Vjeru će pokopati ZNANOST?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#851 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Fudo Bosna »

aditon wrote:
Fudo Bosna wrote: Za početak, čovjek koji intezivno radi na programu besmrtnosti,Rus Dmitry Itskov, multimilijarder, okupio svjetsku kremu naučnika na jednom mjestu samo s jednim ciljem - project 2045. Ovaj broj označava godinu do kad su sebi postavili cilj da nečiju svijest prebace na zdravo tijelo i time tu osobu učine praktično besmrtnom. Ti si stvarno ograničen lik u svim smjerovima ko Central park u New Yorku ako misliš da nećemo jedan dan dosegnuti i ove za tebe nepojmljive stvari. To što si ti ograničen, ne znači da je ne moguće. Nadam se da se slažemo oko toga.

http://immortal.me

a onda pogledaj malo detaljnije i ovu stranicu

http://2045.com
Ne trebam se informisati za nešto što je jasno kao dan !!! Evo pogledao sam ove gluposti ...

Nije u pitanju "svijest", pa da je prebaciš u zdravo tijelo, ne pravimo frankeštajne, u pitanju je duša, dušu ne možeš prebaciti, kada ode iz tijela, to je UTOPIJA i to na kvantum !!!

Jesi li ti pri zdravoj pameti, besmrtnost, da li si svjestan šta pišeš, ja sam na početku zaista mislio da se šališ?

Kada bi , recimo da je to sljedeće na području hirurgije čovjeku presadio ili genetski napr nadomjestio glavu, da li bi to bio isti onaj čovjek ili frankeštajn, Shvati čovjeće da se čovjek sastoji od tijela i duše i kada duša izađe iz tijela đaba ti je mijenjati sve organe u tijelu, zaista ne vjerujem da ima tako , izvini na izrazu, "plitkih" ljudi da vjeruju u "besmrtnost"...

Šta je u prirodi "besmrtno", ne postoji ni jedna biljka ni životinja koja je besmrtna , do sada sam mislio da je to svakom predškolskom djetetu jasno , ali sada si me demantovao ??? :-) :-) :-)
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10352
Joined: 12/10/2014 01:12

#852 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

SamoVasGledam wrote: I Kur'an 3:106-107 kaže da će na Sudnjem Danu nekima lica pocrneti, a nekima pobeleti. Ovi kojima pocrne će loše proći, a kojima pobele biće nagrađeni. Dakle crnci muslimani neće moći da uđu u raj sa originalnim izgledom, već će morati da pobele, jer crno po Kur'anu, Muhamedu i Islamu predstavlja sve loše, zlo.

I kada pomislim ne može zanimljiviji tefsir, a ono uvijek može. :mrgreen: A nije ni čudo onda. Objašnjava i ostatak razumijevanja. :mrgreen:

User avatar
aditon
Posts: 4661
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#853 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aditon »

Šta nam je s Smrcak 15? Nedostaju mi njegove "mudrosti" Da ga nije prikinulo tobejarabi. Ili je opet promijenio drugi nick :?
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10352
Joined: 12/10/2014 01:12

#854 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

Fudo Bosna wrote: Jesi li ti pri zdravoj pameti, besmrtnost, da li si svjestan šta pišeš, ja sam na početku zaista mislio da se šališ?
Sada meni shvatljivija ona priča kako vjernici su vjernici zato što teže besmrtnosti. Izgleda da su nestajanjem kroz smrt više opterećeni ateisti.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8021
Joined: 03/06/2016 16:31

#855 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Dope_Man »

HardcoreMX wrote: Meni je simpaticna ona prica kad su se islamski ucenjak i ateisticki mislioci dogovorili o raspravi o egzistenciji Boga,i ateisticki mislioci su dosli tacno u ugovoreno vrijeme,dok ovog islamskog nema.Podobro ovaj zakasnio,ovi vec izgubili zivce,ali se stadose i hvaliti kako se ovaj nije usudio pred tolikim znanjem mislioca ni pojaviti,..kad eto njega.Naravno ovi se naljutili,kakav je to smisao,znas koliko te cekamo itd..kaze on njima „ljudi ja kakvo je mene nevrijeme pratilo,dobro sam ikako dosao,i kad sam trebao preko rijeke,srusen most,kud cu sta cu,stojim bespomocan na obali,rijeka nadosla,ogromna voda sve nosi...kad odjednom bujica donese nekakvih stabala,napravise se daske,popadose neke lijane ,poveza se to sve nekako,te tako se napravi camac,ja se ukrca u camac i bez ikakvog upravljanja veslima i snage prebaci se na drugu obalu.“Ovi povikase,pa ti si potpuno lud, kako da se sastave daske i nastane čamac bez da ga iko napravi i kako jos da plovis i predjes preko rijeke, bez snage,i onoga ko njime upravlja?” Učenjak se nasmija i reče:“Šta onda misliš o sebi, koji kažeš da ovaj savršeni i ogromni svemir nema Boga koji ga je stvorio i njime upravlja?!”
Nije nemoguce. Istina, nece to biti camac kakve ljudi prave, jer priroda nije svjesta pa samim tim i nema nikoga da kontrolsie estetiku, ali u svakoj poplavi, a nagledao sam ih se gdje zivim, voda nosi tonu granja i svega, sto se lako ispreplete i nastane prilicno cvrsta osnovica na koju bi covjek mogao lako stati, nekad i brana nastane, a vodene struje rijetko idu pravo pa te mogu i prenijeti. Dakle, ta prica, iako je samo hipotetska, daleko od tog da je nemoguca. Problem u prici je samo losa pretpostavka pisca da bi razuman ateist rekao da je to nemoguce, jer je daleko od nemoguceg.

Poenta je da se priroda konstantno mijenja i oblikuje, planine se ruse i uzdizu, pustinje sire i nestaju, rijeke kopaju nove tokove.. sve se mijenja. Mi samo nekad primjetimo nesto sto je sa naseg stanovista zanimljivo pa se cudimo, pomislimo ''ovo nije moglo samo''.. a moglo je, itekako je moglo.
User avatar
aditon
Posts: 4661
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#856 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aditon »

Fudo Bosna wrote:
aditon wrote:
Fudo Bosna wrote: Za početak, čovjek koji intezivno radi na programu besmrtnosti,Rus Dmitry Itskov, multimilijarder, okupio svjetsku kremu naučnika na jednom mjestu samo s jednim ciljem - project 2045. Ovaj broj označava godinu do kad su sebi postavili cilj da nečiju svijest prebace na zdravo tijelo i time tu osobu učine praktično besmrtnom. Ti si stvarno ograničen lik u svim smjerovima ko Central park u New Yorku ako misliš da nećemo jedan dan dosegnuti i ove za tebe nepojmljive stvari. To što si ti ograničen, ne znači da je ne moguće. Nadam se da se slažemo oko toga.

http://immortal.me

a onda pogledaj malo detaljnije i ovu stranicu

http://2045.com
Ne trebam se informisati za nešto što je jasno kao dan !!! Evo pogledao sam ove gluposti ...

Nije u pitanju "svijest", pa da je prebaciš u zdravo tijelo, ne pravimo frankeštajne, u pitanju je duša, dušu ne možeš prebaciti, kada ode iz tijela, to je UTOPIJA i to na kvantum !!!

Jesi li ti pri zdravoj pameti, besmrtnost, da li si svjestan šta pišeš, ja sam na početku zaista mislio da se šališ?

Kada bi , recimo da je to sljedeće na području hirurgije čovjeku presadio ili genetski napr nadomjestio glavu, da li bi to bio isti onaj čovjek ili frankeštajn, Shvati čovjeće da se čovjek sastoji od tijela i duše i kada duša izađe iz tijela đaba ti je mijenjati sve organe u tijelu, zaista ne vjerujem da ima tako , izvini na izrazu, "plitkih" ljudi da vjeruju u "besmrtnost"...

Šta je u prirodi "besmrtno", ne postoji ni jedna biljka ni životinja koja je besmrtna , do sada sam mislio da je to svakom predškolskom djetetu jasno , ali sada si me demantovao ??? :-) :-) :-)
:pisnuo: :pisnuo: :pisnuo:

Mislio sam da si ograničen ko Central park u NY, ali sad shvatam da si ustvari ograničen ko hala u Lukomiru.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8021
Joined: 03/06/2016 16:31

#857 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Dope_Man »

Fudo Bosna wrote: Ne trebam se informisati za nešto što je jasno kao dan !!! Evo pogledao sam ove gluposti ...

Nije u pitanju "svijest", pa da je prebaciš u zdravo tijelo, ne pravimo frankeštajne, u pitanju je duša, dušu ne možeš prebaciti, kada ode iz tijela, to je UTOPIJA i to na kvantum !!!

Jesi li ti pri zdravoj pameti, besmrtnost, da li si svjestan šta pišeš, ja sam na početku zaista mislio da se šališ?

Kada bi , recimo da je to sljedeće na području hirurgije čovjeku presadio ili genetski napr nadomjestio glavu, da li bi to bio isti onaj čovjek ili frankeštajn, Shvati čovjeće da se čovjek sastoji od tijela i duše i kada duša izađe iz tijela đaba ti je mijenjati sve organe u tijelu, zaista ne vjerujem da ima tako , izvini na izrazu, "plitkih" ljudi da vjeruju u "besmrtnost"...

Šta je u prirodi "besmrtno", ne postoji ni jedna biljka ni životinja koja je besmrtna , do sada sam mislio da je to svakom predškolskom djetetu jasno , ali sada si me demantovao ??? :-) :-) :-)
Problem je u tvojoj, koliko je dosad poznato pogresnoj, pretpostavci da postoji nesto nadtjelesno sto nazivas dusom. Svijest je samo niz elektro-hemijskih reakcija u mozgu. Repliciraj to savrseno i replicirao si covjeka savrseno. Nazalost, ne mislim da ce ovaj projekat to moci u zacrtanom roku, jos smo mi daleko od potpunog razumijevanja mozga, ali nije ni nemoguce. Osim, naravno, ako pretpostavimo da postoji nesto nadtjelesno kao ti. A takvi kao ti nisu produzili ljudski vijek za oko 100% u zadnjih 100 godina, produzili su ga ljudi koji nisu forsirali tu ideju i koji su tijelo gledali kao materijalno. Ja cu njima da vjerujem, a ti u svoje, pa ko prezivi pricace.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10352
Joined: 12/10/2014 01:12

#858 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

Dope_Man wrote:
Fudo Bosna wrote: Ne trebam se informisati za nešto što je jasno kao dan !!! Evo pogledao sam ove gluposti ...

Nije u pitanju "svijest", pa da je prebaciš u zdravo tijelo, ne pravimo frankeštajne, u pitanju je duša, dušu ne možeš prebaciti, kada ode iz tijela, to je UTOPIJA i to na kvantum !!!

Jesi li ti pri zdravoj pameti, besmrtnost, da li si svjestan šta pišeš, ja sam na početku zaista mislio da se šališ?

Kada bi , recimo da je to sljedeće na području hirurgije čovjeku presadio ili genetski napr nadomjestio glavu, da li bi to bio isti onaj čovjek ili frankeštajn, Shvati čovjeće da se čovjek sastoji od tijela i duše i kada duša izađe iz tijela đaba ti je mijenjati sve organe u tijelu, zaista ne vjerujem da ima tako , izvini na izrazu, "plitkih" ljudi da vjeruju u "besmrtnost"...

Šta je u prirodi "besmrtno", ne postoji ni jedna biljka ni životinja koja je besmrtna , do sada sam mislio da je to svakom predškolskom djetetu jasno , ali sada si me demantovao ??? :-) :-) :-)
Problem je u tvojoj, koliko je dosad poznato pogresnoj, pretpostavci da postoji nesto nadtjelesno sto nazivas dusom. Svijest je samo niz elektro-hemijskih reakcija u mozgu. Repliciraj to savrseno i replicirao si covjeka savrseno. Nazalost, ne mislim da ce ovaj projekat to moci u zacrtanom roku, jos smo mi daleko od potpunog razumijevanja mozga, ali nije ni nemoguce. Osim, naravno, ako pretpostavimo da postoji nesto nadtjelesno kao ti. A takvi kao ti nisu produzili ljudski vijek za oko 100% u zadnjih 100 godina, produzili su ga ljudi koji nisu forsirali tu ideju i koji su tijelo gledali kao materijalno. Ja cu njima da vjerujem, a ti u svoje, pa ko prezivi pricace.
Tebe će možda zbuniti, ali mi učimo drugačiju dovu, a ti razmišljaj zašto.

Allāhumme innī e‘ūzu bike minel-‘adžzi vel-keseli vel-džubni vel-heremi vel-buhli.

“Allahu moj, kod Tebe tražim zaštitu od slabosti i ljenosti, od kukavičluka, duboke starosti i škrtosti."
User avatar
Dope_Man
Posts: 8021
Joined: 03/06/2016 16:31

#859 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Dope_Man »

skupljac_zeljeza wrote: Tebe će možda zbuniti, ali mi učimo drugačiju dovu, a ti razmišljaj zašto.

Allāhumme innī e‘ūzu bike minel-‘adžzi vel-keseli vel-džubni vel-heremi vel-buhli.

“Allahu moj, kod Tebe tražim zaštitu od slabosti i ljenosti, od kukavičluka, duboke starosti i škrtosti."
I sta hoces sa tim reci? Da zelis umrijeti mlad. Pa divno, toliko ti je zivot koji imas drag. To samo objasnjava zasto se tvoja ''braca'' raznose na sve strane.
Samo jos jedan od paradoksa, i dokaza koliko je religija ljudska tvorevina da bi se mase kontrolisale. Prodaje ti se zegrobni zivot, za koji nula dokaza imas, i time se opravdava svaki problem u stvarnom zivotu. Eto, ceka te nagrada, pa zato mi sad sluzi dok si ziv i ne zali se, jer dobit ces nagradu kad umres. I ti to ne vidis.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10352
Joined: 12/10/2014 01:12

#860 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

Dope_Man wrote:
skupljac_zeljeza wrote: Tebe će možda zbuniti, ali mi učimo drugačiju dovu, a ti razmišljaj zašto.

Allāhumme innī e‘ūzu bike minel-‘adžzi vel-keseli vel-džubni vel-heremi vel-buhli.

“Allahu moj, kod Tebe tražim zaštitu od slabosti i ljenosti, od kukavičluka, duboke starosti i škrtosti."
I sta hoces sa tim reci? Da zelis umrijeti mlad. Pa divno, toliko ti je zivot koji imas drag. To samo objasnjava zasto se tvoja ''braca'' raznose na sve strane.
Samo jos jedan od paradoksa, i dokaza koliko je religija ljudska tvorevina da bi se mase kontrolisale. Prodaje ti se zegrobni zivot, za koji nula dokaza imas, i time se opravdava svaki problem u stvarnom zivotu. Eto, ceka te nagrada, pa zato mi sad sluzi dok si ziv i ne zali se, jer dobit ces nagradu kad umres. I ti to ne vidis.
Pretpostavio sam kada sam rekao ....razmišljaj i zašto ...da ćeš naći neko nakaradno tumačenje. Evo čitam sve vrijeme. Da bi ga zaista shvatio potrebno je veće poznavanje i Kur'ana i Hadisa kao prva dva izvora islama, a imaju još dva.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8021
Joined: 03/06/2016 16:31

#861 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Dope_Man »

skupljac_zeljeza wrote: Pretpostavio sam kada sam rekao ....razmišljaj i zašto ...da ćeš naći neko nakaradno tumačenje. Evo čitam sve vrijeme. Da bi ga zaista shvatio potrebno je veće poznavanje i Kur'ana i Hadisa kao prva dva izvora islama, a imaju još dva.
Ja ti nudim da pojasnis jer ne ignorisem argumente druge strane, za razliku od tebe koji od svakog pravog argumenta pobjegnes i kasnije pocnes drugu pricu koja veze nema sa prethodnom. Dakle, pojasni, sta je to tako sveto u toj dovi, sta hoces sa njom?
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#862 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

shbc wrote:
I pravopis
Stara izreka:“ Cjepidlaka uvijek dobije šoljicu s lošom kafom, prljavu čašu ili ručak s dlakom“.... :lol:
Elem,ti o pravopisu a ne znas kad zavrsis recenicu, da stavis interpunkciju..,npr. tacku(.), :izet: ...posto glumis „Kljajica“,de ispravi i ovog @fatamorgana sto vice „eve ga“... :D
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#863 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

k3ngur wrote:
A pazi sad ovo:

- Bilal ibn Rabah (580-640), crnac - prvi mujezin u vjeri islam. Na nacin kako je oslobodjen ropstva nadji u literaturi.

- Umm Ajman, ashab poslanika, jedna medju prvima koja je primila islam, ucestvovala u bitci Uhud.

- Ubada ibn As-Samit umro 654. godine, ashab poslanikov, jedan od poznatih vojskovodja za vrijeme Ebu Bekra I Omera posebno u osvajanju Egipta.

- Usama ibn Zejd, sin Zejda ibnul Harisa a vecina ljudi koji se bave islamskom temom znaju dobro ko je bio Zejd, postao vojskovodja sa 17 godina i vodio vojsku na Sirijska arapska plemena.

- Tarik ibn Zijad, jedan od najslavnijih islamskih vojskovodja, procitaj vojni pohod na Spaniju I njeno osvajanje 711. godine. Dzibraltar ili Gibraltar je po njemu imenovano Dzebelu Tarik ili planina Tarikova.

- Al-Dzahiz, historicar, teolog, poet, filozof, itd. Umro 869 godine.

- Abu'l Misk Kafur, od roba postao vojskovodja i na kraju sultan Ihsidijske dinastije koja je vladala Egiptom, Sudanom, Libijom I ostalim okolnim dijelovima.

- Al-Mustansir, Fatimijski halifa u 11 stoljecu.

- Mansa Musa, car Malijske carevine u zapadnoj Africi, itd, itd...

Ako islam propagira rasizam protiv crnaca sta su onda ovi bili slijepi i gluhi.

Ali trolcina ostaje trolcina.

Uglavnom ti nemas pojma o islamu i ostavi se price, samo se blamiras.
Dobro i šta sa ovim? Imaš i crnce mormone, u Africi im broj konstantno raste, a to ne briše činjenicu da je Mormonizam imao veoma nagativan stav prema crnim ljudima. Čak su se širila učenja da su crni ljudi prokleti. Kažeš nemam pojma o Islamu i blamiram se. Pa zašto me onda ne demantuješ? Zašto ne negiraš sve ono što sam naveo? Misliš dovoljno je samo da kažeš 'Ti si trolčina, nemaš pojma i blamiraš se' i gotovo? Pa to su dečije igre, batali to.

Kao što sam rekao za Bilala, on je bio prvi mujezin jer se niko od slobodnih muslimana Arapa nije usudio da u paganskoj Meki poziva na molitvu u veri koja je bila veoma omražena tada tamo. Zašto Muhamed nije to činio kao lider muslimana već je poslao crnog roba? A zanimljivo kada već spominješ
njegovo oslobođenje, on je ostao rob sve do kraja Muhamedovog života. Eto koliko ga je Muhamed voleo i cenio.

Da vidimo i šta su neki srednjovekovni islamski intelektualci govorili o crnim ljudima:

"Therefore, the Negro nation are, as a rule, submissive to slavery, because [Negroes] have little [that is essentially] human and have attributes that are quite similar to those of dumb animals, as we have stated." - Ibn Khaldun

"[Blacks] are ugly and misshapen, because they live in a hot country." - Ibn Qutaybah

"If (all types of men) are taken, from the first, and one placed after another, like the Negro from Zanzibar, in the Southern-most countries, the Negro does not differ from an animal in anything except the fact that his hands have been lifted from the earth -in no other peculiarity or property - except for what God wished. Many have seen that the ape is more capable of being trained than the Negro, and more intelligent." - Nasir al-Din al-Tusi

"Of the neighbors of the Bujja, Maqdisi had heard that "there is no marriage among them; the child does not know his father, and they eat people -- but God knows best. As for the Zanj, they are people of black color, flat noses, kinky hair, and little understanding or intelligence." - Al-Muqaddasi

"Galen says that merriment dominates the black man because of his defective brain, whence also the weakness of his intelligence." - Al-Masudi

itd itd... https://wikiislam.net/wiki/Qur'an,_Hadi ... ars:Racism

Zanimljivo pošto se ovde već pričali o islamskom zlatnom dobu da svi ovi navedeni ljudi pripadaju upravo tom periodu. Zlatno doba ujedno i rasističko doba.

I da ne zaborivm čuvenu veliku oružanu pobunu od strane crnih robova kod Basre koji su želeli da se oslobde svojih arapskih gospodara - https://en.wikipedia.org/wiki/Zanj_Rebellion
Last edited by SamoVasGledam on 23/06/2016 11:06, edited 1 time in total.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10352
Joined: 12/10/2014 01:12

#864 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

Dope_Man wrote:
skupljac_zeljeza wrote: Pretpostavio sam kada sam rekao ....razmišljaj i zašto ...da ćeš naći neko nakaradno tumačenje. Evo čitam sve vrijeme. Da bi ga zaista shvatio potrebno je veće poznavanje i Kur'ana i Hadisa kao prva dva izvora islama, a imaju još dva.
Ja ti nudim da pojasnis jer ne ignorisem argumente druge strane, za razliku od tebe koji od svakog pravog argumenta pobjegnes i kasnije pocnes drugu pricu koja veze nema sa prethodnom. Dakle, pojasni, sta je to tako sveto u toj dovi, sta hoces sa njom?
Pa zato što nije ni jedan argument valjan ako dolazi sa druge strane. Ili se raskasapi radi relativiziranja ili mu se promijeni smisao. Zar to nije praksa svaki dan na ovim temama? A to traje još od vremena Muhammeda a.s. kada su mušrici tražili da Muhammed a.s. učini neku mudžizu i nije i oni se počnu rugati ashabima i ovi ih pitaju da li bi sigurno povjerovali da je i učinio ili bi ga i dalje nazivali sihirbazom? Koji je ateista ili bolje rečeno antiteista ovdje pričao o ljepotama islama, a neosporno je da ih ima? Ima toga rijetko, ali da bi se stvorio dojam objektivnosti i lakše progurale lične impresije koje nemaju veze sa stvarnim znanjem o islamu. Nije ovo moj prvi post na ovom pdf-u i to govorim a posteriori i nemam namjeru da nekoga ubijedim da bude moj istomišljenik nego samo skrenem povremeno pažnju da robuje stereotipu. Ti teži besmrtnosti na zemlji, ja neću.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8021
Joined: 03/06/2016 16:31

#865 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Dope_Man »

skupljac_zeljeza wrote:
Dope_Man wrote:
skupljac_zeljeza wrote: Pretpostavio sam kada sam rekao ....razmišljaj i zašto ...da ćeš naći neko nakaradno tumačenje. Evo čitam sve vrijeme. Da bi ga zaista shvatio potrebno je veće poznavanje i Kur'ana i Hadisa kao prva dva izvora islama, a imaju još dva.
Ja ti nudim da pojasnis jer ne ignorisem argumente druge strane, za razliku od tebe koji od svakog pravog argumenta pobjegnes i kasnije pocnes drugu pricu koja veze nema sa prethodnom. Dakle, pojasni, sta je to tako sveto u toj dovi, sta hoces sa njom?
Pa zato što nije ni jedan argument valjan ako dolazi sa druge strane. Ili se raskasapi radi relativiziranja ili mu se promijeni smisao. Zar to nije praksa svaki dan na ovim temama? A to traje još od vremena Muhammeda a.s. kada su mušrici tražili da Muhammed a.s. učini neku mudžizu i nije i oni se počnu rugati ashabima i ovi ih pitaju da li bi sigurno povjerovali da je i učinio ili bi ga i dalje nazivali sihirbazom? Koji je ateista ili bolje rečeno antiteista ovdje pričao o ljepotama islama, a neosporno je da ih ima? Ima toga rijetko, ali da bi se stvorio dojam objektivnosti i lakše progurale lične impresije koje nemaju veze sa stvarnim znanjem o islamu. Nije ovo moj prvi post na ovom pdf-u i to govorim a posteriori i nemam namjeru da nekoga ubijedim da bude moj istomišljenik nego samo skrenem povremeno pažnju da robuje stereotipu. Ti teži besmrtnosti na zemlji, ja neću.
Poenta je da ti skreces sa teme i bjezis od argumenata. Eto, opet ti cijela prica ne odgovara na jednostavno pitanje koje sam postavio. Ako nemas namjeru diskutovati, cemu ikakvo komentarisanje. Ako ti je drago citaj temu i to je to. Ovako upadas kad mislis da ces ispasti pametan, nesto ti se argumentovano odgovori ili se postavi direktno, jasno pitanje, i ti odes u nebuloze da izbjegnes brukanje.

Tvoja vjera tvoja stvar, vjeruj i uzivaj. Ali ako mislis diskutovati o toj temi onda nauci diskutovati.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#866 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

SamoVasGledam wrote:
HardcoreMX wrote:...
Nisam ja optužio Jevreje da preuveličavaju antisemitizam, već naprotiv. Čitaj pažljivije šta pišem. A mogli bi da se žale i kukaju na antisemitizam, jer antisemitiskih ispadi se dešavaju svakodnevno u svetu. Znam ja da su i Arapi semiti, ali antisemitizam su uglavnom vezuje za ukazivanje mržnje prema Jevrejima, ne Arapima. Za Arape važi islamofobija. Nisam ja to izmislio. A ovo što me optužuješ bez ikakvih osnova za antisemitizam i islamofobiju neću ni da komentarišem. Komentarisao bih da sam iznenađen, ali nisam. Tako obično verski fanatici reaguju kada im kažeš nešto negativno o njihovoj religiji.

Kao što sam rekao - ne treba mi Kur'an da bi dokazao da je Islam oruđe za širenje arapskog nacionalizma. Dovoljno mi je to što ti i još neki ovde tako zdušno brane Arape pa da znam da je misija uspešna. Bilal kojeg spominješ je bio prvi mujezin jer nije imao izbora. Kao prvo bio je rob i morao je da radi šta mu se kaže, a kao drugo njega su izabrali da čini taj posao jer su živeli u Meki koja je tada bila paganska,...

Kažeš najveći broj konvertira u Americi su crnci. U pravu si. Je.... Ali svejedno, tek svaki 100ti afro amerikanac je musliman u SAD - https://en.wikipedia.org/wiki/African_Americans



Koje su to 'dosta etnickih grupacija Mongola' koje su primile Islam, je tek 3-5% Mongola su danas muslimani? K....

Nisam spominjao oganj, ali nema veze. Rekao sam da su se i Islam i Hrišćanstvo širili oružjem, ali nisam porekao da je bilo onih koji su i mirnim putem prihvatili te vere. Međutim to ne briše njihovu ružnu prošlost i sve loše što se dogodilo u njihovo ime. A što se Indonežana tiče - 'In the 2010 Indonesian census, 87.18% of Indonesians identified themselves as Muslim (with Sunnis more than 99%,[32] Shias 0.5%,[33] Ahmadis 0.2%[34]), 6.96% Protestant, 2.91% Catholic, 1.69% Hindu, 0.72% Buddhist, 0.05% Confucianism, 0.13% other, and 0.38% unstated or not asked.'
Sad se vadis i jos dublje tones, evo moram onda da te citiram....
SamoVasGledam wrote: Čak Jevreji toliko ne kukaju na antisemitizam, a mogli bi. A dokle ćete vi da se pozivate na nekakvu islamofobiju svaki put kada čujete nešto što vam se ne sviđa, ne odgovara, što vam deluje uvredljivo? Ispada da o Islamu ne možeš ništa negativno reći. Za nekoliko godina ne bi me iznenadilo da se svako ko ne pređe na Islam smatra islamofobom.
-ovo su tvoje rijeci!!!drugim rijecima zasto arapi kukaju kao jevreji,svaki put kad nesto kazes protiv njih,nemozes nista protiv njih reci,ne mozes ih ni uvrijediti(wtf :shock: ?!),arapi cak vise pretjeruju nego jevreji...I kako da covjek ne zakljuci da ti nisi antisemit,odnosno islamofob?Cak i ako zanemarimo pravi znacaj i porijeklo rijeci semit.Ti se cudis sto oni odgovaraju na tvoje provokacije,lazi,insinuacije i sta jos sve ne??!Na tvoje pazi sad uvrede, ako bi ti odgovorili ti ces njih jos da strpas u kos kvazi vjerski fanatika mozes misliti?!Ti pljujes po citavim narodima,navodis lazne tvrdnje,ispoljavas mrznju i jos se cudis zasto si antisemit i islamofob!? I otkud ti znas da je neko uopce vjernik?!Moze to biti i neko ko deklarativno mrzi ublehe,lazi,supljiranje,dezinformacije,trolanje i slicno..,upravo sve ono sto cini glavninu tvojih postova.

Evo dalje iznosis lazi i bljuvotine.Pa upravo Islam je ukinuo ropstvo kod arapa.Ovdje gore te forumas pita za dokaze ali ti se i dalje pravis budala...

Mongoli su tada i poslije bili skup mnogobrojnih etnija,poslije raspada Mongolskog carstva su se sirom Azije razdvojili,i vrlo je nezahvalno govoriti o nekim tacnim podacima,mnoge etnije i danas drze sebi svojstvene religijske pravce,dok turkomongolske skupine su gotovo u potpunosti islamske religije,interesantno je da su upravo od najdominatnije njihove skupine,tatari ustvari prvobitno oznaceni pogresno kao cjelokupni mongoli,mongoli su porazeni,i to bas od arapa,time su pomogli i Europi jer su glavninu mongola odvukli na sebe, i da je bilo prisile u preuzimaju Islama onda su,nakon kraha trebali ubjedljivo u vecem procentu da budu islamske vjeroispovjesti...opet porediti vikinge i arape moze samo neobrazovana osoba,mora da si bio pod uticajem filma "13 ratnik" :lol:

Narodna izreka kaze „u lazi su kratke noge“....cak te i tvoji navedeni izvori demantiraju..evo primjera..

..kazes svaki 100-ti afro-amerikanac je musliman u SAD i postiras upravo ti link na kojem stoji...“ African-American Muslims constitute 20% of the total U.S. Muslim population, the majority are Sunni or orthodox Muslims“?! :-D to je dakle jedna petina,dakle po ovom svaki peti afro-amerikanac je musliman u SAD.
...Indonezija.ok, 87 % nije ubjedljiva vecina u odnosu na ostale?!...i zasto nisi objavio citav clanak koji si citirao?! :D ,nisi,zato sto bi te licno tvoj izvor demantirao.Opce je poznato da su Indonezani kroz tadasnje trgovinske odnose sa arapima bili zainteresovani za Islam.I upravo ti dajes link..Evo kako je vecinski Islam a kako tih 10 procenata krscanstva doslo u Indoneziju...

Indonesia is the world's most populous Muslim majority country, at 87.2% in 2010, with the majority being Sunni Muslims (99%).[192][193][194] The Shias and Ahmadis respectively constitute 0.5% and 0.2% of the Muslim population.[195]

In 2010, Christians made up almost 10% of the population (7% of the total population was Protestant, 2.9% Roman Catholic), 1.7% were Hindu, and 0.9% were Buddhist or other. Most Indonesian Hindus are Balinese,[196] and most Buddhists in modern-day Indonesia are ethnic Chinese.[197]

Though now minority religions, Hinduism and Buddhism remain defining influences in Indonesian culture. Islam was first adopted by Indonesians in northern Sumatra in the 13th century, through the influence of traders, and became the country's dominant religion by the 16th century.[198]

Roman Catholicism was brought to Indonesia by early Portuguese colonialists and missionaries,[199][200] and the Protestant denominations are largely a result of Dutch Reformed and Lutheran missionary efforts during the country's colonial period.[201][202][203]
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10352
Joined: 12/10/2014 01:12

#867 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

Dope_Man wrote:
skupljac_zeljeza wrote:
Dope_Man wrote: Ja ti nudim da pojasnis jer ne ignorisem argumente druge strane, za razliku od tebe koji od svakog pravog argumenta pobjegnes i kasnije pocnes drugu pricu koja veze nema sa prethodnom. Dakle, pojasni, sta je to tako sveto u toj dovi, sta hoces sa njom?
Pa zato što nije ni jedan argument valjan ako dolazi sa druge strane. Ili se raskasapi radi relativiziranja ili mu se promijeni smisao. Zar to nije praksa svaki dan na ovim temama? A to traje još od vremena Muhammeda a.s. kada su mušrici tražili da Muhammed a.s. učini neku mudžizu i nije i oni se počnu rugati ashabima i ovi ih pitaju da li bi sigurno povjerovali da je i učinio ili bi ga i dalje nazivali sihirbazom? Koji je ateista ili bolje rečeno antiteista ovdje pričao o ljepotama islama, a neosporno je da ih ima? Ima toga rijetko, ali da bi se stvorio dojam objektivnosti i lakše progurale lične impresije koje nemaju veze sa stvarnim znanjem o islamu. Nije ovo moj prvi post na ovom pdf-u i to govorim a posteriori i nemam namjeru da nekoga ubijedim da bude moj istomišljenik nego samo skrenem povremeno pažnju da robuje stereotipu. Ti teži besmrtnosti na zemlji, ja neću.
Poenta je da ti skreces sa teme i bjezis od argumenata. Eto, opet ti cijela prica ne odgovara na jednostavno pitanje koje sam postavio. Ako nemas namjeru diskutovati, cemu ikakvo komentarisanje. Ako ti je drago citaj temu i to je to. Ovako upadas kad mislis da ces ispasti pametan, nesto ti se argumentovano odgovori ili se postavi direktno, jasno pitanje, i ti odes u nebuloze da izbjegnes brukanje.

Tvoja vjera tvoja stvar, vjeruj i uzivaj. Ali ako mislis diskutovati o toj temi onda nauci diskutovati.
Teško je to objasniti nekome ko planira sa 100 godina razbacati se basketa ili ko traži džennet na dunjaluku.
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#868 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

Ozbiljno pitanje.. kad je ukinuto ropstvo u halifatu?
ibrahimaga
Posts: 138
Joined: 07/12/2009 19:05

#869 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by ibrahimaga »

HardcoreMX wrote:
ibrahimaga wrote: Uz dužno poštovanje Zakir Naik je ista sorta ljudi kao Dawkins i drugi iz pokreta "Novi ateizam". Teleevangelist koji se površno razumije u skoro sve oblasti, a niti u jednu kako treba - pa mu se često desi da izvali mnoge ne tačne stvari. Ne znam da je hafiz Kur'ana, a molim te potvrda da zna Bibliju i druge svete spise napamet. Koliko znam on zna samo odabrane pasuse napamet koje ponavlja tokom svojih nastupa. Tradicionalna ulema, a pri tome mislim na mainstream muslimanskih predstavnika, ne slažu se sa onim što Zakir Naik priča. Ne znam da li si čuo za termin "bucailizam", ako nisi, preporučio bih ti da malo proguglaš.

Ljudi moji, razlučite između tv-propovjednika, showmena i učenih ljudi, ne bitno da li se radi o teolozima ili ateistima. Šunda i loših knjiga ima i kod jednih i kod drugih koliko hoćete.
Fulas posteno.Dawkins je ateist a Zaik musliman.Pozicije sa kojih djeluju nemogu biti nikako drugacije,tj.suprotnije jedna drugoj.
Zaik se posvetio misionarstvu,mogli bi reci da je i Dawkins u toj ulozi,logicno je da koriste moderna sredstva komuniciranja,tako da ti je ovo „teleevand..showmen..“suvisno. Izuzev ako nisi za to da se nikad nijedan film snimio nije,da postoji samo pozoriste,da ne postoji nesto kao tv,internet,..tada bi i ovi bili ograniceni samo na javni nastup ispred prisutnih.

Tradicionalna ulema ne postoji,ili ako bi sudili po nazivu to bi bila neka ulema koja poducava tradiciju.Islam opet naravno ne poducava nikakvu tradiciju,a da poducava onda se i nebi zvao Islam nego tradicija.Tada nebi ni bilo potrebe za poslanstvom,tj.objavom Kurana.Osim toga Zaik ima lijepa priznanja upravo iz arapskog svijeta.Naravno da ce uvijek biti oponenata,ali generalizirati je stupidno i laz.

Ucen covjek.Pa ako bi i po tome sudili,po stecenom znanju,zvanju ali sto je najvaznije i javnom ispoljavanju i koristi od toga, izmedju Zaika i Dawkinsa leze svijetovi,jer kakvo je necije znanje ili mogucnosti od koga nikakve koriste nema.Dawkins je nastavnik biologije,te iste nauke koja mu upravo ona rusi njegovo stajaliste,on govori samo maternji jezik,a sa stajalista teologije,nema nikakvo znanje,upitno je zasto uopce polemise.Sto bi mi narodski rekli „prosipa se djabe“ :lol: ..Dawkins samo zapetljava,nije dao nijedan empirijski naucni dokaz,niti logicki odgovor.

Naravno da Zaik uostalom kao i drugi islamski misionari,pazljivo studiraju Kuran i uce napamet,logicno da ako ce vec odgovarati na pitanja i ucestvuje u diskusiji,da se mora i pripremiti,i da argumentuje svoje izlaganje,a ne da lupeta ko Dawkins bezveze.

Citirao bi forumasa Smrcak sa predobrim zakljuckom:“ volim ja poslusat i Dawkins a i Hitchensa, to samo da vidim kakvim se argumentima sluze, od mudrosti je da znas cime se oponent sluzi kakvim argumentima, ulaziti nespreman u diskusiju je poput indijanaca koji strijelama gadjaju ratne avione i helikoptere.“ :thumbup:

Ja bi dodao da od Dawkinsa ima neke indirektne koristi,jer na tasu(vagi) utvrdjivanja Istine moras imati i protiv-uteg,tj.dakle kontriranje.

:) Meni je simpaticna ona prica kad su se islamski ucenjak i ateisticki mislioci dogovorili o raspravi o egzistenciji Boga,i ateisticki mislioci su dosli tacno u ugovoreno vrijeme,dok ovog islamskog nema.Podobro ovaj zakasnio,ovi vec izgubili zivce,ali se stadose i hvaliti kako se ovaj nije usudio pred tolikim znanjem mislioca ni pojaviti,..kad eto njega.Naravno ovi se naljutili,kakav je to smisao,znas koliko te cekamo itd..kaze on njima „ljudi ja kakvo je mene nevrijeme pratilo,dobro sam ikako dosao,i kad sam trebao preko rijeke,srusen most,kud cu sta cu,stojim bespomocan na obali,rijeka nadosla,ogromna voda sve nosi...kad odjednom bujica donese nekakvih stabala,napravise se daske,popadose neke lijane ,poveza se to sve nekako,te tako se napravi camac,ja se ukrca u camac i bez ikakvog upravljanja veslima i snage prebaci se na drugu obalu.“Ovi povikase,pa ti si potpuno lud, kako da se sastave daske i nastane čamac bez da ga iko napravi i kako jos da plovis i predjes preko rijeke, bez snage,i onoga ko njime upravlja?” Učenjak se nasmija i reče:“Šta onda misliš o sebi, koji kažeš da ovaj savršeni i ogromni svemir nema Boga koji ga je stvorio i njime upravlja?!”
Prijatelju, u potpunosti te razumijem zašto braniš Zakira Naika. Da iskren budem, i ja sam jedan dio svog života bio oduševljen Naikovim nastupima i njegovim odgovorima koji su za mene bili tada vrhunski, promišljeni, inspirirajući. Smatrao sam ga najvećim umom današnjice, nevjerovatnim kapacitetom. Njegove rasprave i logični zaključci su moje razumijevanje vjere i osjećaj pobožnosti dizali na jedan sasvim drugi nivo, kako sam tada razumijevao. Pamtio sam njegove genijalne odgovore i našao utjehu da su sva bogohulna razmišljanja zapravo ne osnovana od koga god dolazila. Međutim, kako čovjek sazrijeva, a ponešto više pročita, polahko se počinje uviđati da taj čovjek, a nažalost i mnogi njemu slični, pričaju o stvarima koje dobro ne razumiju. Počinješ shvatati koliko je opasno pred tolikim auditorijem iznositi tvrdnje skoro o svemu, pa i davati brze fetve, šta treba raditi, šta ne treba, da li dozvoljeno ovo ili ono, sa naobrazbom doktora medicine. Ljudi studiraju i uče pred drugim autoritetima po nekoliko decenija kako bi mogli davati fetve o raznim pitanjima, a dobri Zakir onako po kratkom postupku pred desetinama hiljada oduševljenih slušalaca.

Treba da znaš, da je njegovo stajalište što se tiče tumačenja vjere vehabijsko/selefističko ili selefijsko (kako ti je draže), te je ono samim tim kao takvo sporno. Većina muslimana pripadaju skupini četiriju pravnih škola koja baštini svo naslijeđe od Poslanika a.s., pa sve do danas. Toliko o tome. "Naučne dokaze" koje dobri Zakir koristi u velikoj većini slučajeva su sumnjivi i ne reprezentiraju najnovija ili posljednja stajališta nauke. Svojom vještinom debatiranja on ih ukalupi u islamski kredo, a kao objašnjenja koristi mnoge ajete iz Kur'ana, koja se usput rečeno kose sa dosadšnjim tefsirima. Od 70-tih godina prošlog stoljeća pojavila se među muslimanima težnja da istinitost svoje vjere moraju pošto-poto dokazati naučnom argumentacijom ne bi li time otklonili svaku sumnju da je Kur'an Božija riječ. Ako si imao priliku čitati knjigu Mauricea Bucaila u prijevodu "Biblija, Kur'an i nauka" onda znaš o čemu pričam. "Naučne" argumente koje dobri Zakir koristi uglavnom se oslanjaju na knjigu ovog Francuza, koja je po mnogo čemu sporna. Kur'an je vječna Božija riječ namijenjena svim vremenima i ne može se tumačiti sa stajališta nauke iz 12., 16., 19., 21., ili 23. stoljeća, zašto? pa zato što su se naučna saznanja mijenjala i razvijala tokom prethodnih stoljeća. Neke ideje su napuštene, a neke drugačije razrađene. Šta ćemo onda sa ajetima koje smo tefsirili na način koji moderna nauka ne prihvaća? Jel onda ja trebam sumnjati u istinitost Objave? Priča o naučnim čudima u Kur'anu je nametnuta jer se moderna nauka uzima kao mjerilo svega. Mi kao muslimani vjerujemo u Boga koji je oduvijek i zauvijek i za to nam ne treba nikakav naučni dokaz, jer ga ne može ni biti. Inače, literatura koja se bavi prezentiranjem naučnih dokaza iz Kur'ana, odnosno islamskim scijentizmom je posljednjih godina veoma raširena i popularna. Mene lično scijentistički tefsiri ne impresioniraju, ostavljam mogućnost, da neko upravo u njima nalazi smisao.

Pored toga naš dobri Zakir ima zabranu držanja govora u mnogim mjestima u Pakistanu i Indiji koju je nametnula vijeće islamskih učenjaka, zbog pogrešnih tvrdnji koje izvlači iz Kur'ana i Hadisa, a ti znaš ko tumači Kur'an bez znanja sigurno je pogriješio pa makar bio i upravu. Nemati naobrazbu u vjeri, a o njoj tako javno pričati, je veoma opasno i prije svega neodgovorno bez obzira koliko talentovan govornik bio. Ko su zapravo njegovi šejhovi i učitelji akaida, fikha, kiraeta, tefsira, hadisa...? Šta je on doktorirao? Gdje i kod koga? Mnogo šupljina ima u njegovoj biografiji, sam ćeš priznati. On se diči time što je on nasljednik rahmetli Ahmeda Deedata. Na početku je on bio navodno blizak sa njim, ali pošto je Deedat ubrzo umro on se predstavljao kao njegov nasljednik, a Deedat je navodno rekao dok je bio živ da je on "Deedat plus". Međutim, Deedat nikada nije davao fetve i pričao išta mimo onog znanja koje je imao o Bibliji i Kur'anu. Njegovi zaključci su bili unutar konsenzusa islamskih učenjaka. I Ahmed Deedat nije bio vehabija/selefija. Tako da rad njih dvojice treba dobro razlučiti.

Ne znam za tebe prijatelju, ali ja prihvatam stavove većinske uleme koliko god ona danas djelovala razbijeno. Ne slijedim reformatorske struje u islamu niti se njihovom interpretacijom zadovoljavam. Ne kažem da ti to radiš, daleko od toga. Pozivam te iskreno, prijateljski, bratski da se malo informiraš o fenomenu "islamskog scijentizma" koji prema mome mišljenju čini medvjeđu uslugu islamu kao takvom. Izvini ako te savjetujem, unatoč tome što te ne poznajem, da pročitaš neki klasićni tefsir Kur'ana (npr. Ibn Abbasa, Kurtubija, ili Ibn Džuzejja kojeg je preveo Almir Fatić u šest tomova). Još jedna preporuka za kraj: S. H. Nasr, "Susret covjeka i prirode - Duhovna kriza modernog čvjeka", i od istog autora "Tradicionalni Islam u modernom svijetu". Nije baš lahko doći do ove dvije knjige, ali se isplati vjeruj mi. Od ovih ličnosti koji se pojavljuju na youtubu, definitivno bi izdvojio Hamzu Yusufa - od ovoga čovjeka se može puno naučiti. Izvini za predugi tekst i što nisam mogao biti koncizan. Ovo je moje mišljenje, a svako ima pravo na svoje i da slijedi koga hoće - ja ga svejedno poštujem.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8021
Joined: 03/06/2016 16:31

#870 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Dope_Man »

skupljac_zeljeza wrote: Teško je to objasniti nekome ko planira sa 100 godina razbacati se basketa ili ko traži džennet na dunjaluku.
Jos teze razgovarati sa nekim ko ne moze racionalno razmisliti dvije sekunde od silnog mastanja o nekakvom divnom vjecnom zivotu nakon smrti.
ibrahimaga
Posts: 138
Joined: 07/12/2009 19:05

#871 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by ibrahimaga »

Fudo Bosna wrote:
aditon wrote:
Fudo Bosna wrote: Za početak, čovjek koji intezivno radi na programu besmrtnosti,Rus Dmitry Itskov, multimilijarder, okupio svjetsku kremu naučnika na jednom mjestu samo s jednim ciljem - project 2045. Ovaj broj označava godinu do kad su sebi postavili cilj da nečiju svijest prebace na zdravo tijelo i time tu osobu učine praktično besmrtnom. Ti si stvarno ograničen lik u svim smjerovima ko Central park u New Yorku ako misliš da nećemo jedan dan dosegnuti i ove za tebe nepojmljive stvari. To što si ti ograničen, ne znači da je ne moguće. Nadam se da se slažemo oko toga.

http://immortal.me

a onda pogledaj malo detaljnije i ovu stranicu

http://2045.com
Ne trebam se informisati za nešto što je jasno kao dan !!! Evo pogledao sam ove gluposti ...

Nije u pitanju "svijest", pa da je prebaciš u zdravo tijelo, ne pravimo frankeštajne, u pitanju je duša, dušu ne možeš prebaciti, kada ode iz tijela, to je UTOPIJA i to na kvantum !!!

Jesi li ti pri zdravoj pameti, besmrtnost, da li si svjestan šta pišeš, ja sam na početku zaista mislio da se šališ?

Kada bi , recimo da je to sljedeće na području hirurgije čovjeku presadio ili genetski napr nadomjestio glavu, da li bi to bio isti onaj čovjek ili frankeštajn, Shvati čovjeće da se čovjek sastoji od tijela i duše i kada duša izađe iz tijela đaba ti je mijenjati sve organe u tijelu, zaista ne vjerujem da ima tako , izvini na izrazu, "plitkih" ljudi da vjeruju u "besmrtnost"...

Šta je u prirodi "besmrtno", ne postoji ni jedna biljka ni životinja koja je besmrtna , do sada sam mislio da je to svakom predškolskom djetetu jasno , ali sada si me demantovao ??? :-) :-) :-)
Pa to je ono busanje naukom moj Fudo njih i njemu sličnih, a niko pravi naučni rad da pročita, da slijedi prave, istinske naučnike, a puna usta nauke. Samo popularističke priče "naučnika" koji se ne bave istraživačkom radu niti išta doprinose razvoju nauke. Evo jednog pravog naučnika koji između ostalog daje odgovor na gore postavljeno mišljenje o besmrtnosti i kritikuje poistovjećivanje "nas" sa mozgom i otvara raspravu jesmo li "mi" naš mozak. Ko ima vremena, neka izvoli. Ah, da... on je između ostalog daklarisani ateist.

User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#872 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

HardcoreMX wrote:...
Opet pričaš gluposti koje samo ti očigledno vidiš. Ja sam rekao da Jevreji imaju više prava da se žale od muslimana, a to ne čine i na osnovu toga ti zaključiš da sam ja antisemita i ne znam šta još. Pa genije si majke mi. Ni ni patriota ni Smrčak ti nisu ravni. Tužno je kako religija pojedinim osobama uništava razum i centar za razmišljanje. Gde sam ja to pokazivao bilo kakvu mržnju prema bilo kom narodu majke ti? Ja kritikujem Islam kao ideologiju, sistem, ideju, kao i Hrišćanstvo, a ti umesto što deliš uvrede i klasifikacije pokušaj da me demantuješ argumentima. Vidim ne umeš da mi odgovoriš za Bilala, a sam si ga spomenuo.

Kažeš Islam je ukinuo ropstvo kod Arapa. Još jedna laž. Zašto je onda Muhamed imao robove? Zašto su mnoge islamske države tek u 20. veku počele da zabranjuju robovlasništvo? https://en.wikipedia.org/wiki/Abolition ... y_timeline
Islam ukida ropstvo, a muslimani ga tek u 20. veku napustili. I onda sam ja taj koji iznosi laži i bljuvotine.

A koliki si zapravo lažov ili možda čak i nisi lažov već jednostavno nemaš pojma, govori i ovaj podatak o crnim muslimanima u Americi. Sam mi citiraš ovu rečenicu “ African-American Muslims constitute 20% of the total U.S. Muslim population, the majority are Sunni or orthodox Muslims“ i kažeš da je svaki peti afro-amerikanac musliman. A ja koliko vidim ovde piše da afro-amerikanci čine 20% UKUPNOG ISLAMSKOG STANOVNIŠTVA u SAD, a ne da je svaki peti crnac musliman. Ovde je prikaz u procentima koliko crnaca u SAD su muslimani - https://en.wikipedia.org/wiki/File:Afri ... _chart.png
Dakle još jednom si se pokopa, samo nastavi.

87% jeste ubedljiva većina, ali ti si rekao da su Indonežani skoro 100% muslimani i time ostale svrstao pod statistički grešku, a sad i sam vidiš da nije tako. Takođe si rekao da su posle muslimana budisti, pa onda u neznatnom broju dolaze hrišćani. Naravno i to si debelo pogrešio. Ja nisam ni poricao da je Islam prihvaćen milom u Indoneziji, ne znam zašto to uporno ponavljaš. Isto je pokušano i na Filipinima, gde je Islam stigao pre Hrišćanstva, pa su opet Filipinci većina hrišćani. Dakle ovde misija miroljubivog Islama nije baš bila toliko uspešna.
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#873 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

I vi prebrzo donosite zaključke. Danas nešto nije moguće ali u budućnosti ko zna. Zavisi i kako definiramo vječni život - neko će to definirati kao Božansku osobinu a neko će definirati kao dugovječnost ili mogućnost produženja života. Sad je naučna fantastika i biti će još vremena ali postoje razni načini na koji se to može postići.

Ljudi će vremenom živjeti duže nego danas ako se sačuva planeta i razvoj. Presađivanje organa će postati realnost, kao što je i danas ali još uvijek su to počeci.

Ipak, i u počecima omogućuje čovjek da 2 godine živi bez srca, sa umjetnim. Čitali ste o tome valjda. Prije 100 godina proglasili bi ga mrtvim, da nema dušu jer je u srcu duša a neki i dans vjeruju u to. Ja vjerujem da će u budućnosti biti moguće napraviti daleko sofisticiranije strojeve, kompjutere, dijelove i da će to imati veliki utjecaj na nauku. Otkrivaju se i novi materijali, svaki dan nešto. Genetika je isto još u počecima razvoja uzevši u obzir kolike su mogućnosti.
Zašto ne bi moglo genetski se napraviti da organi traju deset puta duže, da se obnavljaju i kod čovjeka kao kod nekih drugih vrsta. Npr. ljudi imaju problema sa zubima i jednom kad odu nema više. kod nekih vrsta nije tako a teoretski ne postoji prepreka da se to ne može "srediti".
Ne postoji ni prepreka zašto srce čovjeka ne bi moglo raditi 500 godina, samo moramo shvatiti zašto stane sa radom.

Naravno, iz religijske perspektive ovo zvuči glupo jer ćete reći da srce staje kad Allah odluči. Zvuči glupo isto jer možete reći da u prirodi nema bilaka i životinja koje su besmrtne ali morate shvatiti da u prirodi isto tako nema biljaka i životinja koje se bave naukom, genetikom, kompjuterima i ostalim.
Last edited by mirzaaa33 on 23/06/2016 11:41, edited 1 time in total.
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#874 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

mirzaaa33 wrote:Ozbiljno pitanje.. kad je ukinuto ropstvo u halifatu?
Ne znam, ali pogledaj koliko je islamskih zemalja napustilo robovlasnički sistem tek u 20. veku: Moroko, Avganistan, Irak, Iran, Siera Leone, severna Nigerija (većinski muslimanska), Katar, Niger, Saudijska Arabija, Jemen, UAE, Oman, Mauritanija.
https://en.wikipedia.org/wiki/Abolition ... y_timeline

I onda neki ovde kažu da su Muhamed i Islam došli da ukinu ropstvo.
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#875 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

SamoVasGledam wrote:
mirzaaa33 wrote:Ozbiljno pitanje.. kad je ukinuto ropstvo u halifatu?
Ne znam, ali pogledaj koliko je islamskih zemalja napustila robovlasnički sistem tek u 20. veku: Moroko, Avganistan, Irak, Iran, Siera Leone, severna Nigerija (većinski muslimanska), Katar, Niger, Saudijska Arabija, Jemen, UAE, Oman, Mauritanija.
https://en.wikipedia.org/wiki/Abolition ... y_timeline

I onda neki ovde kažu da su Muhamed i Islam došli da ukinu ropstvo.
Pa baš zato i pitam jer i meni je tako ostalo u sjećanju. Ako je islam i Allah ukinuo ropstvo onda bih to očekivao odmah od Muhameda da uradi. Ako nije imao vremena da misli na to onda bih očekivao odmah u narednoj generaciji muslimana. Ako je po islamu očekivao bih da tu tradiciju onda nastave i da ne krše ono što je od Boga. Ne sjećam se da se i u Kur'anu nešto piše o robovima u pozitivnom smislu ili da postoji naredba za ukidanje robovlasništva. Znam za par ajeta kako postupati sa robovima.
Locked