nenaoruzana deca znaci...kritichar wrote:Ova ekipa se pojavljuje u spotu pjesme boranioci manastiraWoody wrote:Prije će biti da je ova "ekipa" bila filmski inventar za onaj video u produkciji "El-Mudžahid Studios Inc."
nejač, što bi rekli.Walther wrote:nenaoruzana deca znaci...kritichar wrote:Ova ekipa se pojavljuje u spotu pjesme boranioci manastiraWoody wrote:Prije će biti da je ova "ekipa" bila filmski inventar za onaj video u produkciji "El-Mudžahid Studios Inc."
Ako je vjerovati sta pise u knjizi 'Bitka za Vozucu', nekoliko ovih sa slike je palo mundzosima u ruke.Woody wrote:Prije će biti da je ova "ekipa" bila filmski inventar za onaj video u produkciji "El-Mudžahid Studios Inc."
mislim da je ove četalje odred el-mudžahid bukvalno oteo od vojnika arbih koji su bili zaduženi za čuvanje ratnih zarobljenika.Woody wrote:Pa, eto... Liči li ti ijedan na ove?
Mislim da ovo uopste nije sa Vozuce,vec sa Crnog vrha izmedju Teslica i Tesnja.Stjui wrote:mislim da je ove četalje odred el-mudžahid bukvalno oteo od vojnika arbih koji su bili zaduženi za čuvanje ratnih zarobljenika.Woody wrote:Pa, eto... Liči li ti ijedan na ove?
ja sam bio ubijeđen da je slika sa gostovića,tamo gdje su mudžahedini imali kamp,a da su ova trojica zarobljeni na ozrenu 95'.vidim opet,ni vi niste sigurni,pa nek nam razjasni neko ko se bolje razumije.zavidovicivozuca wrote:
Mislim da ovo uopste nije sa Vozuce,vec sa Crnog vrha izmedju Teslica i Tesnja.
Woody care otkud ti ove slike,vidio sam svakavih gadarija,ali ovo je jedna od jačih, ne branim četnike ali ovako se iživljavati nad ratnim zarobljenicima i stavljati ovakve slike na Internet....neznam što bih rekao.Woody wrote:Pa, eto... Liči li ti ijedan na ove?
salonska ekipa napadaTomi110 wrote:zarobljenicima i stavljati ovakve slike na Internet....neznam što bih rekao.
Od raje sa slike poginula su dvojica: drugi slijeva (kovrčavi) i borac sa bradom i kačketom.mudrac2 wrote:finja raja u odbrani nejači i vekovnih ognjišta. znamo li koliko ih je na kraju zaplatilo?zavidovicivozuca wrote:[
Srpski branioci na Bradinju-Vozuca 1994
zavidovicivozuca je u pravu, ove fotografije, kao ni ona na kojoj arapski mudžahedin drži glavu, nisu sa Vozuće. Sve su načinjene u septembru '92. na Crnom vrhu između Tešnja i Teslića. Pripadnici VRS zaduženi za dopremanje hrane borcima na liniji fronta zarobljeni su od strane mudžahedina, odvedeni u njihov kamp i potom pogubljeni. Poznata priča, proguglajte malo...Stjui wrote:ja sam bio ubijeđen da je slika sa gostovića,tamo gdje su mudžahedini imali kamp,a da su ova trojica zarobljeni na ozrenu 95'.vidim opet,ni vi niste sigurni,pa nek nam razjasni neko ko se bolje razumije.zavidovicivozuca wrote:
Mislim da ovo uopste nije sa Vozuce,vec sa Crnog vrha izmedju Teslica i Tesnja.
Irelevantno. Rasprava je bila o dobrom starom pitanju "ko je počeo rat" (inače tako dobro parodiranom u filmu "Ničija zemlja"), pa su u tom kontekstu iznošeni i ovi detalji o kršenjima ustava koja su vodila u rat. A unutrašnje prestruktuiranje Srbije niti je dovelo, niti je uopšte imalo potencijala da dovede do raspada Jugoslavije praćenog oružanim sukobom. Ustavom iz 1974. izvršena je svojevrsna dezintegracija SR Srbije s obzirom da su KiM i Vojvodina postali države u državi. 28.09.1990. skupština SR Srbije usvojila je novi ustav prema kojem je Srbija uređena kao država građana, a pokrajinama su dodijeljene teritorijalne autonomije bez ikakvih atributa državnosti. To se može tumačiti ovako ili onako, kao dobro ili loše, ali svakako nije bio u pitanju potez koji je vodio u kataklizmu. Time nije otvorena Pandorina kutija, tj. dat alibi da se započne sa nizom sličnih odluka u ostalim republikama. Naime, već 22.12.1990. hrvatski sabor je donio novi ustav kojim se između ostalog Srbima ukida konstitutivnost a SR Hrvatska se proglašava nacionalnom državom hrvatskog naroda. Za manje od 3 mjeseca ne može se sačiniti, usaglasiti i donijeti tako važan dokument poput ustava po principu "vidi šta oni rade, sad ćemo i mi". Jasno je da je priprema i inicijativa za to počela mnogo ranije, nezavisno od pomenutih događaja u Srbiji, kao što pokazuju i drugi potezi rukovodstva zapadnih republika.Paul F. wrote:Samo da napomenem da je ustav SFRJ prvo prekršen od strane Miloševića ukidanjem autonomije Kosova, prije ratova u Hrvatskoj i Bosni.PM72 wrote: Ako smo mi tj.Muslimani prekršili ustav SFRJ tako što smo izgalasali nezavisnost BiH marta 1992 i kao "preglasali " Srbe,niko od vas ne postavlja pitanje šta su bile SAO oblasti - koje su formirane jeseni 1991.Je li to bilo kršenje ustava? Je li kršenje ustava SFRJ plebiscit iz novembra 1991? je li tu došlo do preglasavanja ostala dva naroda?
Slika nije sa Vozuće, već iz okoline Tešnja. Bilo je riječi već o ovom zločinu, i nema nikakve veze sa mudžahedinima i operacijom "Farz '95'".Stjui wrote:ja sam bio ubijeđen da je slika sa gostovića,tamo gdje su mudžahedini imali kamp,a da su ova trojica zarobljeni na ozrenu 95'.vidim opet,ni vi niste sigurni,pa nek nam razjasni neko ko se bolje razumije.zavidovicivozuca wrote:
Mislim da ovo uopste nije sa Vozuce,vec sa Crnog vrha izmedju Teslica i Tesnja.
Irelevantno?Roald Amundsen wrote:
Irelevantno. Rasprava je bila o dobrom starom pitanju "ko je počeo rat" (inače tako dobro parodiranom u filmu "Ničija zemlja"), pa su u tom kontekstu iznošeni i ovi detalji o kršenjima ustava koja su vodila u rat. A unutrašnje prestruktuiranje Srbije niti je dovelo, niti je uopšte imalo potencijala da dovede do raspada Jugoslavije praćenog oružanim sukobom. Ustavom iz 1974. izvršena je svojevrsna dezintegracija SR Srbije s obzirom da su KiM i Vojvodina postali države u državi. 28.09.1990. skupština SR Srbije usvojila je novi ustav prema kojem je Srbija uređena kao država građana, a pokrajinama su dodijeljene teritorijalne autonomije bez ikakvih atributa državnosti. To se može tumačiti ovako ili onako, kao dobro ili loše, ali svakako nije bio u pitanju potez koji je vodio u kataklizmu. Time nije otvorena Pandorina kutija, tj. dat alibi da se započne sa nizom sličnih odluka u ostalim republikama. Naime, već 22.12.1990. hrvatski sabor je donio novi ustav kojim se između ostalog Srbima ukida konstitutivnost a SR Hrvatska se proglašava nacionalnom državom hrvatskog naroda. Za manje od 3 mjeseca ne može se sačiniti, usaglasiti i donijeti tako važan dokument poput ustava po principu "vidi šta oni rade, sad ćemo i mi". Jasno je da je priprema i inicijativa za to počela mnogo ranije, nezavisno od pomenutih događaja u Srbiji, kao što pokazuju i drugi potezi rukovodstva zapadnih republika.
Kad smo kod politike SDS-a početkom devedesetih, postavlja se pitanje ko je to prvi krenuo u disoluciju BiH i ko je to negirao avnojevski karakter te iste BiH? Srpsko političko rukovodstvo na ćelu sa Radovanom Karadžićem. Isti oni koji se danas u haškom tribunalu predstvaljaju kao "zaštitnici" Jugoslavije, a sve su radili da se ta avnojevska Jugoslavija razbije. Otud i formiranje SAO oblasti tamo gdje je bio SDS na vlasti, a zatim i formiranje Srpske Republike BiH, za koju je i sam Koljević tvrdio da je protuustavna.Sve u svemu, neozbiljan pokušaj da se kvaziargumentima dokaže kako su Srbi i "tehnički" odgovorni za raspad SFRJ i rat, skoro uporediv sa nebuloznim tvrdnjama PM72 i drugih kolega da neko počinje rat zato što ima oružja i ne zna šta će s njim, da rata ne bi ni bilo da je kojim slučajem oružje JNA i TO bilo ravnomjerno raspoređeno među narodima, ili, meni najdraža, da je neko u BiH ratovao protiv "rodne grude" (bio bi to valjda prvi takav slučaj u istoriji). Neozbiljan prvenstveno iz razloga što su potezi vodstva bosanskih Srba, navedeni u njegovom komentaru, došli kao odgovor na poteze hrvatsko-bošnjačkih vođa, u odnosu na koje imaju i određenu vremensku distancu. Dakle, konstituisanje sjednice skupštine Zajednice opština bosanske Krajine u Banjoj Luci 26.04.1991. (ako se i to smatra nelegalnim činom) uslijedilo je nakon što je skupština BiH 28.02.1991. u Sarajevu na prijedlog delegata SDA i HDZ razmatrala Deklaraciju o nezavisnosti BiH. Srpski poslanici su odbili da o tome raspravljaju. U tom kontekstu se može razmatrati i osnivanje SA oblasti u ljeto i jesen 1991., a novembarski plebiscit kao odgovor na usvajanje Memoranduma o suverenoj BiH u skupštini 15/16.10.1991. od strane poslanika SDA i HDZ (poslanici SDS napustili zasijedanje). I sad bih ja, s moje tačke gledišta, komotno mogao reći da su, s obzirom na rečeno, Hrvati i Bošnjaci počeli rat u BiH. Ali NEĆU, jer NISU, tj. nisu sami oni odgovorni. Naime, za razliku od PM72 trudim se da u rezonovanju sujetu ostavim po strani i da mi zaključivanje ne zamagljuju nacionalna osjećanja. Osim toga, pokušavam praviti razliku između poteza političara i situacije u kojoj se našao običan čovjek. Kakav bih ja cinik morao biti pa da osporavam nekom Hrvatu pravo da uzme oružje kad prema njemu nastupa "oslobodilačka" vojska čiji pripadnici u prvim redovima pjevaju "Daj salate, klaćemo Hrvate"... Ili kakav bih tek licemjer trebao biti pa da negiram pravo bilo kog Bošnjaka da se brani od "oslobodilaca" koji ustvari dolaze da se njemu "svete za nešto što su radili Turci prije 200 godina"... Ali isto tako me niko nikada neće ubijediti da Srbi nisu imali pravo da se suprotstave "oslobodiocima" koji su nastupali sa parolama "živio Pavelić" i "Srbe na vrbe", ili ovim borcima za multi-kulti-tekbir Bosnu na Vozući sa sve parolom "Džihad je naš put". Ljudi se na 15 km od svojih kuća borili protiv budaletina (da, budaletina, koliko god neki ovdje ljubili lik i djelo pripadnika "el-Mudžahida", potonjih perjanica al-Kaide) pristiglih iz Turske, Libije, Tunisa, kojima je jedini cilj bio da preko njihovih mrtvih tijela produže dalje i zapale im i tu kuću i selo. I sad kao agresori, mo'š mislit'... Imate pravo reći da stvari djelimično izvlačim iz konteksta i naglašavam pojedine detalje - tačno, ali upravo isto to radite i vi kad pokušavate dokazati "svoju stvar". Stoga na sve ovo (u vezi političkog aspekta) gledam kao na koloplet višestrukih kršenja ustava i ostalih uzajamno loših odluka koje su doprinijele zaoštravanju odnosa i otpočinjanju sukoba. Prema tome, nemam namjeru negirati ludačke odluke srpskog političkog vodstva neposredno prije i za vrijeme rata, niti tražiti izgovore za zločinačke akcije nekih dojelova VRS-a i MUP-a RS-a za vrijeme rata. Ali i ovi pokušaji lijepljenja etikete navodnog agresora mi stvarno idu na živce, kako zbog besmislenosti istih, tako i zbog onemogućavanja da se skoncentrišem na temu.
Sad naravno očekujem salvu novih "argumenata", poređenja sa filozofima, i naravno, još poneku doskočicu o postojećim i nepostojećim topovima.
Sa operacijom "Farz" nema veze, ali sa mudžahedinima ima.Škobo Habu wrote:Slika nije sa Vozuće, već iz okoline Tešnja. Bilo je riječi već o ovom zločinu, i nema nikakve veze sa mudžahedinima i operacijom "Farz '95'".Stjui wrote:ja sam bio ubijeđen da je slika sa gostovića,tamo gdje su mudžahedini imali kamp,a da su ova trojica zarobljeni na ozrenu 95'.vidim opet,ni vi niste sigurni,pa nek nam razjasni neko ko se bolje razumije.zavidovicivozuca wrote:
Mislim da ovo uopste nije sa Vozuce,vec sa Crnog vrha izmedju Teslica i Tesnja.
Irelevantno?Škobo Habu wrote:Roald Amundsen wrote:
Irelevantno. Rasprava je bila o dobrom starom pitanju "ko je počeo rat" (inače tako dobro parodiranom u filmu "Ničija zemlja"), pa su u tom kontekstu iznošeni i ovi detalji o kršenjima ustava koja su vodila u rat. A unutrašnje prestruktuiranje Srbije niti je dovelo, niti je uopšte imalo potencijala da dovede do raspada Jugoslavije praćenog oružanim sukobom. Ustavom iz 1974. izvršena je svojevrsna dezintegracija SR Srbije s obzirom da su KiM i Vojvodina postali države u državi. 28.09.1990. skupština SR Srbije usvojila je novi ustav prema kojem je Srbija uređena kao država građana, a pokrajinama su dodijeljene teritorijalne autonomije bez ikakvih atributa državnosti. To se može tumačiti ovako ili onako, kao dobro ili loše, ali svakako nije bio u pitanju potez koji je vodio u kataklizmu. Time nije otvorena Pandorina kutija, tj. dat alibi da se započne sa nizom sličnih odluka u ostalim republikama. Naime, već 22.12.1990. hrvatski sabor je donio novi ustav kojim se između ostalog Srbima ukida konstitutivnost a SR Hrvatska se proglašava nacionalnom državom hrvatskog naroda. Za manje od 3 mjeseca ne može se sačiniti, usaglasiti i donijeti tako važan dokument poput ustava po principu "vidi šta oni rade, sad ćemo i mi". Jasno je da je priprema i inicijativa za to počela mnogo ranije, nezavisno od pomenutih događaja u Srbiji, kao što pokazuju i drugi potezi rukovodstva zapadnih republika.
Koji si ti jad, Mitre, to je neopisivo...Woody wrote:Eno ti @selna pa nek ti objasni. On ti SVE znakritichar wrote:ko su ti ovi?
Ček, ček malo, govoriš da Pandorinu kutiju nije otvorio Milošević, nego ko? Tito možda?Ima u jednom od dokumentarnih filmova(ubij me sada ako se mogu sjetiti ali mislim da je BBC-ev "Death of Yugoslavia) gdje Ivan Stambolić govori da mu Miloševića niko nije poturio nego da ga je on odabrao i kad ga je poslao na Kosovo da smiri situaciju između Srba i Albanaca, a ovaj je još više raspirio (među Srbima) i gdje govori da ako tako nastavi da što će od "otađbine" da ostane. Upravo je Milošević otvorio Pandorinu kutiju i to na Kosovu, a to je rezultiralo masovnim srpskim mitinzima potpore Srbima na Kosovu po Hrvatskoj (Krajini) što je dovelo do hrvatskog nacionalizma i Tuđmana, to ti je kronologija ili hronologija kako god hočeš.Roald Amundsen wrote:Irelevantno?Škobo Habu wrote:Roald Amundsen wrote:
Irelevantno. Rasprava je bila o dobrom starom pitanju "ko je počeo rat" (inače tako dobro parodiranom u filmu "Ničija zemlja"), pa su u tom kontekstu iznošeni i ovi detalji o kršenjima ustava koja su vodila u rat. A unutrašnje prestruktuiranje Srbije niti je dovelo, niti je uopšte imalo potencijala da dovede do raspada Jugoslavije praćenog oružanim sukobom. Ustavom iz 1974. izvršena je svojevrsna dezintegracija SR Srbije s obzirom da su KiM i Vojvodina postali države u državi. 28.09.1990. skupština SR Srbije usvojila je novi ustav prema kojem je Srbija uređena kao država građana, a pokrajinama su dodijeljene teritorijalne autonomije bez ikakvih atributa državnosti. To se može tumačiti ovako ili onako, kao dobro ili loše, ali svakako nije bio u pitanju potez koji je vodio u kataklizmu. Time nije otvorena Pandorina kutija, tj. dat alibi da se započne sa nizom sličnih odluka u ostalim republikama. Naime, već 22.12.1990. hrvatski sabor je donio novi ustav kojim se između ostalog Srbima ukida konstitutivnost a SR Hrvatska se proglašava nacionalnom državom hrvatskog naroda. Za manje od 3 mjeseca ne može se sačiniti, usaglasiti i donijeti tako važan dokument poput ustava po principu "vidi šta oni rade, sad ćemo i mi". Jasno je da je priprema i inicijativa za to počela mnogo ranije, nezavisno od pomenutih događaja u Srbiji, kao što pokazuju i drugi potezi rukovodstva zapadnih republika.
Boldano prvo: čiju je saglasnost unutar jugoslovenske zajednice Srbija tražila prilikom ukidanja autonomije Vojvodine i Kosova?
Srpskog naroda.
Kako onda Miloševićeva politika nije otvorila Pandorinu kutiju po pitanju odluke hrvatskog sabora, koja je bila samo konkretan odgovor hrvatskog nacionalizma na srpskog brata mu blizanca?
Tipično branjenje velikosrpskog nacionalizma i jeste optuživati Hrvata za ukidanje konstitutivnosti srpskog naroda u hrvatskoj državi, a sa druge strane prešućivati kako je to Miloševićev režim uradio Albanicima, ukidajući im pravo škole i pravo na obrazovanje na vlastitom jeziku.
Da, irelevantno za raspravu koju smo vodili PM72 i ja (više je on vodio sam sa sobom). Objasnio sam i zašto, pročitaj malo bolje pa ćeš shvatiti.
Nije ju Milošević otvorio, i to sam objasnio, nema smisla da se ponavljam. U najboljem slučaju možeš dokazati reciprocitet velikosrpskog i velikohrvatskog nacionalizma, tj. da snose podjednaku odgovornost za zbivanja. S tim što bih rekao da je, naprotiv, srpski došao kao odgovor na hrvatski, s obzirom na hronologiju događaja. Da je ovo ukidanje autonomije ostalo izolovan slučaj (ne računajući upliv vanjskih faktora), vjerovatno se ne bi zbilo sve ono što se zbilo. Prenebregava se činjenica da je Jugoslaviju srušio separatizam Hrvatske i Slovenije, kasnije i Bošnjaka - Srbi su bili za Jugoslaviju. Fantazije o velikoj Srbiji su došle kada je postalo jasno da Jugoslavija definitivno nestaje. San o svim Srbima u jednoj državi je bio ispunjen - upravo u Jugoslaviji. I ne samo svi Srbi, tu su i svi Hrvati i Bošnjaci živjeli u jednoj državi.
Sta bi sa onim nenaoruzani goloruki muslimanski narod? Kraj 1991 godine oni postrojavaju jedinice PL. 
Gdje sada moee?Kad smo kod politike SDS-a početkom devedesetih, postavlja se pitanje ko je to prvi krenuo u disoluciju BiH i ko je to negirao avnojevski karakter te iste BiH? Srpsko političko rukovodstvo na ćelu sa Radovanom Karadžićem. Isti oni koji se danas u haškom tribunalu predstvaljaju kao "zaštitnici" Jugoslavije, a sve su radili da se ta avnojevska Jugoslavija razbije. Otud i formiranje SAO oblasti tamo gdje je bio SDS na vlasti, a zatim i formiranje Srpske Republike BiH, za koju je i sam Koljević tvrdio da je protuustavna.Sve u svemu, neozbiljan pokušaj da se kvaziargumentima dokaže kako su Srbi i "tehnički" odgovorni za raspad SFRJ i rat, skoro uporediv sa nebuloznim tvrdnjama PM72 i drugih kolega da neko počinje rat zato što ima oružja i ne zna šta će s njim, da rata ne bi ni bilo da je kojim slučajem oružje JNA i TO bilo ravnomjerno raspoređeno među narodima, ili, meni najdraža, da je neko u BiH ratovao protiv "rodne grude" (bio bi to valjda prvi takav slučaj u istoriji). Neozbiljan prvenstveno iz razloga što su potezi vodstva bosanskih Srba, navedeni u njegovom komentaru, došli kao odgovor na poteze hrvatsko-bošnjačkih vođa, u odnosu na koje imaju i određenu vremensku distancu. Dakle, konstituisanje sjednice skupštine Zajednice opština bosanske Krajine u Banjoj Luci 26.04.1991. (ako se i to smatra nelegalnim činom) uslijedilo je nakon što je skupština BiH 28.02.1991. u Sarajevu na prijedlog delegata SDA i HDZ razmatrala Deklaraciju o nezavisnosti BiH. Srpski poslanici su odbili da o tome raspravljaju. U tom kontekstu se može razmatrati i osnivanje SA oblasti u ljeto i jesen 1991., a novembarski plebiscit kao odgovor na usvajanje Memoranduma o suverenoj BiH u skupštini 15/16.10.1991. od strane poslanika SDA i HDZ (poslanici SDS napustili zasijedanje). I sad bih ja, s moje tačke gledišta, komotno mogao reći da su, s obzirom na rečeno, Hrvati i Bošnjaci počeli rat u BiH. Ali NEĆU, jer NISU, tj. nisu sami oni odgovorni. Naime, za razliku od PM72 trudim se da u rezonovanju sujetu ostavim po strani i da mi zaključivanje ne zamagljuju nacionalna osjećanja. Osim toga, pokušavam praviti razliku između poteza političara i situacije u kojoj se našao običan čovjek. Kakav bih ja cinik morao biti pa da osporavam nekom Hrvatu pravo da uzme oružje kad prema njemu nastupa "oslobodilačka" vojska čiji pripadnici u prvim redovima pjevaju "Daj salate, klaćemo Hrvate"... Ili kakav bih tek licemjer trebao biti pa da negiram pravo bilo kog Bošnjaka da se brani od "oslobodilaca" koji ustvari dolaze da se njemu "svete za nešto što su radili Turci prije 200 godina"... Ali isto tako me niko nikada neće ubijediti da Srbi nisu imali pravo da se suprotstave "oslobodiocima" koji su nastupali sa parolama "živio Pavelić" i "Srbe na vrbe", ili ovim borcima za multi-kulti-tekbir Bosnu na Vozući sa sve parolom "Džihad je naš put". Ljudi se na 15 km od svojih kuća borili protiv budaletina (da, budaletina, koliko god neki ovdje ljubili lik i djelo pripadnika "el-Mudžahida", potonjih perjanica al-Kaide) pristiglih iz Turske, Libije, Tunisa, kojima je jedini cilj bio da preko njihovih mrtvih tijela produže dalje i zapale im i tu kuću i selo. I sad kao agresori, mo'š mislit'... Imate pravo reći da stvari djelimično izvlačim iz konteksta i naglašavam pojedine detalje - tačno, ali upravo isto to radite i vi kad pokušavate dokazati "svoju stvar". Stoga na sve ovo (u vezi političkog aspekta) gledam kao na koloplet višestrukih kršenja ustava i ostalih uzajamno loših odluka koje su doprinijele zaoštravanju odnosa i otpočinjanju sukoba. Prema tome, nemam namjeru negirati ludačke odluke srpskog političkog vodstva neposredno prije i za vrijeme rata, niti tražiti izgovore za zločinačke akcije nekih dojelova VRS-a i MUP-a RS-a za vrijeme rata. Ali i ovi pokušaji lijepljenja etikete navodnog agresora mi stvarno idu na živce, kako zbog besmislenosti istih, tako i zbog onemogućavanja da se skoncentrišem na temu.
Sad naravno očekujem salvu novih "argumenata", poređenja sa filozofima, i naravno, još poneku doskočicu o postojećim i nepostojećim topovima.
Da bar. Ali ja kad postavim konkretno pitanje - niko ništa. Samo daj da vidimo ko je prvi počeo, ko je koga više pobio i čiji je tata najjači...Sarajmen wrote:Ima adekvatna tema koja se odnosi na ''pripreme'' za rat: http://forum.klix.ba/kad-su-pocele-prip ... 0s575.html
Ova se odnosi na određeni lokalitet u vremenskom periodu 1995., pa eto...
Ja stvarno ne kontam zasto vi salonci ocekujete da ce neko pozuriti da se opravdava cim vi pustite neki mentalni vjetar.zavidovicivozuca wrote:Vidim da niko od pozavalaca prilika na teritoriji opstine Zavidovici ne komentarise snimak koji sam postavio.
https://www.youtube.com/watch?v=2oL3LnPSAbI
Ovo je samo jos jedan od dokaza kako ne pije vode o tome da muslimani nisu bili spremni na rat,i tekako su bili spremni,od njihovih tadasnjih mentora Hrvata koji su ih nazivali hrvatskim cvijecenj i sa njima vezivali zastave.
Ček, ček malo, govoriš da Pandorinu kutiju nije otvorio Milošević, nego ko? Tito možda?Ima u jednom od dokumentarnih filmova(ubij me sada ako se mogu sjetiti ali mislim da je BBC-ev "Death of Yugoslavia) gdje Ivan Stambolić govori da mu Miloševića niko nije poturio nego da ga je on odabrao i kad ga je poslao na Kosovo da smiri situaciju između Srba i Albanaca, a ovaj je još više raspirio (među Srbima) i gdje govori da ako tako nastavi da što će od "otađbine" da ostane. Upravo je Milošević otvorio Pandorinu kutiju i to na Kosovu, a to je rezultiralo masovnim srpskim mitinzima potpore Srbima na Kosovu po Hrvatskoj (Krajini) što je dovelo do hrvatskog nacionalizma i Tuđmana, to ti je kronologija ili hronologija kako god hočeš.[/quote]Roald Amundsen wrote:Da, irelevantno za raspravu koju smo vodili PM72 i ja (više je on vodio sam sa sobom). Objasnio sam i zašto, pročitaj malo bolje pa ćeš shvatiti.
Nije ju Milošević otvorio, i to sam objasnio, nema smisla da se ponavljam. U najboljem slučaju možeš dokazati reciprocitet velikosrpskog i velikohrvatskog nacionalizma, tj. da snose podjednaku odgovornost za zbivanja. S tim što bih rekao da je, naprotiv, srpski došao kao odgovor na hrvatski, s obzirom na hronologiju događaja. Da je ovo ukidanje autonomije ostalo izolovan slučaj (ne računajući upliv vanjskih faktora), vjerovatno se ne bi zbilo sve ono što se zbilo. Prenebregava se činjenica da je Jugoslaviju srušio separatizam Hrvatske i Slovenije, kasnije i Bošnjaka - Srbi su bili za Jugoslaviju. Fantazije o velikoj Srbiji su došle kada je postalo jasno da Jugoslavija definitivno nestaje. San o svim Srbima u jednoj državi je bio ispunjen - upravo u Jugoslaviji. I ne samo svi Srbi, tu su i svi Hrvati i Bošnjaci živjeli u jednoj državi.
