Page 35 of 47

#851 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 09/02/2016 17:43
by fortaleza
512MB wrote:Na kojem si bio?
FESB (elektrotehnika i informacijska tehnologija) preddiplomski u Splitu, poslije studij računarstva u Mostaru na sveučilištu. Ta profesorica predaje na oba fakulteta.

#852 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 09/02/2016 17:54
by prog321
Gojeni H wrote:
madner wrote:Ma ono rudimentarno pismen.

Ali srecom rekao si da si se skolovao vani, tako da je to kritika njihovoh, a na naseg sistema.
Koji je inace prepisan od Njemaca 1/1, tako da je malo glupo kritikovati sistem kao takav. :D
Iako priznajem da i nisam nesto strucan po ovom pitanju, mislim da je kod nas, barem nekada prije, bio hibrid njemackog i ruskog sistema.
Kod nas je hibrid.
Ja se ne sjecam da u BiH postoji srednja škola za informatičare na primjer.

#853 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 09/02/2016 18:01
by prog321
512MB wrote:
MyTao wrote: Ja sam u Americi u sredjoj vec ucio C++ i CAD...
Nemoj, sad ce prog123 reci da si nobelovac :mrgreen:
USA je drugačija od Evrope.
U Americi u 12 godini djeca dobrovoljno izaberu koje će razrede posjećivati. Cak se ti kursevi kasnije računaju na faksu.
Nije programiranje nešto što svaki student mora raditi u high school.
Barem tako mislim. Neka me Mao Tao ispravi ako sam u krivu. :-D

#854 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 09/02/2016 20:50
by Bodkin
@gojeni evo vidis primjera 4 miliona strucnjaka za sve pa se skupe polovicne informacije i budu strucnjaci.

Prvo, htl nije nikakva fachhochschule. Htl nije visa skola nego srednja. Ali isto tako nije obicna srednja skola. To ispada kao da kazes u obicnoj sreenjoj skoli u sarajevu se uci programiranje.

Amerika je druga prica. Srednje su im uglavnom karina osim privatnih skola. Faks je druga prica i koncipiran je otprilike dosta generalnoj znanja pa onda predmeti za usmjerenje. Vecinu mozes birati.

I bolje da pricamo o omjeru prakse i teorije koje se uce, odnosu prema studentima ili statusu profesora. Literaturi koju koriste ili nacinu prenosenja znanja.

#855 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 10/02/2016 06:04
by Gojeni H
Bodkin wrote:@gojeni evo vidis primjera 4 miliona strucnjaka za sve pa se skupe polovicne informacije i budu strucnjaci.

Prvo, htl nije nikakva fachhochschule. Htl nije visa skola nego srednja. Ali isto tako nije obicna srednja skola. To ispada kao da kazes u obicnoj sreenjoj skoli u sarajevu se uci programiranje.

Amerika je druga prica. Srednje su im uglavnom karina osim privatnih skola. Faks je druga prica i koncipiran je otprilike dosta generalnoj znanja pa onda predmeti za usmjerenje. Vecinu mozes birati.

I bolje da pricamo o omjeru prakse i teorije koje se uce, odnosu prema studentima ili statusu profesora. Literaturi koju koriste ili nacinu prenosenja znanja.
Za Ameriku znam da je srednja skola taraba.

Za uvecano se slazem.
S obzirom da imam malo iskustva s britanskim sistemom napravicu usporedbu. Naravno da je subjektivna.

U nekim osnovnim i srednjim skolama su jos uvijek obavezne uniforme sto djecu cini istim i smatram da je izuzetno pozitivno.
Ucenik se stalno podstrekava na razmisljanje a ne puko ucenje. Djeca se vrlo rano uce da nije vazno samo ono sto je neko, pa makar bio i strucnjak, napisao vec da je bitno da oni stvore svoje misljenje i da iznose argumente za njihovu tvrdnju.
Na casu nauke (Science) koja otprilike pokriva nasu hemiju, fiziku i biologiju, djeca imaju vise prakse nego kod nas.

Mozda najbitnije u odnosu ucitelj/nastavnik - ucenik je da je nastavnik zaposlen da nauci dijete. To je zasto on/ona uopste ima posao.
Egoizmi nastavnika se rijetko tolerisu, nastavnik mora demonstrirati zasto neki ucenik "ne moze nikako da nauci" ili zasto je slaba prolaznost na njegovim casovima. Istovremeno, nema iznenadnih ispitivanja, kabadahijskog otvaranja dnevnika, i slicnih malogradjanskih ispada.

Ocjenjuje se aktivnost ucenika kao i rezultati na testovima. U velikoj mjeri se nastoji unaprijediti objektivnost kod ocjenjivanja.

Na kraju, bosanski ucenik u jacim srednjim skolama uci vise, ima vise podataka u odnosu na svog kolegu/kolegicu iz UK, vjerovatno mu je cak i opsta kultura na visem nivou, ali rijetki su bosanski ucenici koji mogu razmisljati i donositi odluke samostalno na nivou kolega iz UK. ISto tako, prosjecan bosanski ucenik mozda zna hemijsku formulu ali ne zna kako u praksi dolazi do oksidacije (nisam znao postaviti gluplji primjer :D ).

#856 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 10/02/2016 14:55
by Fudo387
Gojeni H wrote:Za Ameriku znam da je srednja skola taraba.
Ustvari, to zavisi od skole do skole, ili narodski receno, koliko para toliko muzike.
Dobar dio jeste tu samo da uceniku pruzi sansu za formalno obrazovanje, dok na drugoj strani imas i one koje ga ozbiljno spremaju za
nastavak skolovanja. Ne postoji skoro nikakva slicnost izmedju neke srednje skole u bruklinskom getu i recimo, privatne srednje skole
u Boulder, Colorado.

#857 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 10/02/2016 14:58
by MyTao
Znaci srednja u Americi je taraba... Mora da jeste, tu djeca nisu u stanju pronaci Keniju na mapi... kakva je to skola... :lol:

#858 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 10/02/2016 15:05
by Fudo387
Sistem je malo surov, i sirov. :D
Cak i u slabijim skolama postoji sansa da nesta naucis ako te zanima, s tim da oni ne insistiraju na tome.
Ho's ne's, ko te jebe, mora neko i hamburgere rostiljati u McDonaldsu.

#859 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 10/02/2016 15:43
by 512MB
Fudo387 wrote:Sistem je malo surov, i sirov. :D
Cak i u slabijim skolama postoji sansa da nesta naucis ako te zanima, s tim da oni ne insistiraju na tome.
Ho's ne's, ko te jebe, mora neko i hamburgere rostiljati u McDonaldsu.
To je sustina svega, i za one kojih boli kita za skolom ima posla.

#860 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 20/02/2016 15:04
by SkyLimit
UN TVRDI ZA 300 GODINA POTPUNO IZUMIRANJE STANOVNISTVA BiH

http://www.avaz.ba/clanak/221049/un-tvr ... stva-u-bih

#861 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 20/02/2016 20:02
by fortaleza
SkyLimit wrote:UN TVRDI ZA 300 GODINA POTPUNO IZUMIRANJE STANOVNISTVA BiH

http://www.avaz.ba/clanak/221049/un-tvr ... stva-u-bih
Ove analize su potpuno promašene jer se baziraju na linearnosti prirodnog priraštaja, emigraciji i imigraciji kao konstantni...

Iskreno mislim da će odlijev biti još veći i veći u narednim godinama, a kad ogromne generacije iz 50-tih, 60-tih krenu odumirati čeka nas krivulja rasta mortaliteta... Tih 300 godina bi veoma lako moglo biti i samo 50 godina gdje bi za 50 godina ostala samo 3-4 velika grada. Vjerujem da nas tako čeka.

#862 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 21/02/2016 05:00
by TRANCE
SkyLimit wrote:UN TVRDI ZA 300 GODINA POTPUNO IZUMIRANJE STANOVNISTVA BiH

http://www.avaz.ba/clanak/221049/un-tvr ... stva-u-bih
Sasvim realno. Da bi se samo održao konstantnim broj stanovništva određene države, potrebno je da svaka žena tokom života rodi 2,1 djece (što se naziva i stopa fertiliteta), te balans između emigracije i imigracije. Prema statistici UN-a, od 193 države, BiH je ubjedljivo zadnja po ovoj stopi, gdje stopa fertiliteta za BiH iznosi svega 1,23. Izvor:
http://esa.un.org/unpd/wpp/Publications ... P_2015.pdf
Za emigraciju nemamo pravih podataka, te pravo stanje možemo tek očekivati da saznamo iza 2021. kada bude novi popis stanovništva, pa mognemo uporediti podatke s popisom iz 2013. ako ikad uopšte objave podatke popisa. Međutim, i budala čak i bez popisa vidi da je emigracija mladih iz BiH masovna nakon recesije iz 2009. i ekonomske stagnacije od tada, jer svako ima po nekoliko prijatelja i poznanika koji su se iselili zadnjih nekoliko godina, čak često i zajedno s čitavim porodicama. Ima i par hiljada ljudi koji se usele u BiH svake godine (dijaspora u penziji, Sandžak, Turska, arapske države), ali tih nekoliko hiljada koji se usele sigurno ne može nadoknaditi 10-20 hiljada ljudi koji se isele iz BiH svake godine. Da ne govorimo o brain drainu, jer odlaze inžinjeri, doktori, fizičari, hemičari i sl., a dolaze penzioneri, studenti političkih nauka iz Turske i Sandžaka, te vehabije iz arapskih država). Ako mislite da je cifra od 10-20 hiljada godišnje pretjerana, samo podatak da se broj stanovnika Srbije između popisa 2002. i 2011. smanjio za 311 hiljada (još u periodu nekog ekonomskog napretka do 2009.), tako da nije nemoguće da se iz BiH u 10 godina iseli 100-200 hiljada ljudi. Pravi egzodus će tek nastati kad Srbija uđe u EU početkom 2020., jer će tada svi sa srbijanskim pasošima moći raditi u većini država EU bez radnih dozvola ili bilo kakvih ograničenja. To će prvenstveno iskoristiti Srbi iz BiH, ali i brojni Bošnjaci kada otkriju da i oni imaju pravo na državljanstvo Srbije, jer njihov zakon isto tretira i priznate nacionalne manjine u njihovoj državi. A gladan stomak ne zna za patriotizam i ostale ublehe iz 90-ih, to svi neka budu sigurni. BiH Hrvati naravno već koriste te pogodnosti otkad je Hrvatska ušla u EU, odnosno masovno sele iz BiH.
Na kraju kritična stopa fertiliteta i masovno odseljavanje će dovesti do dva velika problema: urušavanje penzionog i zdravstvenog sistema. Penzija i bolnica će biti, neće se ukinuti naravno, ali pitanje je kolike će biti penzije i kakva će biti njega u bolnicama, imajući u vidu da se ovi sistemi finansiraju iz doprinosa mladih koji rade, a kojih će biti 2-3 puta manje nego starih. Za sadašnju prosječnu penziju koja iznosi 366 KM, odnosno 44% prosječne neto plate, možete očekivati da padne na 10-20% prosječne plate, odnosno 83-166 KM ako gledamo sadašnje iznose, pa ko preživi - preživi. Bolnice će biti pretrpane i bukvalno će ljudi umirati po hodnicima, jer neće biti ni dovoljno novca za njihov rad ni doktora koji već sada masovno odseljavaju zbog loših plata i uslova rada u odnosu na ono šta im se nudi u inostranstvu. Sve ovo pesimistično zvuči, ali je savršeno realno u budućnosti.
Jedina prednost će biti velika ponuda praznih kuća i stanova, što će značiti niske rente i niske cijene polovnih stanova i kuća. Čitave kuće će se po manjim gradovima moći kupiti za 5-10 hiljada eura, naravno ako neko bude imao želju da živi u gradovima duhova.

#863 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 24/02/2016 16:57
by Xray
Jos jedan ralog.
U prostorijama Ministarstva za obrazovanje, nauku i mlade Kantona Sarajevo, danas je razgovarano o mogućnosti uvođenja turskog jezika kao izbornog, u osnovne škole u KS-u.
http://www.klix.ba/vijesti/bih/hoce-li- ... /160224126

#864 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 24/02/2016 17:25
by O'zone
Da je navesti samo jedan razlog zašto ostati :roll:

#865 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 24/02/2016 18:21
by megaman4
Xray wrote:Jos jedan ralog.
U prostorijama Ministarstva za obrazovanje, nauku i mlade Kantona Sarajevo, danas je razgovarano o mogućnosti uvođenja turskog jezika kao izbornog, u osnovne škole u KS-u.
http://www.klix.ba/vijesti/bih/hoce-li- ... /160224126
kakav autogol. umjesto da djeca uče njemački i engleski koji se traži u dnevnoj komunikaciji i za posao, oni uče jezik koji je totalno nebitan.

#866 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 25/02/2016 07:31
by KB9
O'zone wrote:Da je navesti samo jedan razlog zašto ostati :roll:
ima mjesta :mrgreen:

#867 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 25/02/2016 08:17
by Last December
megaman4 wrote:
Xray wrote:Jos jedan ralog.
U prostorijama Ministarstva za obrazovanje, nauku i mlade Kantona Sarajevo, danas je razgovarano o mogućnosti uvođenja turskog jezika kao izbornog, u osnovne škole u KS-u.
http://www.klix.ba/vijesti/bih/hoce-li- ... /160224126
kakav autogol. umjesto da djeca uče njemački i engleski koji se traži u dnevnoj komunikaciji i za posao, oni uče jezik koji je totalno nebitan.
Turski jezik nije uopšte nebitan, geopolitički, i to tako odgovara NATOu. Da se Turska širi prema EU, kao i ovo sranje što su napravili sa emigrantima.
Višijevska vlada u BIH se uvukla duboko u guzicu kolonizatora i dobro živi od toga. A koga boli dupe da li je Turski jezik ekonomski isplativ za bosansku djecu, to nije ni bila osnovna ideja.

#868 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 25/02/2016 20:50
by 512MB
O'zone wrote:Da je navesti samo jedan razlog zašto ostati :roll:
Nemora se bas kompletno selit, evropa je blizu, more se zivit istovremeno i vamo i tamo :)

#869 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 29/02/2016 17:30
by Faruk
nKrkan wrote:Pojavit će su BiH za par godina neka sredina koja će imati standard ravan iTalijanskom .
:) šega ovo pravo
kad si bio u Italiji kod nekoga ko pripada srednjoj klasi?

u Bosni će se za nekoliko godina pojaviti više vehabija i ništa više

#870 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 29/02/2016 17:52
by SkyLimit
Faruk wrote: u Bosni će se za nekoliko godina pojaviti više vehabija i ništa više
I smijesno i zalosno, ali tako istinito.

Sto se tice naprasnog uvodjenja turskog jezika u nas sistem obrazovanja, cini se da su nas opet prodali Turcima. Svako ko se odluci na odlazak iz BiH tezi da ide u drzavu ciji jezik govori, pa je za ocekivati i trend odlaska u Tursku, sve proracunato od samih bosnjackih lidera kojima je vaznija Turska nego BiH.

Ima jedna velika razlika.

Kad Bosnjak ode da zivi u Njemacku/Austriju/Francusku, unuka mu se zove Sabina Hodzic, govori bosanski jezik, sama ce se udati za Bosnjaka i odrzavati vezu sa domovinom.

Kad Bosnjak ode da zivi u Tursku, unuka mu se zove Seldzuka Mahmatoglu, ne govori bosanski jezik, BiH je za nju samo egzoticni priziv proslosti, udati ce za Turcina, a i svakako joj je jedno od roditelja vec pravi Turcin jer su se djeca junaka s pocetka recenice poozenila i poudavala sa Turcima.

#871 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 29/02/2016 18:28
by insomnia78
:lol:

#872 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 03/03/2016 14:25
by Ali Kemal
Marina Radoš: Nikad ti neću oprostiti, državo, što si otjerala mene i još 68.000 ljudi

http://www.hercegovina.info/vijesti/sho ... #news_view

Image

#873 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 03/03/2016 14:32
by Dr. Kuca
Ljudi odu u inostranstvo kopaju, ciste guzice, metu ulice, rade neke lijeve poslove za 1500 - 2000 eura, ovdje nece da rade za 1000 KM malo im. U bosni se niko nije umorio radeci.

#874 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 03/03/2016 15:28
by mirsek
Dr. Kuca wrote:Ljudi odu u inostranstvo kopaju, ciste guzice, metu ulice, rade neke lijeve poslove za 1500 - 2000 eura, ovdje nece da rade za 1000 KM malo im. U bosni se niko nije umorio radeci.
Vecina ljudi u BIH, pa i oni sa fakultetom bi sve to radili za 1000 KM. Fazon je sto niko nece da radi te poslove za 500-600 KM koje dobija neredovno i u koverti ili nekim bonovima.

#875 Re: 1001 razlog zasto mladi napustaju BiH

Posted: 03/03/2016 19:34
by MJAU - da
TRANCE wrote:
SkyLimit wrote:UN TVRDI ZA 300 GODINA POTPUNO IZUMIRANJE STANOVNISTVA BiH

http://www.avaz.ba/clanak/221049/un-tvr ... stva-u-bih
Sasvim realno. Da bi se samo održao konstantnim broj stanovništva određene države, potrebno je da svaka žena tokom života rodi 2,1 djece (što se naziva i stopa fertiliteta), te balans između emigracije i imigracije. Prema statistici UN-a, od 193 države, BiH je ubjedljivo zadnja po ovoj stopi, gdje stopa fertiliteta za BiH iznosi svega 1,23. Izvor:
http://esa.un.org/unpd/wpp/Publications ... P_2015.pdf
Za emigraciju nemamo pravih podataka, te pravo stanje možemo tek očekivati da saznamo iza 2021. kada bude novi popis stanovništva, pa mognemo uporediti podatke s popisom iz 2013. ako ikad uopšte objave podatke popisa. Međutim, i budala čak i bez popisa vidi da je emigracija mladih iz BiH masovna nakon recesije iz 2009. i ekonomske stagnacije od tada, jer svako ima po nekoliko prijatelja i poznanika koji su se iselili zadnjih nekoliko godina, čak često i zajedno s čitavim porodicama. Ima i par hiljada ljudi koji se usele u BiH svake godine (dijaspora u penziji, Sandžak, Turska, arapske države), ali tih nekoliko hiljada koji se usele sigurno ne može nadoknaditi 10-20 hiljada ljudi koji se isele iz BiH svake godine. Da ne govorimo o brain drainu, jer odlaze inžinjeri, doktori, fizičari, hemičari i sl., a dolaze penzioneri, studenti političkih nauka iz Turske i Sandžaka, te vehabije iz arapskih država). Ako mislite da je cifra od 10-20 hiljada godišnje pretjerana, samo podatak da se broj stanovnika Srbije između popisa 2002. i 2011. smanjio za 311 hiljada (još u periodu nekog ekonomskog napretka do 2009.), tako da nije nemoguće da se iz BiH u 10 godina iseli 100-200 hiljada ljudi. Pravi egzodus će tek nastati kad Srbija uđe u EU početkom 2020., jer će tada svi sa srbijanskim pasošima moći raditi u većini država EU bez radnih dozvola ili bilo kakvih ograničenja. To će prvenstveno iskoristiti Srbi iz BiH, ali i brojni Bošnjaci kada otkriju da i oni imaju pravo na državljanstvo Srbije, jer njihov zakon isto tretira i priznate nacionalne manjine u njihovoj državi. A gladan stomak ne zna za patriotizam i ostale ublehe iz 90-ih, to svi neka budu sigurni. BiH Hrvati naravno već koriste te pogodnosti otkad je Hrvatska ušla u EU, odnosno masovno sele iz BiH.
Na kraju kritična stopa fertiliteta i masovno odseljavanje će dovesti do dva velika problema: urušavanje penzionog i zdravstvenog sistema. Penzija i bolnica će biti, neće se ukinuti naravno, ali pitanje je kolike će biti penzije i kakva će biti njega u bolnicama, imajući u vidu da se ovi sistemi finansiraju iz doprinosa mladih koji rade, a kojih će biti 2-3 puta manje nego starih. Za sadašnju prosječnu penziju koja iznosi 366 KM, odnosno 44% prosječne neto plate, možete očekivati da padne na 10-20% prosječne plate, odnosno 83-166 KM ako gledamo sadašnje iznose, pa ko preživi - preživi. Bolnice će biti pretrpane i bukvalno će ljudi umirati po hodnicima, jer neće biti ni dovoljno novca za njihov rad ni doktora koji već sada masovno odseljavaju zbog loših plata i uslova rada u odnosu na ono šta im se nudi u inostranstvu. Sve ovo pesimistično zvuči, ali je savršeno realno u budućnosti.
Jedina prednost će biti velika ponuda praznih kuća i stanova, što će značiti niske rente i niske cijene polovnih stanova i kuća. Čitave kuće će se po manjim gradovima moći kupiti za 5-10 hiljada eura, naravno ako neko bude imao želju da živi u gradovima duhova.
Vrlo objektivno i realno zapažanje, kad se svi faktori zbroje, najebali smo debelo.