ti misliš da će neko moći spriječiti ulazak BiH u NATO. Nije do nas, bilo koga od nas. Ako i kad nas odluče primiti i staviti u NATO, to će se i desiti i to će svi s pjesmom potpisati.
Dejtonski ustav je potvrdjen u Parlamentu BiH prije nekoliko godina kada je usvojena arbitraza o Brckom.
Nije tu u pitanju sprjecavanje nego parlamentarna procedura. Nece NATO u svoj sastav primiti zemlju koja to ne zeli a i sumnjam da je NATO bas lud za nama kad nas vec za 16 godina nije primio u svoj sastav.
Moje misljenje je da ce Srbija uci u sastav NATOa prije nas. Zanimljiviju su im zbog Rusije. Nas ce nakon toga primiti vise iz sazaljenja nego sto im trebamo. A logicno nakon ulaska Srbije i politicari/gradjani iz RS ce biti ZA.