Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

[GeeTnT]

..jos kad bi pustili da i Bosnjaci koju rijec napisu...jbt..

[Connaisseur Karlin]

Jeste gledali? Zapravo je bilo odlično i mnogo pozitivnije nego ova dramatična forumska rasprava, mislim da su ljudi mnogo bliži po stavovima nego što se na prvi pogled čini ...

hvala,piupiu za postavljanje link-a

Dr. FRA Mile Babic i njegove kolege na desnoj strani su argumenitrano objasnili ,a gosti na lijevoj strani nisu ,plus uporno ignorisu cinjenice!

Stavovi istih su jako slicni stavovima forumasha na temi.

[kakavdanakneiskustvu]

https://www.facebook.com/permalink.php? ... fy_me_page

[Connaisseur Karlin]

https://www.facebook.com/permalink.php? ... fy_me_page

francuski model

[Bloo]

http://www.6yka.com/novost/99159/dragan ... i-politici

[Hakiz]

Pročitao sam Nikšićev post i u startu je pogriješio:

..."Poznato je da je Musolini prezirao srednju građansku klasu tj. buržoaziju te ju je zbog njenih ideja o sekularnoj republici i slobodnom građanskom društvu smatrao ideološkim i klasnim neprijateljem. Poznato je i to da se Nacizam između ostalog bazirao i na sloganu o "jednom Bogu -jednoj vjeri - jednom narodu"...

Nacizam se bazirao na: Ein volk, ein fuhrer, ein reich a to znači jedan narod, jedan vođa, jedna država. Religije, boga, nema ni u primisli. Štaviše, Njemačka pod nacizmom nije blagonaklono gledala na religiju.

Čudi me da Nikšić to ne zna.

[animals]

Jeste gledali? Zapravo je bilo odlično i mnogo pozitivnije nego ova dramatična forumska rasprava, mislim da su ljudi mnogo bliži po stavovima nego što se na prvi pogled čini ...

hvala,piupiu za postavljanje link-a

Dr. FRA Mile Babic i njegove kolege na desnoj strani su argumenitrano objasnili ,a gosti na lijevoj strani nisu ,plus uporno ignorisu cinjenice!

Stavovi istih su jako slicni stavovima forumasha na temi.

Super ljudi objasnili, ali izgleda igra gluvi tel..
ne mozes zeni objasniti

[Connaisseur Karlin]

hvala,piupiu za postavljanje link-a

Dr. FRA Mile Babic i njegove kolege na desnoj strani su argumenitrano objasnili ,a gosti na lijevoj strani nisu ,plus uporno ignorisu cinjenice!

Stavovi istih su jako slicni stavovima forumasha na temi.

Super ljudi objasnili, ali izgleda igra gluvi tel..
ne mozes zeni objasniti

DA,cijela konverzacija prsti od ignorisanja od lijeve strane gostiju u studiju,a oni iskljucivo mogu komunicirati sa desnom stranom gostiju u studiju,ali na modelu "gluhih telefona" ! Lijeva strana je spomenula obrezivanje kao pripadnost islamskoj religiji je apsurdan stav,jer obrezani muskarci nisu iskljucivo muslimani!

[jasko_ba]

Dominacija se nastavlja! Moje pravo, moj izbor!
Wisconsin Now Allows Pastafarians to Wear Colanders in Their Driver’s License Photos

[animals]

Dominacija se nastavlja! Moje pravo, moj izbor!
Wisconsin Now Allows Pastafarians to Wear Colanders in Their Driver’s License Photos

Pa zasto da ne..
svima ista prava..
i tebi zabranjujemo da nosis cjedku na tintari

[animals]

I jos me nesto interesuje..
u Iranu,gdje su zene ovako pokrivene, da li ima ih kao sutkinja, ili na nekim drugim funkcijama..
jesu li ravnopravne u islamskoj republici..

[Ali Kemal]

U vezi Irana, diskriminacija je ocigledna

I.a.3. Women's role after the Islamic Revolution
In 1979, another major change in the role of women role occurred: through the Islamic Revolution. Women were forced to put on the hijab and they were guaranteed to be treated equally on the Islamic level. [13]

But soon after the revolution, promises given to women were taken back. While many women did not mind the dress-restriction, conservative clerics imposed Islamic law mechanically. [14]

The Islamic government required not only the hijab for women, but went further and forced all female members of the courthouses out of their jobs.

Even though women had a tremendous role in the Islamic revolution, they were only given supportive roles and no leadership positions in the governmental institutions. [15]

Hence, women started fighting for their own rights and requested a reform of the Islamic movement. 16 A Persian woman's magazine published that, due to the wrong interpretation of Islamic verses, women rights were suppressed and improperly denied.

Iran’s 600 female judges may not give rulings

Shahrzad News: There are over six hundred female judges in Iran, most of them working in family courts. They do not however have the right to make rulings until they have been approved by a male judge.

According to Ali Nazari, head of human resources and employment at the Iranian Ministry of Justice, eighty qualified female judges were employed by the country’s civil courts last year, but only as assistants to male judges.

According to the Iranian Women’s Network, 150 women passed exams last year qualifying them as judges, and were then interviewed by the Justice Department, which has promised that some will be among the five hundred judges that make up the Arbitration Council.

In 2010 the Tehran public prosecutor asked five female judges to visit Evin political prison and report on the women being held there. Afterwards 124 were released, to the fury of conservatives.

Discrimination against Iran’s female judges is widely attributed to Islamic Sharia law, which forms the basis of the the country’s justice system. The clerical establishment’s view that women are unfit to act as judges always prevails.

[Connaisseur Karlin]

http://www.6yka.com/novost/99190/sta-tr ... m-i-krstom

Nedavna odluka Visokog sudskog i tužiteljsko vijeća BiH kojom se zaposlenim u pravosudnim institucijama zabranjuje nošenje vjerskih simbola izazvala je burne rasprave i brojne polemike.

Iako je BiH po Ustavu sekularna država, u praksi je situacija znatno drugačija. Pod uticajem sve tri vjerske zajednice, islamske, pravoslavne i katoličke, javni prostor u BiH odavno je prožet religioznim simbolima i religioznim sadržajima, u svim sferama života i na svim nivoima vlasti. Vjeronauka je odavno ušla u škole, institucije u RS imaju svoje krsne slave, a u državnim institucijama vjernici imaju prostor za molitvu. Odavno već gledamo i kako političari, te razni državni dužnosnici, traže blagoslov za obavljanje svojih političkih dužnosti ili stoje u prvom redu u crkvama i džamijama. Takođe, vjerski poglavari odavno su se upleli u politiku, pa se danas više bave njom, nego pitanjima vjere.

Zato i ne čudi što je nedavna odluka Visokog sudskog i tužiteljsko vijeća BiH kojom se zaposlenim u pravosudnim institucijama zabranjuje nošenje vjerskih simbola izazvala burne rasprave i brojne polemike.

Ovu odluka je naročito pogodila žene muslimanke, obzirom da je njihovo vjersko obilježje - hidžab najvidljivije.

I dok protivnici ove odluke smatraju da su im narušena vjerska prava i slobode, ima i onih koji smatraju da vjerska obilježja nisu mjera vjere u Boga, te da se u jednoj sekularnoj državi sudski organi i sudske prostorije ne bi smjeli koristiti kao podijum za iznošenje svojih ličnih vjerskih uvjerenja.

Sa druge strane, postavlja se pitanje, ukoliko sudije koje su do sada obavljale svoju dužnost sa vjerskim simbolima sakriju ili skinu krst, brojanicu ili maramu, šta će se promijeniti u njihovom razmišljanju? Zadovoljiće se forma, ali njihov svjetonazor će ostati isti.

Protesti za hidžab

Pored brojnih protestnih šetnji koje su, posljednjih dana, održane u više bh. gradova, pokrenuta je i online peticija “Glas naroda protiv odluke VSTV-a“, koju je do sada potpisalo preko 3.600 građana.

Autorka peticije, Mostarka Ernesa Bihorac, profesorica bosanskog jezika, kaže da je sretna zbog činjenice da je odluka VSTV-a izazvala burne reakcije građana Bosne i Hercegovine.

“Pokazali smo da smo ujedinjeni i javno smo iznijeli naše neslaganje. Postoji strah da bi ova odluka mogla dovesti do narušavanja osnovnih prava i diskriminacije određenih kategorija stanovništva, zbog čega je i došlo do reakcije javnosti. Ovo je sasvim suprotno onome što nam se garantuje Ustavom. Takođe, postoji bojazan da bi se takva diskriminatorna praksa mogla prenijeti i na druge društvene i poslovne sfere”, rekla je Bihorac za BUKU.

Naglasila je i da naša država ima toliko problema, da je apsurdno i govoriti o ovom “problemu”. Nije problem, kaže ona, da se zabrane vjerski simboli u pravosudnim institucijama, već je problem što se marama smatra simbolom, a to nije simbol.

“Očito pojedinci ne znaju definiciju simbola. Nekome vjerski simbol može biti mjesec, pa ga mogu zamijeniti zvijezdom, a ovo što mi nosimo ne možete zamijeniti. Kako bi bilo nekome da im Sud kaže da ne mogu ući u neku instituciju jer imaju višak kilograma? Ili da vam kažu ‘skinite majicu, pa ćete moći ući’. Mi se isto tako osjećamo bez hidžaba, kao neka žena bez odjeće. To je vjerska dužnost, izraz mojih misli, načina života koji ja živim, identitet, moj izbor. Poznajem dosta djevojaka koje nisu muslimanke i družimo se. Također, u mom društvu nisu sve žene sa hidžabom i mi nemamo problem da odlično funkcionišemo”, kaže Bihorac, koja maramu nosi već pet godina.

Hanadi Salkica, advokatica iz Zenice, smatra da odluka VSTV-a ima političku pozadinu, te da cilj odluke nije uređenje digniteta Suda i pravosudnog sistema.

Nadalje, kaže da ovakva odluka stvara pravnu nesigurnost, iz razloga što nije definisano šta je vjerski simbol, a šta je identitet određene nacije.
“Ako se uzme u obzir da je u praksi isključivo vidljiva marama na glavi Bošnjakinja, smatram da je ovakva odluka tendenciozna samo u odnosu na Bošnjake, a razlog tome je vjerovatno "novi trend" da su se zaposlenice suda, četiri zaposlenice u sudu u Zenici i jedna u Travniku, odlučile na nošenje marame, uz napomenu da niko od vršilaca dužnosti sudije i tužitelja, koliko je meni poznato, nema takvo obilježje, jer je VSTV pri izboru kandidata za određene funkcije prećutno primjenjivao ovu odluku i prije donošenja iste”, kaže za BUKU Salkica. Ističe da sumnja i u iskrenost VSTV-a, odnosno pojedinaca u pravosudnom sistemu, jer smatra da se ovo moglo urediti uvođenjem uniformi, koje bi jednim dijelom bile prilagođene i za osobe koje nose maramu na glavi.

“S druge strane se kao vjernik islamske vjeroispovijesti osjećam poniženom i diskriminisanom u državi u kojoj pripadnika mog naroda ima preko 50 posto, a za svoja osnovna ljudska prava moraju se boriti kao da su nacionalna manjina, a ni nacionalne manjine se ne bi trebale boriti za svoja prava, jer bi ova država i njene institucije, ako se smatramo demokratskim društvom, trebale pružiti jednaka prava prema slobodnoj volji građana ove države”, zaključila je Salkica, koja maramu nosi od 1989 godine. Dodaje i da je preko 50 posto njenih klijenata druge narodnosti i vjeroispovijesti, te da im očigledno nije bila smetnja da angažuju advokata koji se svojom pojavom deklariše kao vjernik drugačije vjeroispovijesti.

Nošenje “mahrame” nije islamskog porijekla

Sa druge strane, Jasna Šamić, književnica i doktor nauka sa Univerziteta Sorbona, kaže da se u Kuranu izraz “hidjab” pojavljuje samo jednom i da znači “veo iza koga se krije Bog”. Prema njenim riječima, javno nošenje marame, a napose “nikaba” (crnih saudijsko-muslimanskih mantija koje skrivaju cijelo žensko tijelo i lice) prvi su znaci, ne pokornosti Bogu, nego pokornosti muškarcu. To su, smatra Šimić, sasvim jasni znaci upozorenja ponovnog uvođenja ropstva, posebno za ženu, koje joj je nametnuo muškarac još od postanka monoteističkih religija. Nošenje “mahrame” i skrivanje kose i još manje skrivanje lica, prema njenim riječima, ne samo da nije islamska obaveza, nego taj fenomen nije čak ni islamskog porijekla. “U katoličanstvu su žene takođe skrivale i kosu i lice, a u judaizmu su brijale glavu i nosile perike. Budući da nigdje u Svetoj knjizi muslimana ne stoji da žena mora sakrivati kosu, pa ni lice, treba reći i to da je to pokrivanje kose, - a danas sve više i cijelog tijela - s jedne strane postala muslimanska tradicija prenesena i na balkanske prostore sa muslimanskog Orijenta, a s druge strane da ima donekle veze sa hadisima odnosno Muhamedovom tradicijom i ponašanjem koji su nerijetko apokrifni”, ističe Šimić. Naglašava i da ne treba zaboraviti da islam zahtijeva od vjernika, pa i od žene, krajnju skromnost i skrušenost, delikatnost, a ne “mahanje” vlastitom religijom i religioznošću. Drugim riječima, po islamu, smatra Šimić, nije uopšte manji vjernik ni onaj koji ne ide u džamiju, a kamoli žena koja ne nosi maramu.

Da li je BiH sekularna država?

Sociologinja Zlatiborka Popov-Momčinović kaže da je odluka VSTV-a izazvala burne reakcije, jer iako se BiH deklarira kao sekularna država, granica sekularnosti nije jasno definisana.

Ističe i da same javne institucije indirektno nameću vjerske simbole, kao nešto što je poželjno i potrebno upražnjavati. Na taj način se stvara i pritisak na ljude koji nisu vjernici i ne upražnjavaju religiju na isti način.

“Kod nas je postalo pomodarstvo da svoju vjersku pripadnost izražavamo na bilo kom mjestu. Recimo, institucije RS-a imaju svoje krsne slave, u institucijama BiH imate prostor za molitvu, gdje se obavljaju religijski rituali, iako znamo da su prava mjesta za to, vjerski objekti. Religija je ušla i u škole, imamo vjeronauku. Kod nas nema razlike između religije i kulture. Kultura je prožeta religijskim simbolima, tako da su vjerski simboli ovdje i dio kulturnog identiteta. Takođe, nema jasne granice ni između javnog i privatnog upražnjavanja religije. U ovakvim slučajevima država treba jasno da se postavi, da preispita odnos države i vjerskih zajednica, a ne da neke stvari pokušava riješiti arbitražnim odlukama”, kaže za BUKU Popov-Momčinović.

Napominje da, barem za sada, Odluka VSTV-a za posljedicu ima samo talasanje javnosti i pojačavanje podjele između radikalnih sekularista i ovih koji su više za to da religija bude prisutnija u javnom životu.

Jakob Finci, predsjednik Međureligijskog vijeća BiH, za BUKU kaže da je odluka VSTV-a u skladu sa zakonom, ali da se postavlja pitanje da li je u skladu sa Ustavom i Evropskom konvencijom o ljudskim pravima.”Međureligijsko vijeće će održati sastanak 22. februara, nakon čega će se znati i naš stav, odnosno da li je ova odluka u skladu sa Ustavom i sa Evropskom konvencijom o ljudskim pravima”, kaže Finci.

S druge strane, Visoko sudsko i tužiteljsko vijeće BiH je na jučerašnjoj sjednici ostalo pri ranijem zaključku koji se odnosi na zabranu nošenja vjerskih obilježja u pravosudnim institucijama, ali će radi boljeg razumijevanja sadržaja i suštine ovog zaključka objaviti javni memorandum na internet stranici VSTV-a, u kojem će biti detaljnije razjašnjeni razlozi za njegovo donošenje. VSTV BiH će, kako je zaključeno, istovremeno pristupiti i razgovorima s predstavnicima svih vjerskih zajednica u BiH, te zainteresiranim predstavnicima zakonodavne i izvršne vlasti u BiH.

Dobra strana cijele ove priče je što je konačno dotaknuto pitanje odnosa religije i države, koje u BiH odavno idu ruku pod ruku.

Ukoliko vjerski simboli zaista budu uklonjeni iz pravosudnih institucija, jedno je sigurno - ovo ne bi trebala biti usamljena odluka. Vjerska obilježja i simbole, mjesta za molitve, trebalo bi ukloniti iz svih javnih institucija, ali i vjeronauku iz škola, ako smo sekularna država. Jer kontradiktorno je da nam djeca u školi uče vjeronauku, a potom, nakon završenog školovanja ne mogu dobiti posao u Sudu, jer nose vjerska obilježja i odgajani su u vjerskom duhu.

S druge strane možda je jednako legitimna opcija ustanoviti i šta većina građana misli o sekularnoj državi. Možda se ispostavi da ih većina i ne želi sekularnu državu, čime onda tek otvaramo Pandorinu kutiju.

[jasko_ba]

Zavidovici

[zubi]

There are over six hundred female judges in Iran, most of them working in family courts. They do not however have the right to make rulings until they have been approved by a male judge.
E tako to rade serijatske drzave. A kod nas bi i jare i pare

[Ali Kemal]

Zavidovici

Eh tugo

[animals]

Zavidovici

Eh tugo

manipulacija djecom, ocita

[AzerVisoko]

Zavidovici

Ovaj narod vise buducnost nema

[zagortenej]

Zavidovici

Eh tugo

Kaže, to je njen lični izbor

[Connaisseur Karlin]

Zavidovici

Eh tugo

Kaže, to je njen lični izbor

Zalosno!Dali djete od 6 godina moze napraviti licni religisjki izbor?Dali djeca razumiju znacenje religijskih pojmova?Dali razumiju pojam vjerovanja?
Franuzi su opravdano zabaranili nosenje religijskih obiljezja i religijsku identifikacju odijevanjem svim maloljetnicima u skolama!

[Ali Kemal]

[dustaban]

(da ne mecem link, vezano je za ovu emisiju zabranjenog foruma)

Ova Nejra dobro serucka ("za mene je kosa stidno mjesto!"). To je njena definicija muslimanke jer mora opravdati pirsing i ovakvu svoju verziju



I sta sad. Za neke muslimanke je hidzab obavezan, za neke nije, za neke je kosa "stidno mjesto", za neke i vrat i lice...
E pa jebi ga.

A ako mene licno pitate u ovoj emisiji su mi vise zasmetale njene patike nego hidzab. Bas bezveze, neki mix smjerne casual muslimanke !

Sve su ovo naki hirovi i inati, nadao sam se prolazni.
Ali dabogda, ovaj religijski ekstremizam ce izgleda pobjediti. A onda stvarno covjek treba da se prestane zavaravati i treba ozbiljno poraditi na evakuaciji u neko normalno drustvo. Bosanski hard disk je svasta nesta prezivio ali ovaj "virus 1992" tek sad pokazuje svoje katastrofalne efekte...

[Grean]

Interesantno, nad ovom slikom se rasplakase @ali kemal i @animals, dva bh Hrvata. Kao ovo je tuga i zalost.

Istovremeno u Hrvatskoj su na putu da zabrane abortus, vec sad se vodi medijski linc protiv onih zena koje se odluce na taj korak a sve cesce se pominje i referendum o ovom pitanju. Nemali je broj doktora koji ne zele da rade abortuse sto je protivno pravilima profesije koju su izabrali.

Eto prijatelji, okrenite se svom fundamentalizmu koji za razliku od marame ugrozava osnovno pravo zene, pocistite ispred svojih vrata (i vi ste dio tog korpusa) a ne oplakujte ono sto nije za oplakivanja, pogotovo ne onih koji sa islamom nemaju nikakve veze.

[Opal_89]

Svaka zena nek se pokriva kako ona misli da je ispravno, daleko bi dogurali kad bi jos ulazili u raspravu smije li joj se vidjeti vrat, uho, brada, solufa...itd. Btw, piercing nije zabranjen koliko znam nigdje dok god ne steti samom tijelu ili ne podsjeca na izgled zivotinje. Al hajd manim se i te price... Nije mi jasno jedno: Ako zele (zelimo, zelite) sekularno drustvo i drzavu, zasto jedva cekamo Bajram, Bozic i jedan i drugi da dobijemo slobodne dane, odnosno zasto bi i u jednoj sekularnoj drzavi postojali vjerski praznici koji su neradni dani?

[piupiu]

Zavidovici

Gdje mu ga tačno dodju Zavidovići? Kakve su cijene nekeretnina? Selim se! Volim mjesta gdje muškarci marširaju u prvim redovima za prava žena!!!!!

Da, to stvarno jeste diskutabilno, ono, kao kad političari ljube bebe u preidizbornoj kampanji ... da je manipulacija - jeste. Više od toga je indoktrinacija za koju je ipak ljepša riječ interpelacija, kako god ... Ali nije neobično, a kamo li neuobičajeno. Nego malo smiješno - sumnjam da klinceze mogu tu riječ i izgovoriti bez zaplitanja jezika. Najzanimljivija stvar u svemu tome je što je identitet (psihološki gledano) marker individualnosti i mentalna slika koju neko ima o sebi ... i, da ne širim, ovo mu ga dodje kao pandan Titovom pioniru ... identitet 'vamo, identitet tamo ... ogledalce, ogledalce ...