Povratak u BiH?

[vox-populi]

@TRANCE,

veca ekonomija = vise radnih mjesta = privlacnije za imigrante.

Skandinavija ima bolji zivotni standard, to nije sporno, ali ima i manje za ponuditi kada je posao u pitanju.
Kina jeste 2 svjetska ekonomija, ali je isto tako totalitarni rezim koji ima i previse radne snage pa ne mora uvoziti sa strane.

Slazem se da DE/AT/CH imaju dosta restriktivne zakone u dijelu trzista rada, ali to su tri zemlje sa jako velikim brojem imigranata.

[vedomedo]

bio sam u parizu u svim cetvrtima grada. nisam se osjecao neudobno apsolutno nigdje. meni je ustvari bilo sasvim komfortabilno u arapskim cetvrtima.
kao svoj na svome ;-

ali u pravu si sto se tice francuza. oni su odmah iza nijemaca najveci rasisti u zap. evropi. pogotovo parizani.
ja sam hodao sa jednom francuskinjom u americi , koja je chitavo vrijeme pricala kako je pariz pun crnaca i arapa, i kako je to odvratno. nije pariz vise francuski.
pitao sam je na glas,, "pa sta imas protiv muslimana,, kad te musliman h'ebe "?

ps.
i francuzi i nijemci imaju skoro identicne korijene.
franki su se podijelili u juzne i sjeverne,, sjeverni franki su postali nijemci,,
otuda i njihovi identicni pogledi na svijet i okolinu ...

Cudno ja imam potpuno drugciji utisak. Dio godine zivim na jugu Francuske,
poslom sam vezan i za Francusku i Austriju.
Ozenjen sam kcerkom bivseg Legionara (musliman iz Mostara) i vec drugu godinu idem na proslavu Kamerunske bitke.
Tamo mozes sresti barem 3 generacije Bosnjaka , ima i drugih pripadnika muslimanskih naroda Balkana.
Vlada duh zajednistva i prijateljstva. Francuzi, Nijemci, Bosnjaci, Bugari, Poljaci svega ima.
Naravno ima i Nijemaca cak i onih sa problematicnom prosloscu ali oni su vec u godinama kada ih samo dovedu u kolicima i odvedu, i niko ih nista ne pita.

[vox-populi]

Cudno ja imam potpuno drugciji utisak. Dio godine zivim na jugu Francuske,
poslom sam vezan i za Francusku i Austriju.
Ozenjen sam kcerkom bivseg Legionara (musliman iz Mostara) i vec drugu godinu idem na proslavu Kamerunske bitke.
Tamo mozes sresti barem 3 generacije Bosnjaka , ima i drugih pripadnika muslimanskih naroda Balkana.
Vlada duh zajednistva i prijateljstva. Francuzi, Nijemci, Bosnjaci, Bugari, Poljaci svega ima.
Naravno ima i Nijemaca cak i onih sa problematicnom prosloscu ali oni su vec u godinama kada ih samo dovedu u kolicima i odvedu, i niko ih nista ne pita.

Jug je jedna skroz druga prica . NIsam zivio dole, ali sam bio cesto, potpuno drugaciji osjecaj, opusteniji ljudi...

[xyzz3]

@vedo medo,

jug francuske je isti kao i jug italije. siromasnija okolina ali mnogo vise familijska ili rodbinski orijentisana.
i generalno radi se o istorijski drugom narodu (iako su na papiru isti francuzi tj,. italijani) koji ima razlicite korijene.
evo jasnije da objasnim.
razlika izmedju onogo na jugu i sjeveru francuske je veca nego razlika izmedju recimo jednog srbina i slovenca u bivsoj jugoslaviji.

[luckylaka]

A sta je to derivacija ubo gdje treba. Po njemu se velika vecina ne vraca sto ih je stid .
Znast ti to i bolje.
I znas da se velika vecina ne vraca zato sto im je bolje tamo gdje jesu. A kako to da je bolje, jer je cijela BiH za k.....c. Zalosno, ali je tako. Po svim pokazateljima, mi smo dno dna, po svim pokazateljima mi smo zajedno sa Kosovom, Albanijom i Moldavijom. Ali, pobogu mi se jos uvijek kurcimo da smo neko i nesto.
Kada citas ovdje, rekao bi smo u par sa Svicom, Njemackom, USA, Svedskom, pa hebote hajd sto politicari lazu da nam je dobro i da ne treba vjerovati svojim ocima nego njima nego i ovi na forumu to isto rade.
Izlistaj sve i jedan segement zivota, kreni od zdravstva, skolstva, socijalnog sistema, perspektive zaposljavanja, zarada, sto god ti naum padne, sport, kulturu, bilo sta.
Stavi na papir i ocjenjuj ocjenom od jedan do deset, pa vidi koju prolaznu ocjenu ces dati. Isto to uradi za zemlju u kojoj zivis pa onda uporedi. I onda ce ti valjda biti jasno sto se ljud ne vracaju. Ko se ikada vratio iz boljeg u gore. Pa hebote ljudi dodju iz provincije da zive u Sarajevo ili Tuzlu pa ih ne moze ni motkom vratiti nazad. Sto li samo?
Ja stvarno ne znam cime se mi to uporno kurcimo, pa hebote svi imamo oci i vidimo.
Nezaboravno mi je bilo kada sam otisao do zeljeznicke da djetetu pokazem voz (jos se nije vozila u vozu), pa covjece boziji, vilica mi je pala. Pa vozovi su bili bolji 80tih godina kada sam ja na more isao od ovih danas, od tih 80tih proslo je evo vec 30tak godina, ne da se nisu popravili nego su jos gori.
I u koliko drugih segmenata mi smo pali u odnosu na prije 30 godina.
Jos uvije sa visoka gledamo na Cesku, Slovacku, Madjarsku a oni su za nas Amerika. Mi necemo biti ni za 25 godina gdje su oni sada, i to mogu sa sigurnoscu reci.
Ne znam zbog cega je ljudima tesko progutati da je negdje bolje nego u BiH , mislim hajmo realno koja smo to mi referenca za bilo sta, pa da imamo toliku kolicinu arogancije.
I ta, sto se ljudi ne vracaju, pa velika vecina je dole sagradila kuce, pokupovala stanove, neki i lokale ali se ne vracaju jer znaju da od stana ne mozes zivjeti, da ti stan nece dati penziju, da perspektiva ni za njih a posebno za djecu nije ni blizu perspektive koju mogu imati na Zapadu. I sad, to je tolika filozofija da je tesko skontati. Naravno da imas i uspijesnih prica o povratku, ali to su samo slucajevi, gledajmo na cijelu populaciju. Pa dole i bez povratnika imas 500,000 nezaposlenih, sta jos da natovaris nekih 500,000 ili milion.
Na kraju, osnovni pokazatelj svega ti je sto i dan danas dobar broj ljudi trazi nacin kako da emigrira iza BiH.
I jos da dodam, ne treba ti nikakva pretjerana filozofija da doneses neke odluke, odes jedan da u prodavnicu poslije toga izadjes malo vani, nakon toga raspitas se koliko oni sretnici koji rade zaradjuju, sabers dva i dva i sve ti je jasno.

Detroit-mercy je jedan od rijetkih naših ljudi u inostranstvu koji imaju realan pogled na život u BiH. Većina ostalih stiče utiske da ovdje nije loše kada dođu jednom godišnje u vrijeme SFF-a sa par hiljada dolara/eura u džepu.
Dajte da ne lažemo sami sebe: od 51. europske države životni standard je gori u samo njih 7: Albaniji, Kosovu, Makedoniji, Moldaviji, Ukrajini, Gruziji i Armeniji. I što je najgore, većina i ovih država će ako nastavimo ovim tempom za 5-10 godina biti razvijenije, jer za razliku od nas imaju stabilan politički sistem osim možda Gruzije i Ukrajine.
Čak bih se usudio reći da trenutno BiH od 1996. nije nikad više bila na ivici rata. Nezaposlenost sve veća, plate stoje na istom već tri godine kao i penzije, proizvodi sve skuplji, režije sve veće. Godinu dana nemamo vladu, strane investicije smanjene na četvrtinu godišnjeg iznosa prije recesije. Ekonomski problemi su i bili katalizator za rat u Jugoslaviji, kao i u slučaju većine ostalih ratova.

Prica nidze veze jer mislim da nije relevantan da prica o stanju u BiH onaj ko 1-2 godisnje ode dole.Dakle ni ja ni Detroit ni bilo koji ovdje nema pravo da prica o stanju u BiH.Sva ta prica se svodi na rekla-kazala,procitao u Avaz-u ili vidio na Hayat-u.Drugo.koliko me sjecanje sluzi a sluzi dobro ni sama Njemacka 20 god,nakon drugog sv,rata nije bila daleko odmakla.Trece.Samo zahvaljujuci nama (ne mislim konkretno na dijasporu nego kompl.BiH stanovnistvo)stanje u BiH je ovakvo kako je jer mi biramo ista govna 20 godina sa kojima nece biti napredka jos 20.Suplja je ja nisam glasao za sda,sdp,hdz...jer mi ih biramo ne biraju Svabe.I opet mi iz dijaspore sve bolje znamo od onih dole(zdravstvo,sudstvo,zaposljavanje..)sve mi to znamo(valjda bi oni dole trebali cesce navracati ovdje na forum da saznaju kako je dole)ali zato ne znamo kako je ispred nase kuce.Koliko nas recimo zna u Usa sta se desava povodom ove,,Revolucije,,,ja bar licno-nista

[ljubav_aha]

bio sam u parizu u svim cetvrtima grada. nisam se osjecao neudobno apsolutno nigdje. meni je ustvari bilo sasvim komfortabilno u arapskim cetvrtima.
kao svoj na svome ;-

ali u pravu si sto se tice francuza. oni su odmah iza nijemaca najveci rasisti u zap. evropi. pogotovo parizani.
ja sam hodao sa jednom francuskinjom u americi , koja je chitavo vrijeme pricala kako je pariz pun crnaca i arapa, i kako je to odvratno. nije pariz vise francuski.pitao sam je na glas,, "pa sta imas protiv muslimana,, kad te musliman h'ebe "?

ps.
i francuzi i nijemci imaju skoro identicne korijene.
franki su se podijelili u juzne i sjeverne,, sjeverni franki su postali nijemci,,
otuda i njihovi identicni pogledi na svijet i okolinu ...

jeste u pravu,previse stranaca,arapa ,afrikanaca na svakom uglu

vidjet ces tonu Kineza u BiH

[vox-populi]

Drugo.koliko me sjecanje sluzi a sluzi dobro ni sama Njemacka 20 god,nakon drugog sv,rata nije bila daleko odmakla.

Il' te sjecanje slabo sluzi, il' je nesto drugo po srijedi:

he West German boom that began in 1950 was truly memorable. The growth rate of industrial production was 25.0 percent in 1950 and 18.1 percent in 1951. Growth continued at a high rate for most of the 1950s, despite occasional slowdowns. By 1960 industrial production had risen to two-and-one-half times the level of 1950 and far beyond any that the Nazis had reached during the 1930s in all of Germany. GDP rose by two-thirds during the same decade. The number of persons employed rose from 13.8 million in 1950 to 19.8 million in 1960, and the unemployment rate fell from 10.3 percent to 1.2 percent.

http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_h ... rld_War_II

Btw, nisu svi dijaspora od 1992. Proveo sam i previse godina u post-ratnoj BiH da dobro znam kakvo je stanje.

[ahuseino]

bio sam u parizu u svim cetvrtima grada. nisam se osjecao neudobno apsolutno nigdje. meni je ustvari bilo sasvim komfortabilno u arapskim cetvrtima.
kao svoj na svome ;-

ali u pravu si sto se tice francuza. oni su odmah iza nijemaca najveci rasisti u zap. evropi. pogotovo parizani.
ja sam hodao sa jednom francuskinjom u americi , koja je chitavo vrijeme pricala kako je pariz pun crnaca i arapa, i kako je to odvratno. nije pariz vise francuski.pitao sam je na glas,, "pa sta imas protiv muslimana,, kad te musliman h'ebe "?

ps.
i francuzi i nijemci imaju skoro identicne korijene.
franki su se podijelili u juzne i sjeverne,, sjeverni franki su postali nijemci,,
otuda i njihovi identicni pogledi na svijet i okolinu ...

jeste u pravu,previse stranaca,arapa ,afrikanaca na svakom uglu

vidjet ces tonu Kineza u BiH

Neces vise...

[detroit-mercy]

Drugo.koliko me sjecanje sluzi a sluzi dobro ni sama Njemacka 20 god,nakon drugog sv,rata nije bila daleko odmakla.

Il' te sjecanje slabo sluzi, il' je nesto drugo po srijedi:

he West German boom that began in 1950 was truly memorable. The growth rate of industrial production was 25.0 percent in 1950 and 18.1 percent in 1951. Growth continued at a high rate for most of the 1950s, despite occasional slowdowns. By 1960 industrial production had risen to two-and-one-half times the level of 1950 and far beyond any that the Nazis had reached during the 1930s in all of Germany. GDP rose by two-thirds during the same decade. The number of persons employed rose from 13.8 million in 1950 to 19.8 million in 1960, and the unemployment rate fell from 10.3 percent to 1.2 percent.

http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_h ... rld_War_II

Btw, nisu svi dijaspora od 1992. Proveo sam i previse godina u post-ratnoj BiH da dobro znam kakvo je stanje.

Pusti ba lahkog ocito je da ga bolje ide kladionica od statistickih podataka. Plus, valja se potruditi pa sve to procitati .
A glede toga da li znam li ne kako je dole, dovoljno je sto imam starce dole koji imaju 320km penzije od kojih 150km u startu ode na lijekove i koji i sami priznaju da bi da nije nas vani vjerovatno vec imali obezbijedjen trajan boravak .

[TRANCE]

A sta je to derivacija ubo gdje treba. Po njemu se velika vecina ne vraca sto ih je stid .
Znast ti to i bolje.
I znas da se velika vecina ne vraca zato sto im je bolje tamo gdje jesu. A kako to da je bolje, jer je cijela BiH za k.....c. Zalosno, ali je tako. Po svim pokazateljima, mi smo dno dna, po svim pokazateljima mi smo zajedno sa Kosovom, Albanijom i Moldavijom. Ali, pobogu mi se jos uvijek kurcimo da smo neko i nesto.
Kada citas ovdje, rekao bi smo u par sa Svicom, Njemackom, USA, Svedskom, pa hebote hajd sto politicari lazu da nam je dobro i da ne treba vjerovati svojim ocima nego njima nego i ovi na forumu to isto rade.
Izlistaj sve i jedan segement zivota, kreni od zdravstva, skolstva, socijalnog sistema, perspektive zaposljavanja, zarada, sto god ti naum padne, sport, kulturu, bilo sta.
Stavi na papir i ocjenjuj ocjenom od jedan do deset, pa vidi koju prolaznu ocjenu ces dati. Isto to uradi za zemlju u kojoj zivis pa onda uporedi. I onda ce ti valjda biti jasno sto se ljud ne vracaju. Ko se ikada vratio iz boljeg u gore. Pa hebote ljudi dodju iz provincije da zive u Sarajevo ili Tuzlu pa ih ne moze ni motkom vratiti nazad. Sto li samo?
Ja stvarno ne znam cime se mi to uporno kurcimo, pa hebote svi imamo oci i vidimo.
Nezaboravno mi je bilo kada sam otisao do zeljeznicke da djetetu pokazem voz (jos se nije vozila u vozu), pa covjece boziji, vilica mi je pala. Pa vozovi su bili bolji 80tih godina kada sam ja na more isao od ovih danas, od tih 80tih proslo je evo vec 30tak godina, ne da se nisu popravili nego su jos gori.
I u koliko drugih segmenata mi smo pali u odnosu na prije 30 godina.
Jos uvije sa visoka gledamo na Cesku, Slovacku, Madjarsku a oni su za nas Amerika. Mi necemo biti ni za 25 godina gdje su oni sada, i to mogu sa sigurnoscu reci.
Ne znam zbog cega je ljudima tesko progutati da je negdje bolje nego u BiH , mislim hajmo realno koja smo to mi referenca za bilo sta, pa da imamo toliku kolicinu arogancije.
I ta, sto se ljudi ne vracaju, pa velika vecina je dole sagradila kuce, pokupovala stanove, neki i lokale ali se ne vracaju jer znaju da od stana ne mozes zivjeti, da ti stan nece dati penziju, da perspektiva ni za njih a posebno za djecu nije ni blizu perspektive koju mogu imati na Zapadu. I sad, to je tolika filozofija da je tesko skontati. Naravno da imas i uspijesnih prica o povratku, ali to su samo slucajevi, gledajmo na cijelu populaciju. Pa dole i bez povratnika imas 500,000 nezaposlenih, sta jos da natovaris nekih 500,000 ili milion.
Na kraju, osnovni pokazatelj svega ti je sto i dan danas dobar broj ljudi trazi nacin kako da emigrira iza BiH.
I jos da dodam, ne treba ti nikakva pretjerana filozofija da doneses neke odluke, odes jedan da u prodavnicu poslije toga izadjes malo vani, nakon toga raspitas se koliko oni sretnici koji rade zaradjuju, sabers dva i dva i sve ti je jasno.

Detroit-mercy je jedan od rijetkih naših ljudi u inostranstvu koji imaju realan pogled na život u BiH. Većina ostalih stiče utiske da ovdje nije loše kada dođu jednom godišnje u vrijeme SFF-a sa par hiljada dolara/eura u džepu.
Dajte da ne lažemo sami sebe: od 51. europske države životni standard je gori u samo njih 7: Albaniji, Kosovu, Makedoniji, Moldaviji, Ukrajini, Gruziji i Armeniji. I što je najgore, većina i ovih država će ako nastavimo ovim tempom za 5-10 godina biti razvijenije, jer za razliku od nas imaju stabilan politički sistem osim možda Gruzije i Ukrajine.
Čak bih se usudio reći da trenutno BiH od 1996. nije nikad više bila na ivici rata. Nezaposlenost sve veća, plate stoje na istom već tri godine kao i penzije, proizvodi sve skuplji, režije sve veće. Godinu dana nemamo vladu, strane investicije smanjene na četvrtinu godišnjeg iznosa prije recesije. Ekonomski problemi su i bili katalizator za rat u Jugoslaviji, kao i u slučaju većine ostalih ratova.

Prica nidze veze jer mislim da nije relevantan da prica o stanju u BiH onaj ko 1-2 godisnje ode dole.Dakle ni ja ni Detroit ni bilo koji ovdje nema pravo da prica o stanju u BiH.Sva ta prica se svodi na rekla-kazala,procitao u Avaz-u ili vidio na Hayat-u.Drugo.koliko me sjecanje sluzi a sluzi dobro ni sama Njemacka 20 god,nakon drugog sv,rata nije bila daleko odmakla.Trece.Samo zahvaljujuci nama (ne mislim konkretno na dijasporu nego kompl.BiH stanovnistvo)stanje u BiH je ovakvo kako je jer mi biramo ista govna 20 godina sa kojima nece biti napredka jos 20.Suplja je ja nisam glasao za sda,sdp,hdz...jer mi ih biramo ne biraju Svabe.I opet mi iz dijaspore sve bolje znamo od onih dole(zdravstvo,sudstvo,zaposljavanje..)sve mi to znamo(valjda bi oni dole trebali cesce navracati ovdje na forum da saznaju kako je dole)ali zato ne znamo kako je ispred nase kuce.Koliko nas recimo zna u Usa sta se desava povodom ove,,Revolucije,,,ja bar licno-nista

Možda detroit-mercy ne živi u BiH, ali živim ja i mogu potvrditi da je sve tačno što je napisao ako pogledamo realno bez nekog lažnog uzdizanja stanja u BiH. Nisam nikada živio u inostranstvu, ali pratim ovaj podforum, jer bih otišao iz BiH ako bi mi se ukazala prilika.
Istina je da narod glasa za nacionalne stranke, ali mislim da nije ni do stranaka koje su na vlasti, već do mentaliteta ljudi, što političara, što običnih. Ja npr. glasam za ove manje stranke tipa LDS, GDS, SDU, jer mi se čine kao najmanje zlo, međutim sve i da ljudi iz tih stranaka dođu na vlast, ništa se ne bi promijenilo. Nije bitno kakvu ko priču ima za javnost, već kako ko radi posao za koji je plaćen. A tu su svi tanki, jer svi gledaju da što manje rade, a da imaju što više beneficija. Zato i ulaze u politiku, ne radi neke dobrobiti naroda, već radi plate, funkcije, službenog auta i mobitela. Tako da je svejedno ko je na vlasti.
Narodu su sa druge strane puna usta korupcije, a isti taj narod dijeli koverte po bolnicama, fakultetima, opštinama. Naučnici i obrazovani ljudi su pali nekoj stvari za uši, a zvijezde su nam sisate pjevaljke, polupismeni političari, kriminalci... To je i najveći problem od svega, jer je sistem vrijednosti totalno izokrenut: ne cijeni se rad i poštenje, već "snalažljivost", mahalske veze i sl.

[xyzz3]

Narodu su sa druge strane puna usta korupcije, a isti taj narod dijeli koverte po bolnicama, fakultetima, opštinama. Naučnici i obrazovani ljudi su pali nekoj stvari za uši, a zvijezde su nam sisate pjevaljke, polupismeni političari, kriminalci... To je i najveći problem od svega, jer je sistem vrijednosti totalno izokrenut: ne cijeni se rad i poštenje, već "snalažljivost", mahalske veze i sl.

a gdje se to ne cijeni ?

navedi mi jednu zemlju na svijetu koja nije uspostavljena na principu veza i mahalske snalazljivosti(1.), u kojoj nema idealiziranih sisuljki i kriminalaca ??
jednu zemlju molim ?

-----
(1.) mahalska snalazljivost je takodje skola. ne moze to svako usavrsiti. moras se roditi sa posebnim talentom i zahtjeva mukotrpan rad i iskustvo.

[vox-populi]

navedi mi jednu zemlju na svijetu koja nije uspostavljena na principu veza i mahalske snalazljivosti(1.), u kojoj nema idealiziranih sisuljki i kriminalaca ??
jednu zemlju molim ?

Ne postoji zemlja bez korupcije. Negdje je ima vise, negdje manje.

Korupcija nija abstraktan pojam nego nesto sto se, na osnovu unaprijed definisanih kriterija mjeri. Evo ti lista pa pogledaj gdje ima manje a gdje vise korupcije:

http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption ... ions_Index

-----
(1.) mahalska snalazljivost je takodje skola. ne moze to svako usavrsiti. moras se roditi sa posebnim talentom i zahtjeva mukotrpan rad i iskustvo.

Pa moze i ta skola. A moze i recimo medicina, ekonomija, informatika... Ja bih nekako prije izabrao ove posljednje od te mahalske, nekako mi izgledaju perspektivnije. Naravno, ne u BiH.

[xyzz3]

@vox-populi,
hajde mi reci i kako si dosao do tih podataka o korupciji ?
hajde mi lagano, izvini priglup sam pa tesko shvatam, polako objasni kako se mjeri ta korupcija ??
jeli ides od jednog do drugog covjeka pa izmjerio koliko je ko i gdje uvalio nekome pare u dzep,, ili nekako redgenski imas senzore u oblacima pa kad neko uvali kuvertu nekome u dzep pojavi se znak na kompjuteru ??

hajde objasni ??

ps.
ocekivao sam od neobrazovanih ljudi a ne od strucnih (jos kazes da si programer ? ) individua da razumiju kako statistika uvijek sluzi svrhi.
uvijek.
statistika nema skoro pa nista sa istinom, pogotovo kada se radi o sumnjivim ideoklizima kao sto je korupcija.

[vox-populi]

hajde mi reci i kako si dosao do tih podataka o korupciji ?
hajde mi lagano, izvini priglup sam pa tesko shvatam, polako objasni kako se mjeri ta korupcija ??
jeli ides od jednog do drugog covjeka pa izmjerio koliko je ko i gdje uvalio nekome pare u dzep,, ili nekako redgenski imas senzore u oblacima pa kad neko uvali kuvertu nekome u dzep pojavi se znak na kompjuteru ??

hajde objasni ??

ps.
ocekivao sam od neobrazovanih ljudi a ne od strucnih (jos kazes da si programer ? ) individua da razumiju kako statistika uvijek sluzi svrhi.
uvijek.
statistika nema skoro pa nista sa istinom, pogotovo kada se radi o sumnjivim ideoklizima kao sto je korupcija.

Pa gledaj, do podataka nisam dosao ja jer se ne bavim tim poslom. Postoje organizacije koje to rade. Ako te bas zanima kako to sve funkcionise, trebas se malo obrazovati pa zaposliti za jednu takvu organizaciju pa ces vidjeti. Na web site-u koji sam postirao, lijepo stoji izvor. Pa ih kontaktiraj i pitaj kako su dosli do informacija.

P.S.

izvini priglup sam pa tesko shvatam

Uspotavljanje dijagnoze je prvi korak ka uspijesnom lijecenju. Ima jos nade za tebe.

[Pooll]

Opa, imamo i citate - kao u maturskom radu

'princip mahalske snalažljivosti' - odavno nisam čuo ništa gluplje.

Da treba imati talenta, iskustva i da treba mukotrpno raditi - to se slažem. Meni, naprimjer, u poslu koji radim ne treba mahalska snalažljivost - dovoljno mi je obrazovanje, svakodnevno učenje, prenošenje i razmjena znanja, iskustvo, naporan i uzoran rad, dobri rezultati, pouzdanost, pristup ljudima, rješavanje problema itd, itd - ja to ne bih nazvao mahalska snalažljivost već prije sposobnost i vještine...

[xyzz3]

@vox-populi,,
nisi dao odgovor.
do vidjenja.


@poll.,
sve zavisi sta radis.
u nekim strukama , zanimanjima (recimo prodavac, marketing menadzer, ili samozaposljena individua) ne mozes prezivjeti bez mahalske snalazljivosti.
moras to imati , ako hoces biti uspjesan u tim strukama.

[detroit-mercy]

@vox-populi,
hajde mi reci i kako si dosao do tih podataka o korupciji ?
hajde mi lagano, izvini priglup sam pa tesko shvatam, polako objasni kako se mjeri ta korupcija ??
jeli ides od jednog do drugog covjeka pa izmjerio koliko je ko i gdje uvalio nekome pare u dzep,, ili nekako redgenski imas senzore u oblacima pa kad neko uvali kuvertu nekome u dzep pojavi se znak na kompjuteru ??

hajde objasni ??

ps.
ocekivao sam od neobrazovanih ljudi a ne od strucnih (jos kazes da si programer ? ) individua da razumiju kako statistika uvijek sluzi svrhi.
uvijek.
statistika nema skoro pa nista sa istinom, pogotovo kada se radi o sumnjivim ideoklizima kao sto je korupcija.

Da pokusamo na ovaj nacin, zaustavi te policajaca zbog prekoracenja brzine, stavis 10ku u saobracajnu ko zaboravio . On ako je zadovoljan vratit ce ti saobracajnu ako nije pitace za jos papira Tako ide kod nas. Bolnica, neko ti zaglavi u bolnici, odmah se trazi veza i kome se moze dati da se malo bolje pripazi pacijent . Skole, upis na dobar fax, nadjes stelu i upisati ces se na svaki zivi fax. Da ne nabrajam vise, to su sve stvari koje se desavaju kod nas. A da ti ne pricam o tome ako se bavis biznisom i probas da uletis na neki tender, da si vazda donji ako ne znas nikog iz politickog miljea.
Za 15 godina boravka vani nikada nikome nisam nista ponudio da zvrsimm, niti bih znao niti bih smio. Do kod nas je situacija obrnuta. Naravno da korupcija postoji svugdje u svijetu, ali pitanje je koji procenat korupcije. To sto korupcija nije egzaktan broj koji se moze dobiti primjenom matematicke formule ipak nimalo ne umanjuje cinjenicu da u nasoj zemlji korupcija je mnogo visa nego u Norveskoj npr.
Sada, najlakse je reci da statistika nista ne pokazuje .

[xyzz3]

detroit sine, pa amerika je sinonim za korupciju.
ne mozes udisati vazduha u jednoj sekundi a da u tom vremenu nekome ispod stola novac ne promjeni ruku.
jos najbolje sve u tome,, americi je podmicivanje LEGALNO !!


pricas o podmicivanju na bosanskim univerzitetima, a zasto se ne zapitas kako je mogao jedan Bush (koji ima inteligenciju manju od orangutana) da zavrsi harvard ?? (jednu od najboljih skola u svijetu) .

pricas o podmicivanju murije u BiH, a sto nam ne objasnis kako placas kaznu u americi ? evo ti moj primjer. recimo u virginiji sam jednom dobio ticket od $85.00 za brzu voznju,, pa sam se morao pojaviti na sudu.
izgubiti pola radnog dana,, i opet sve platiti.
da mi je drot odmah rekao da je kazna $150.00 radije bih to prihvatio i platio iste sekunde !

a pricas o tenderima u BiH, a ne govoris o raznim lobiranjima u washingtonu.., zar to nije legalno podmicivanje ?
svi oni privatni teniski klubovi, golfski privatni objekti gdje obican covjek ne smije nosem prinjusiti, sta mislis da bogatuni tamo rade ?? pa dogovaraju se ko ce kome i gdje koliko staviti da se to i to uradi.

daj ba,, imali li iko odrastao ovdje ?

[vox-populi]

detroit sine, pa amerika je sinonim za korupciju.
ne mozes udisati vazduha u jednoj sekundi a da u tom vremenu nekome ispod stola novac ne promjeni ruku.
jos najbolje sve u tome,, americi je podmicivanje LEGALNO !!


pricas o podmicivanju na bosanskim univerzitetima, a zasto se ne zapitas kako je mogao jedan Bush (koji ima inteligenciju manju od orangutana) da zavrsi harvard ?? (jednu od najboljih skola u svijetu) .

pricas o podmicivanju murije u BiH, a sto nam ne objasnis kako placas kaznu u americi ? evo ti moj primjer. recimo u virginiji sam jednom dobio ticket od $85.00 za brzu voznju,, pa sam se morao pojaviti na sudu.
izgubiti pola radnog dana,, i opet sve platiti.
da mi je drot odmah rekao da je kazna $150.00 radije bih to prihvatio i platio iste sekunde !

a pricas o tenderima u BiH, a ne govoris o raznim lobiranjima u washingtonu.., zar to nije legalno podmicivanje ?
svi oni privatni teniski klubovi, golfski privatni objekti gdje obican covjek ne smije nosem prinjusiti, sta mislis da bogatuni tamo rade ?? pa dogovaraju se ko ce kome i gdje koliko staviti da se to i to uradi.

daj ba,, imali li iko odrastao ovdje ?

[Pooll]

@poll.,
sve zavisi sta radis.
u nekim strukama , zanimanjima (recimo prodavac, marketing menadzer, ili samozaposljena individua) ne mozes prezivjeti bez mahalske snalazljivosti.
moras to imati , ako hoces biti uspjesan u tim strukama.

oɐʌzɐu oʞɐʇ ɥıq ǝu ǝɾlɐp ı oʇ ɐɾ oɯɐs 'ıćǝɹ šılǝž ɐʇš ɐɾ ɯǝɾıɯnzɐɹ

[anonimni clan]

detroit sine, pa amerika je sinonim za korupciju.
ne mozes udisati vazduha u jednoj sekundi a da u tom vremenu nekome ispod stola novac ne promjeni ruku.
jos najbolje sve u tome,, americi je podmicivanje LEGALNO !!


pricas o podmicivanju na bosanskim univerzitetima, a zasto se ne zapitas kako je mogao jedan Bush (koji ima inteligenciju manju od orangutana) da zavrsi harvard ?? (jednu od najboljih skola u svijetu) .

pricas o podmicivanju murije u BiH, a sto nam ne objasnis kako placas kaznu u americi ? evo ti moj primjer. recimo u virginiji sam jednom dobio ticket od $85.00 za brzu voznju,, pa sam se morao pojaviti na sudu.
izgubiti pola radnog dana,, i opet sve platiti.
da mi je drot odmah rekao da je kazna $150.00 radije bih to prihvatio i platio iste sekunde !

a pricas o tenderima u BiH, a ne govoris o raznim lobiranjima u washingtonu.., zar to nije legalno podmicivanje ?
svi oni privatni teniski klubovi, golfski privatni objekti gdje obican covjek ne smije nosem prinjusiti, sta mislis da bogatuni tamo rade ?? pa dogovaraju se ko ce kome i gdje koliko staviti da se to i to uradi.

daj ba,, imali li iko odrastao ovdje ?

Citajuci ovaj post prvo pomislih da ga je pisao neki clan americkog privatnog golf ili tenis kluba koji i sam ucestvuje u pregovaranju tipa gdje ce ko kome sta staviti.............
Onda pomislih da se radi o harvardskom studentu......jer poznaje kvalitet nastave.........na istom.
Kad ono .........post pise osoba koja jos nije shvatila svrhu ili instituciju kazne za saobracajni prekrsaj......
Ta osoba bi da plati vise nego je potrebno samo da ne dolazi na sud i ne gubi pola radnog vremena.
I ta ista osoba diskutuje o korupciji..............na temi o povratku u BiH.
I jos pita ima li ko odrastao ovdje..............
Valjda je to ta "Mahalska snalazljivost"

[doboj]

[quote="xyzz3"]detroit sine, pa amerika je sinonim za korupciju.
ne mozes udisati vazduha u jednoj sekundi a da u tom vremenu nekome ispod stola novac ne promjeni ruku.
jos najbolje sve u tome,, americi je podmicivanje LEGALNO !!


pricas o podmicivanju na bosanskim univerzitetima, a zasto se ne zapitas kako je mogao jedan Bush (koji ima inteligenciju manju od orangutana) da zavrsi harvard ?? (jednu od najboljih skola u svijetu) .

pricas o podmicivanju murije u BiH, a sto nam ne objasnis kako placas kaznu u americi ? evo ti moj primjer. recimo u virginiji sam jednom dobio ticket od $85.00 za brzu voznju,, pa sam se morao pojaviti na sudu.
izgubiti pola radnog dana,, i opet sve platiti.
da mi je drot odmah rekao da je kazna $150.00 radije bih to prihvatio i platio iste sekunde !

a pricas o tenderima u BiH, a ne govoris o raznim lobiranjima u washingtonu.., zar to nije legalno podmicivanje ?
svi oni privatni teniski klubovi, golfski privatni objekti gdje obican covjek ne smije nosem prinjusiti, sta mislis da bogatuni tamo rade ?? pa dogovaraju se ko ce kome i gdje koliko staviti da se to i to uradi.

daj ba,, imali li iko odrastao ovdje ?[/quot


Moram ti reci da lazes za tiket.Pozadi na tiketu je rubrika 'dal si kriv ;yes or no.Ako si potpisao ne ,ides na sud .Ako si potpisao da,posaljes tiket postom,dobijes cestitku za par dana kolika je kazna ,i posaljes postom cek.Tako da ne moras ici na sud nikako.Policija ti nista ne govori ,on yi napise tiket ,a ostalo je do suda i sudije.

[doboj]

Ne znam kako Ahuseino, Detroit i Vox imaju vise zivaca natezati se ovdje .Pa ako kazes da nesto ne stima u Bosni ,da je sistem los ,vlada losa ,ekonomija ,to je KRITIKA.A pojedinci odmah to tretiraju kao da si neprijatelj Bosne.Kao mrzimo Bosnu .Kad dodjem na ljeto da vidim ko ima muda da mi to u lice kaze?Kad sam lio krv,znoj i suze za Bosnu balavci su pitali sta ciko radi sa puskom ? a sad da mi odredjuju jesam li patriota ili ne ?Hoce al'u k....
Ja sam u Americi veci patriota od pola Bosanaca u Bosni.
A vi i dalje u Bosni zabijajte glave u pjesak, pijte kafe i govorite ovako vise ne moze.Pa ne moze ali kako da vam to dodje iz guzice u glavu?

[detroit-mercy]

detroit sine, pa amerika je sinonim za korupciju.
ne mozes udisati vazduha u jednoj sekundi a da u tom vremenu nekome ispod stola novac ne promjeni ruku.
jos najbolje sve u tome,, americi je podmicivanje LEGALNO !!


pricas o podmicivanju na bosanskim univerzitetima, a zasto se ne zapitas kako je mogao jedan Bush (koji ima inteligenciju manju od orangutana) da zavrsi harvard ?? (jednu od najboljih skola u svijetu) .

pricas o podmicivanju murije u BiH, a sto nam ne objasnis kako placas kaznu u americi ? evo ti moj primjer. recimo u virginiji sam jednom dobio ticket od $85.00 za brzu voznju,, pa sam se morao pojaviti na sudu.
izgubiti pola radnog dana,, i opet sve platiti.
da mi je drot odmah rekao da je kazna $150.00 radije bih to prihvatio i platio iste sekunde !

a pricas o tenderima u BiH, a ne govoris o raznim lobiranjima u washingtonu.., zar to nije legalno podmicivanje ?
svi oni privatni teniski klubovi, golfski privatni objekti gdje obican covjek ne smije nosem prinjusiti, sta mislis da bogatuni tamo rade ?? pa dogovaraju se ko ce kome i gdje koliko staviti da se to i to uradi.

daj ba,, imali li iko odrastao ovdje ?[/quot


Moram ti reci da lazes za tiket.Pozadi na tiketu je rubrika 'dal si kriv ;yes or no.Ako si potpisao ne ,ides na sud .Ako si potpisao da,posaljes tiket postom,dobijes cestitku za par dana kolika je kazna ,i posaljes postom cek.Tako da ne moras ici na sud nikako.Policija ti nista ne govori ,on yi napise tiket ,a ostalo je do suda i sudije.

Ma tip je zaboravio da je isao na sud da ne bi dobio poene da da mu se ne bi osjetilo na osiguranju . Pa upravo tih izgubljenih pola dana i sve ukupno $500tinjak kazne su najbolji motivator da sljedeci puta kada sjednes za volan ne vozis preko ogranicenja.
Ili je mozda boje da si dao cvaju drotu i nastavi divljati po cestama. Ja kazem da niti jedno drustvo nije imuno na korupciju ali kod nas je ta korupcija prevrsila svaku mjeru. O tome se radi.

[xyzz3]

@doboj,
u VA je tako.. barem gdje sam ja zivio (shenandoah valley).
kad bolje razmislim,, u ostalim drzavama sam mogao platiti postom.. ali etu tu,, u Va nisam mogao.