Forum Klix.ba

sema911s wrote:

konektovan wrote:

mali_milojica wrote:Pa nije afera ispala sa motorom iz Golfa 7 kodne oznake EA288,nego su problem stariji motori kodne oznake EA189
Niko nije ni tvrdio da je ovaj motor problematican. Ali dobro,ko pusi ove fore neka mu.

To je jedan gigant, koji ima prejaku propagandnu masineriju, i sve ce ovo brzo biti zaboravljeno.

A o cemu vi pisete, kakvim problemima

Ja nigdje ne vidim probleme

sema911s wrote:

konektovan wrote:

mali_milojica wrote:Pa nije afera ispala sa motorom iz Golfa 7 kodne oznake EA288,nego su problem stariji motori kodne oznake EA189
Niko nije ni tvrdio da je ovaj motor problematican. Ali dobro,ko pusi ove fore neka mu.

To je jedan gigant, koji ima prejaku propagandnu masineriju, i sve ce ovo brzo biti zaboravljeno.

A o cemu vi pisete, kakvim problemima

Ma o usavršavanju euro 3 motora od strane giganta.

Kakvi jeftini smećari.

Zataskale se mnogo gore stvari, opasnije a ovo sa tim kvazi zagadjenjem, nesto varanje ma dajjj ovo je picin dim,,

Koliko je vremena proslo koliko su rokova probili da daju rijesenje,, bilo je pocetkom novembra, pa nesto do 15.11. I vidi cuda kraj godine..
Ko sto smo svi zaboravili toyote koje su kako kazu same ubrzavale( al samo u usa) i ako se sve iste prave...
Pa onaj cuveni bail out pa fiat dodje na gotovo, pa lose poslovanje forda a prodaju ko ludi al kukaju bail uss, pomagjte propascemo.. Prica kriza u auto industriji haos sve ce propast daj drzavo para nemamo za hljebaa rekorde po prodaji rokaju....

Da je svijet pravedan, vag bi se shebo ostali pretresli i preko noci uvele euro9 norme. Onaj chrash test postao 7x rigirozniji, karbon otisak smanjen na 1%sadasnjeg, zabranit uvoz kineza, koreaca, indijaca u citavoj eu,


Al jok ovo ce bit tresla se gora usro se cvrcak... Dobro za nas neke(poslovi ce ostat) nepravda za ostale... A za neke pacenike novi nacin mudinga


Opet gramatika jbga

Kad vec pominjes toyotu ogromna je razlika izmedju njihovog i ostalih slucajeva u odnosu na ovaj vw
Vw je namjerno to uradio dok je kod ovih greska dal zbog kvalitete materijala dal ovoga onoga al bez ocite namjere da se vara da se ubije neko i sl

Gm za bravu zna od kada, takata, toyote pokvarene u usa, a u europi i aziji nisu..kako to

Al dobro ja sam Bosnjak, slabo obrazovan, naginjem tom vag-u, pa sam malo pristrasan i jbga nediraj ono sto mi je drago

Novinari iz Automotorisporta su testirali 9 automobila u realnom uslovima voznje i samo je Gov 2.0 TDI EA288 uspjesno dostigao predviđene norme zagađenja. Iste vrijednosti imao je Modndeo 1.0 Ecoboost. Marcedes i Mazda su bili blizu, ostali daleko i navodno tesko mogu postici referentne vrijednosti za 2018. Fiat je bio najgori

Test su radili uz asistenciju agencije iz UK.

ElRe wrote:Novinari iz Automotorisporta su testirali 9 automobila u realnom uslovima voznje i samo je Gov 2.0 TDI EA288 uspjesno dostigao predviđene norme zagađenja. Iste vrijednosti imao je Modndeo 1.0 Ecoboost. Marcedes i Mazda su bili blizu, ostali daleko i navodno tesko mogu postici referentne vrijednosti za 2018. Fiat je bio najgori

Test su radili uz asistenciju agencije iz UK.

Ako su i postigli takve rezultate (u što čisto sumnjam znajući koliki su to lažovi na primjerima ADAC-a i VW-a) onda su ih štimali da budu najbolji za VW, u to nema sumnje.

ElRe wrote:Novinari iz Automotorisporta su testirali 9 automobila u realnom uslovima voznje i samo je Gov 2.0 TDI EA288 uspjesno dostigao predviđene norme zagađenja. Iste vrijednosti imao je Modndeo 1.0 Ecoboost. Marcedes i Mazda su bili blizu, ostali daleko i navodno tesko mogu postici referentne vrijednosti za 2018. Fiat je bio najgori

Test su radili uz asistenciju agencije iz UK.

Da pojasnim malo ovo što si napisao, jer nisam baš siguran da su hrvatski auto novinari adekvatno prenijeli sadržaj originalnog članka iz njemačkog izdanja.

Uspoređivala se količina izmjerenog emitovanog NOx-a prilikom voženja u realnim uslovima, sa najvećom količinom koju dopušta propis za normu koju ispunjava određeni automobil pri testiranju propisanim NEFZ / NEDC testnim ciklusom.

Testirano je 7 vozila sa dizel motorima, koji deklarativno ispunjavaju EURO 6 normu (najveća dopuštena količina NOx-a pri testiranju propisanim NEFZ / NEDC ciklusom je 80 mg/km), a za usporedbu, testiranju je podvrgnuto i jedno vozilo sa dizel motorom koje ispunjava EURO 5 normu (najveća dopuštena količina NOx-a pri testiranju propisanim NEFZ / NEDC ciklusom je 180 mg/km) i jedno vozilo sa benzinskim motorom koje ispunjava EURO 6 normu (najveća dopuštena količina NOx-a pri testiranju propisanim NEFZ / NEDC ciklusom je 60 mg/km).

Krajnji rezultat je iskazan u koeficijentu odnosa između izmjerene prosječne količine emitovanog NOx-a prilikom voženja u realnim uslovima, i propisane najveće dopuštene količine NOx-a za normu za koju je vozilo deklarisano (EURO 6 dizel / EURO 5 dizel / EURO 6 benzin) prilikom mjerenja propisanim NEFZ / NEDC testnim ciklusom.

Rezultati su:

VolksWagen Golf 2.0 TDI Variant 110 kW - 1,9x (EURO 6 dizel)

Mercedes-Benz C 250 d T 150 kW - 2,7x (EURO 6 dizel)

Mazda CX-3 Skyactiv-D 77 kW - 3,6x (EURO 6 dizel)

BMW X5 sDrive 25d 170 kW - 5,8x (EURO 6 dizel)

Opel Mokka 1.6 CDTI 100 kW - 6,0x (EURO 6 dizel)

Volvo XC90 D5 165 kW - 6,2x (EURO 6 dizel)

Fiat 500X 1.6 Multijet 88 kW - 10,6x (EURO 6 dizel)

U novom broju A.M-u-S-a, koji ću imati danas, biće objavljeni rezultati mjerenja emitovane količine CO2, u uslovima realnog voženja, pa ću i to prenijeti, ako vas zanima.

Samo nezabiravi da je Gebels bio Njemac. Pametnom dosta...

Ja nisam pametan, pa mi taj argument sa Goebbelsom baš i nije dovoljan.

Ako neko tvrdi da su rezultati izneseni u njemačkom magazinu neistiniti, kao argument bi trebao iznijeti rezultate iz nekog, recimo italijanskog, ili švedskog magazina, u kojima je npr. Fiat ili Volvo postigao bolje rezultate pri mjerenju emisije štetnih gasova u uslovima realnog voženja, od VW-a, Mercedes-a, ili Mazde.

Ovako, samo tvrditi kako neko laže, a pri tome ne imati neke drugačije rezultate, koji bi bili istiniti, nije baš neki rezon. Niko ne brani Italijanima, ili Šveđanima da naprave slično testiranje.

Ni meni, iz određenih razloga, ne odgovara da VW-ovo vozilo sa 2.0 TDI EA 288 EURO 6 motorom, ima najmanju izmjerenu razliku između emisije NOx-a i CO2 (kako su pokazali rezultati testiranja objavljeni u najnovijem broju A.M-u-S-a), mjerenu u uslovima realnog voženja, u odnosu na onu koja je iskazana kao rezultat standardizovanog NEFZ testnog ciklusa, ali je tako.

Seawolf wrote:Ja nisam pametan, pa mi taj argument sa Goebbelsom baš i nije dovoljan.

Ako neko tvrdi da su rezultati izneseni u njemačkom magazinu neistiniti, kao argument bi trebao iznijeti rezultate iz nekog, recimo italijanskog, ili švedskog magazina, u kojima je npr. Fiat ili Volvo postigao bolje rezultate pri mjerenju emisije štetnih gasova u uslovima realnog voženja, od VW-a, Mercedes-a, ili Mazde.

Ovako, samo tvrditi kako neko laže, a pri tome ne imati neke drugačije rezultate, koji bi bili istiniti, nije baš neki rezon. Niko ne brani Italijanima, ili Šveđanima da naprave slično testiranje.

Ni meni, iz određenih razloga, ne odgovara da VW-ovo vozilo sa 2.0 TDI EA 288 EURO 6 motorom, ima najmanju izmjerenu razliku između emisije NOx-a i CO2 (kako su pokazali rezultati testiranja objavljeni u najnovijem broju A.M-u-S-a), mjerenu u uslovima realnog voženja, u odnosu na onu koja je iskazana kao rezultat standardizovanog NEFZ testnog ciklusa, ali je tako.

Prema testiranjima automotorundsporta, to je mozda bitno za pomenuti.

direstraits0078 wrote:

Seawolf wrote:Ja nisam pametan, pa mi taj argument sa Goebbelsom baš i nije dovoljan.

Ako neko tvrdi da su rezultati izneseni u njemačkom magazinu neistiniti, kao argument bi trebao iznijeti rezultate iz nekog, recimo italijanskog, ili švedskog magazina, u kojima je npr. Fiat ili Volvo postigao bolje rezultate pri mjerenju emisije štetnih gasova u uslovima realnog voženja, od VW-a, Mercedes-a, ili Mazde.

Ovako, samo tvrditi kako neko laže, a pri tome ne imati neke drugačije rezultate, koji bi bili istiniti, nije baš neki rezon. Niko ne brani Italijanima, ili Šveđanima da naprave slično testiranje.

Ni meni, iz određenih razloga, ne odgovara da VW-ovo vozilo sa 2.0 TDI EA 288 EURO 6 motorom, ima najmanju izmjerenu razliku između emisije NOx-a i CO2 (kako su pokazali rezultati testiranja objavljeni u najnovijem broju A.M-u-S-a), mjerenu u uslovima realnog voženja, u odnosu na onu koja je iskazana kao rezultat standardizovanog NEFZ testnog ciklusa, ali je tako.

Prema testiranjima automotorundsporta, to je mozda bitno za pomenuti.

Sve dok nema rezultata nečijeg drugog testiranja, koje obuhvata ista vozila, a koji su drugačiji od ovih, nije obavezno pomenuti. U odnosu na sadržaj rečenice koju sam napisao, to bi bilo dupliranje informacija.

Seawolf wrote: Sve dok nema rezultata nečijeg drugog testiranja, koje obuhvata ista vozila, a koji su drugačiji od ovih, nije obavezno pomenuti. U odnosu na sadržaj rečenice koju sam napisao, to bi bilo dupliranje informacija.

Sta bi s rezultatima CO2 testa, koje si obecao?

Ja ponavljam,u realnom svijetu,na otvorenom,nema sanse da mogu obezbjediti iste uslove svim testiranim autima.
Mozda kad su testirali Volva ili BMW nije bila ista temperatura zraka,asfalta,smjer vjetra,mozda nije bio isti vozac,nije ima 100% isti nacin voznje i ostali parametri kao kad su testirali najboljeg u ovom testu Golfa VII.

direstraits0078 wrote:

Seawolf wrote: Sve dok nema rezultata nečijeg drugog testiranja, koje obuhvata ista vozila, a koji su drugačiji od ovih, nije obavezno pomenuti. U odnosu na sadržaj rečenice koju sam napisao, to bi bilo dupliranje informacija.

Sta bi s rezultatima CO2 testa, koje si obecao?

VolksWagen Golf 2.0 TDI Variant 110 kW - 18% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Mazda CX-3 Skyactiv-D 77 kW - 19% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Mercedes-Benz C 250 d T 150 kW - 32% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Volvo XC90 D5 165 kW - 35% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

BMW X5 sDrive 25d 170 kW - 36% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Opel Mokka 1.6 CDTI 100 kW - 38% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Fiat 500X 1.6 Multijet 88 kW - 46% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

mali_milojica wrote:Ja ponavljam,u realnom svijetu,na otvorenom,nema sanse da mogu obezbjediti iste uslove svim testiranim autima.
Mozda kad su testirali Volva ili BMW nije bila ista temperatura zraka,asfalta,smjer vjetra,mozda nije bio isti vozac,nije ima 100% isti nacin voznje i ostali parametri kao kad su testirali najboljeg u ovom testu Golfa VII.

Tačno, ne mogu se obezbijediti isti uslovi, ali različiti uslovi ne mogu stvoriti ovako velike razlike između najboljeg (1,9x) i najlošijeg (10,6x) rezultata.

Isti argument koji ti ovdje koristiš, koristili su u VW USA, kada su opravdavali katastrofalno loše rezultate mjerenja količine NOx-a u izduvnim gasovima VW Jette 2.0 TDI EA 189, u odnosu na rezultate BMW X5, u uslovima realnog voženja.

Seawolf wrote:

direstraits0078 wrote:

Seawolf wrote: Sve dok nema rezultata nečijeg drugog testiranja, koje obuhvata ista vozila, a koji su drugačiji od ovih, nije obavezno pomenuti. U odnosu na sadržaj rečenice koju sam napisao, to bi bilo dupliranje informacija.

Sta bi s rezultatima CO2 testa, koje si obecao?

VolksWagen Golf 2.0 TDI Variant 110 kW - 18% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Mazda CX-3 Skyactiv-D 77 kW - 19% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Mercedes-Benz C 250 d T 150 kW - 32% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Volvo XC90 D5 165 kW - 35% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

BMW X5 sDrive 25d 170 kW - 36% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Opel Mokka 1.6 CDTI 100 kW - 38% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Fiat 500X 1.6 Multijet 88 kW - 46% više CO2 od količine izmjerene NEFZ testiranjem

Interesantni rezultati. Sta je bilo s Renaultovim motorima, nisu im vise interesantni za testiranje? Kontam sta ce sad onaj kvazimajstor, nestade mu glavna preokupacija.

Sipali Švsbe drugima ložu

direstraits0078 wrote:Interesantni rezultati. Sta je bilo s Renaultovim motorima, nisu im vise interesantni za testiranje? Kontam sta ce sad onaj kvazimajstor, nestade mu glavna preokupacija.

Ne prizivaj ga, zauzet je na temi o Siriji, hvali rusku borbenu tehniku.

Ima u okviru ovog testiranja, čiji su rezultati objavljeni u najnovijem A.M-u-S-u, vrlo interesantan dijagram, koji pokazuje čija vozila (od kojih proizvođača) najmanje, a čija najviše odstupaju, kada je razlika između izmjerene količine CO2 i potrošnje goriva na praktičnom testiranju, u odnosu na vrijednosti iskazane kao rezultat NEFZ testiranja, u pitanju.

Skeniraću dijagram svojim skenerom zvanim Lumia 640 XL, pa ću ga prebaciti ovdje. Rezultati prikazani na ovom dijagramu su, za većinu forumaša, prilično neočekivani.

Seawolf wrote:

mali_milojica wrote:Ja ponavljam,u realnom svijetu,na otvorenom,nema sanse da mogu obezbjediti iste uslove svim testiranim autima.
Mozda kad su testirali Volva ili BMW nije bila ista temperatura zraka,asfalta,smjer vjetra,mozda nije bio isti vozac,nije ima 100% isti nacin voznje i ostali parametri kao kad su testirali najboljeg u ovom testu Golfa VII.

Tačno, ne mogu se obezbijediti isti uslovi, ali različiti uslovi ne mogu stvoriti ovako velike razlike između najboljeg (1,9x) i najlošijeg (10,6x) rezultata.

Isti argument koji ti ovdje koristiš, koristili su u VW USA, kada su opravdavali katastrofalno loše rezultate mjerenja količine NOx-a u izduvnim gasovima VW Jette 2.0 TDI EA 189, u odnosu na rezultate BMW X5, u uslovima realnog voženja.

Ma naravno da ne mogu biti ovolike razlike. Ja sam ocekivao ovakve rezultate za Fiat. Zasto? Mislim da je konstrukcijski najstariji motor ovdje,cak iz 2008 i stvarno nisam ni ocekivao da u realnim uslovima ispuni normu. Meni samo nije logicno zasto nisu uzeli motore istih i sl ccm. U 500x ima i 2.0 motor.
Razocarao me Opel sa svojim novim 1.6 cdti motorom.

mali_milojica wrote:Ma naravno da ne mogu biti ovolike razlike. Ja sam ocekivao ovakve rezultate za Fiat. Zasto? Mislim da je konstrukcijski najstariji motor ovdje,cak iz 2008 i stvarno nisam ni ocekivao da u realnim uslovima ispuni normu. Meni samo nije logicno zasto nisu uzeli motore istih i sl ccm. U 500x ima i 2.0 motor.
Razocarao me Opel sa svojim novim 1.6 cdti motorom.

I motor u Mercedes-Benz C 250 d T, zapremine 2.143 ccm i najveće snage od 150 kW, je konstrukcijski, također iz 2008-e. Od slijedeće godine dobija nasljednika zapremine 1.950 ccm i najveće snage 170 kW, koji bi trebao imati još bolji rezultat.

Seawolf wrote:

mali_milojica wrote:Ma naravno da ne mogu biti ovolike razlike. Ja sam ocekivao ovakve rezultate za Fiat. Zasto? Mislim da je konstrukcijski najstariji motor ovdje,cak iz 2008 i stvarno nisam ni ocekivao da u realnim uslovima ispuni normu. Meni samo nije logicno zasto nisu uzeli motore istih i sl ccm. U 500x ima i 2.0 motor.
Razocarao me Opel sa svojim novim 1.6 cdti motorom.

I motor u Mercedes-Benz C 250 d T, zapremine 2.143 ccm i najveće snage od 150 kW, je konstrukcijski, također iz 2008-e. Od slijedeće godine dobija nasljednika zapremine 1.950 ccm i najveće snage 170 kW, koji bi trebao imati još bolji rezultat.

Jeste,ali ima AdBlue i SCR,plus dvije turbine. Nista od toga nema 1.6 u 500X. Vjerovatno su i oni uz tretiranje izduvnih gasova kao Mercedes to dotjerati.