piupiu wrote:Ovo nas petunija podsjeća da nije veliki ljubitelj poezije i da je vrijeme da se vratimo muzici.petunija wrote:Nisam na svom terenu, ali vas pratim![]()
![]()
Tako ti je to kad nas na temi ima otprilike 6 - svako sa svojom 'opsesijom'. Nestao nam je i naš drug leo alfa, koji je razbijao monotoniju stripovima i osvrtima na likovnu umjetnost.
Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
Moderator: Chloe
- petunija
- Posts: 4115
- Joined: 07/05/2009 09:22
- Location: United States of Balcan
#851 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#852 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))

https://tsnitko.wordpress.com/2012/01/2 ... t-ljepote/
TEHNOLOGIJA I BUDUĆNOST LJEPOTE
tekst je dug,ali je potrebno procitati uz kafuPrije stotinu godina, George Santavana odredio je ljepotu kao opredmećeni užitak. Htio je time reći da pri iskustvu užitka, koje slijedi kao posljedica gledanja ili slušanja, ljudi izvor osjećaja užitka pripisuju stvari koja ga izaziva a ne sebi samima. Ta je zamisao pomalo čudna jer iz nje može slijediti da se zalasci sunca ili Leonardova djela zapravo dobro zabavljaju, bivajući tamo vani kao lijepe stvari. To je, u najmanju ruku, problematično. Ali u poimanju ljepote i užitka javlja se još jedan problem.
poseban pozdrav za piupiu
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#853 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
Znalački, CK!
Sretna registracija uz toplu dobrodošlicu.
Sretna registracija uz toplu dobrodošlicu.
- exliberal-ex
- Posts: 7707
- Joined: 11/04/2013 00:01
#854 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
I sam sav ti takav....nikad nisam kontao poeziju....petunija wrote:piupiu wrote:Ovo nas petunija podsjeća da nije veliki ljubitelj poezije i da je vrijeme da se vratimo muzici.petunija wrote:Nisam na svom terenu, ali vas pratim![]()
![]()
Tako ti je to kad nas na temi ima otprilike 6 - svako sa svojom 'opsesijom'. Nestao nam je i naš drug leo alfa, koji je razbijao monotoniju stripovima i osvrtima na likovnu umjetnost.
- medvjed23
- Posts: 30194
- Joined: 16/07/2010 13:49
- Location: https://poezijaisve.blog/
- Contact:
#855 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
pitam se kako bi tema funkcionisala kad bi učesnici napustili područja svojih opsesija.. vjerovatno ovako nekako:
(primijetiti raspodjelu instrumenata)
elem, ja sam danas upravo to uradio.. iskoračio sam iz polja poezije te zatražio od nekoga da mi preporuči neku muziku za smirenje
i dobio sam upravo ono što sam priželjkivao:
ne znam da li je ovo djelo neko već postavljao.. ako jeste, nema veze jer od viška ne boli glava
i da.. moram priznati da značenje provokacija na prethodnoj stranici nisam baš do kraja shvatio.. ali ću za svaki slučaj reći da je posebno vreo sektor pakla rezervisan za one koji prisjedaju na muku opsesivno-kompulzivnim osobama..
(primijetiti raspodjelu instrumenata)
elem, ja sam danas upravo to uradio.. iskoračio sam iz polja poezije te zatražio od nekoga da mi preporuči neku muziku za smirenje
i dobio sam upravo ono što sam priželjkivao:
ne znam da li je ovo djelo neko već postavljao.. ako jeste, nema veze jer od viška ne boli glava
i da.. moram priznati da značenje provokacija na prethodnoj stranici nisam baš do kraja shvatio.. ali ću za svaki slučaj reći da je posebno vreo sektor pakla rezervisan za one koji prisjedaju na muku opsesivno-kompulzivnim osobama..
- ¤ jelena ¤
- Posts: 5169
- Joined: 18/05/2010 20:04
- Location: BD
#856 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
Pa šta, nisam ni ja shvatila ono što je @sunceKOtepsija reko/la o klesanju pjesme Veče na školju u kamenu,
pa sam je za svaki slučaj isklesala, baš u kamenu, što se na onoj slici jasno vidi.
I da se zna...ja ne prisjedam na muku tim nekim opse.... perfekcionistima
nego im pomažem da se što brže i bezbolnije pomire s činjenicom da je ovaj surovi svijet prepun nesavršenosti i nesimetričnosti i da to nije ništa strašno - čak naprotiv. Ali, nema veze, znaam ja da je moj put do pakla popločan mojim, neshvaćenim, dobrim namjerama.
- - - - - - - - - - - - -
Muzički predah
pa sam je za svaki slučaj isklesala, baš u kamenu, što se na onoj slici jasno vidi.
I da se zna...ja ne prisjedam na muku tim nekim opse.... perfekcionistima
- - - - - - - - - - - - -
Muzički predah
- medvjed23
- Posts: 30194
- Joined: 16/07/2010 13:49
- Location: https://poezijaisve.blog/
- Contact:
#857 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
prilikom jedne degustacije prehrambenih proizvoda na bazi bilja, o vatrama pakla mi rekoše sljedeće: kad bi stanovnici pakla bili stavljeni u našu, zemaljsku vatru, zaspali bi i odmorili se.. pa ti vidi..
a glede kontanja i nekontanja poezije.. poezija se, naravno, može, a u akademske svrhe i mora secirati i pokušati razumjeti..
no, puno jednostavnije i ljepše ju je samo osjećati
a glede kontanja i nekontanja poezije.. poezija se, naravno, može, a u akademske svrhe i mora secirati i pokušati razumjeti..
no, puno jednostavnije i ljepše ju je samo osjećati
Ulice su isprane jesenjom kišom, a kestenja je
pao posljednji list. Moje srce je prazno. Bolestan sam
od smijeha, bolestan od riječi. Bolestan od ljubavi.
Vraćam se sebi. Kraj stola sjedim, uz svjetlo,
s mišlju na tebe. Juče je bila jesenja oluja. Vjerovatno posljednja.
Noćas sam sam. Umro bih, ali ne bih zaplakao.
A nisam tužan.
Samo sam tih.
I lijepo je.
Ispred prozora su crni kestenovi.
- ¤ jelena ¤
- Posts: 5169
- Joined: 18/05/2010 20:04
- Location: BD
#858 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
piupiu wrote:Da se nisi sama izdala, ja bih ostala u uvjerenju da je sve to dio ovog forumsko-školjskog performansa ...¤ jelena ¤ wrote:
joooj... vidi, vidi, slučajno mi pobježe jedna strofa u stranuma... haj šta fali, neće to ovdje nikom smetati.
![]()
![]()
![]()
note to self...ha ubuduće vako nešto zamutiš - šuuti!
------------------
E, danas sam vidjela prve ovogodišnje visibabe pa u skladu s tim...
- ¤ jelena ¤
- Posts: 5169
- Joined: 18/05/2010 20:04
- Location: BD
#859 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
medvjed23 wrote:prilikom jedne degustacije prehrambenih proizvoda na bazi bilja, o vatrama pakla mi rekoše sljedeće: kad bi stanovnici pakla bili stavljeni u našu, zemaljsku vatru, zaspali bi i odmorili se.. pa ti vidi...
Nikad mi neće bit jasno zašto ljudi jedu zeljanicu kad im škodi pa onda buncaju i prepadaju pošten svijet.
medvjed23 wrote:Ulice su isprane jesenjom kišom, a kestenja je
pao posljednji list. Moje srce je prazno. Bolestan sam
od smijeha, bolestan od riječi. Bolestan od ljubavi.
Vraćam se sebi. Kraj stola sjedim, uz svjetlo,
s mišlju na tebe. Juče je bila jesenja oluja. Vjerovatno posljednja.
Noćas sam sam. Umro bih, ali ne bih zaplakao.
A nisam tužan.
Samo sam tih.
I lijepo je.
Ispred prozora su crni kestenovi.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#860 Invisible Women
Obavezno pogledati video emisiju o zenama umjetnicima koje su dugo bile nevidljive ,ali se polako restauriraju njihova djela,dugo sakrivena od muskih umjetnika:
http://video.wfyi.org/video/2365021641/
http://video.wfyi.org/video/2365021641/
Invisible Women sheds light on ground-breaking women artists and their thousands of little-known works. It's a public television special where rediscovery and restoration are the guiding forces behind an extraordinary quest: rescuing art Florence's 'forgotten' women artists.
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#861 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
Destino (konceptualni crtani film Salvadora Dalija i Walta Disneya)
"Destino" je kratki crtani film čija je produkcija počela 1946., 57 godina prije nego što je film ugledao svjetlo dana. Započeli su ga Walt Disney i Slavador Dali, a dovršio Disneyev nećak Roy Disney koji je prvih 17 sekundi filma pronašao u arhivi dok je radio na crtanom filmu "Fantasia" 2000. godine. Film je dovršen u Francuskoj - realizovao ga je francuski režiser Dominique Monfery sa grupom od 25 animatora, crtača i kompjuterskih magova ... Crtić (bez dijaloga) govori o tragičnoj ljubavi grčkog boga Hronosa prema smrtnoj ženi Dahliji, koja pleše kroz nizove 'scena' iz Dalijevih nadrealističkih slika ...
Originalna verzija crtića s muzikom meksičkog kompozitora Armanda Domingueza.
Ovu verziju montirao je anonimni YouTuber uz "Time" Pink Floyda - i odlična je (meni efektnija) ...
"Destino" je kratki crtani film čija je produkcija počela 1946., 57 godina prije nego što je film ugledao svjetlo dana. Započeli su ga Walt Disney i Slavador Dali, a dovršio Disneyev nećak Roy Disney koji je prvih 17 sekundi filma pronašao u arhivi dok je radio na crtanom filmu "Fantasia" 2000. godine. Film je dovršen u Francuskoj - realizovao ga je francuski režiser Dominique Monfery sa grupom od 25 animatora, crtača i kompjuterskih magova ... Crtić (bez dijaloga) govori o tragičnoj ljubavi grčkog boga Hronosa prema smrtnoj ženi Dahliji, koja pleše kroz nizove 'scena' iz Dalijevih nadrealističkih slika ...
Originalna verzija crtića s muzikom meksičkog kompozitora Armanda Domingueza.
Ovu verziju montirao je anonimni YouTuber uz "Time" Pink Floyda - i odlična je (meni efektnija) ...
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#862 Re: Invisible Women
CK, ovaj sam ti post prebacila sa "Ženske umjetnosti" ovdje, a onu temu sam poslala u vječna internetska lovišta zbog šovinističkih bljuvotina na istoj.Connaisseur Karlin wrote:Obavezno pogledati video emisiju o zenama umjetnicima koje su dugo bile nevidljive ,ali se polako restauriraju njihova djela,dugo sakrivena od muskih umjetnika:
http://video.wfyi.org/video/2365021641/
Invisible Women sheds light on ground-breaking women artists and their thousands of little-known works. It's a public television special where rediscovery and restoration are the guiding forces behind an extraordinary quest: rescuing art Florence's 'forgotten' women artists.
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#863 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
¤ jelena ¤ wrote: I prilažem jedan tekst Aleksandra Hemona, nek vidi teta Virdžinija kako se čita veliki Džojs.![]()
http://pescanik.net/u-srcu-knjige/
Odličan tekst - ovaj Hemon ima tako dobar turn of phrase što bi rekli Englezi -
Čitati Joyce na svom jeziku je izazov, a čitati ga na engleskomA u Fritzovom uredu, na jednom od kabineta su bila dva ohrndana Joyceova kofera, jedan navrh drugoga, kao da ih je Joyce Fritzu ostavio da ih na par dana pričuva. U kabinetu su bila dva-tri Joyceova štapa za hodanje, također ohrndana, kao i njegova posmrtna maska, jedna od originalnih, napravljenih u Zürichu 1941., kada je umro. Posmrtna maska nije bila nimalo ohrndana – smrt se ne može ohrndati, vazda je svježa i nova. Stajali smo tako, Džasmin i ja, nad sićušnom facom velikog i mrtvog genija, u uredu punom njegovih misli i književnih potomaka.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#864 Re: Invisible Women
piupiu hvalapiupiu wrote:CK, ovaj sam ti post prebacila sa "Ženske umjetnosti" ovdje, a onu temu sam poslala u vječna internetska lovišta zbog šovinističkih bljuvotina na istoj.Connaisseur Karlin wrote:Obavezno pogledati video emisiju o zenama umjetnicima koje su dugo bile nevidljive ,ali se polako restauriraju njihova djela,dugo sakrivena od muskih umjetnika:
http://video.wfyi.org/video/2365021641/
Invisible Women sheds light on ground-breaking women artists and their thousands of little-known works. It's a public television special where rediscovery and restoration are the guiding forces behind an extraordinary quest: rescuing art Florence's 'forgotten' women artists.
emisija je osvjezavajuca,znam da ce ti se dopasti
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#865 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
Connaisseur Karlin wrote: https://tsnitko.wordpress.com/2012/01/2 ... t-ljepote/
Dobar tekst ... malo je prekonvencionalan s obzirom da dolazi od jednog filozofa anarhističke provenijencije, no ...
Neuhvatljivost ili čak pojavna pojmovna nemogućnost Interneta upisana je u metaforu virtualnosti. Smatram da će pojmovi virtualnog prostora, virtualne stvarnosti i slični pojmovi, nestati kad se naviknemo na život unutar Interneta. Čini mi se da danas vlada mišljenje da u sadržajima koji su na Internetu ima nečeg lažnog ili nestvarnog, što postoji samo u nigdjevu cyberspacea. Svi smo mi još uvijek zaokupljeni fizičkim položajem stvari i htjeli bismo da se Internet nalazi tamo i tamo, na nekom konkretnom mjestu. Naša potreba za prostornom metaforom, čak i kad ona biva svedena na uvođenje pojma virtualnosti, ukazuje na našu nostalgiju za klasičnim strojem koji je bio čvrsto prostorno smješten. Nema, međutim, ničeg prostorno tajanstvenog ili ontološki nemogućeg u vezi s Internetom: razlika je samo u tome što web-lokacija nije poput lokacije neke tvornice. Na kraju ćemo te stvari prestati nazivati lokacijama i doživljavati ih kao neku vrstu nestvarne podzbiljnosti, i naučiti ih nastavati kao dio našega zbiljskog svijeta. Internet ili ono što će mu slijediti, bit će, dakle, doživljavano kao nešto posve “prirodno”.
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#866 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
Neprevodive strane riječi u slikama
Da komšiji crkne krava iliti radovanje/uživanje u tudjoj nesreći

Moć umjetničkog djela da 'dotakne' čovjeka

Kad neko izgleda gore poslije, nego prije šišanja ...

Osoba s glavom u oblacima ...

Količina vode koja može stati u ruku ...

Da komšiji crkne krava iliti radovanje/uživanje u tudjoj nesreći

Moć umjetničkog djela da 'dotakne' čovjeka

Kad neko izgleda gore poslije, nego prije šišanja ...

Osoba s glavom u oblacima ...

Količina vode koja može stati u ruku ...

- derion
- Posts: 1117
- Joined: 06/01/2008 17:08
#867 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
E, onda bih ovom prilikom dodao još jednu riječ, koju sam naučio poodavno. Naime, radi se o japanskoj riječi BAKKU-SHAN, koja označava atraktivnu ženu, ali samo dok je posmatrate otpozada. 
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#868 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
medvjed23 wrote:
ali ću za svaki slučaj reći da je posebno vreo sektor pakla rezervisan za one koji prisjedaju na muku opsesivno-kompulzivnim osobama..
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#869 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
piupiu,pa autor/ covjek se navikava na promjene,a bome i mipiupiu wrote:Connaisseur Karlin wrote: https://tsnitko.wordpress.com/2012/01/2 ... t-ljepote/![]()
Dobar tekst ... malo je prekonvencionalan s obzirom da dolazi od jednog filozofa anarhističke provenijencije, no ...![]()
![]()
Neuhvatljivost ili čak pojavna pojmovna nemogućnost Interneta upisana je u metaforu virtualnosti. Smatram da će pojmovi virtualnog prostora, virtualne stvarnosti i slični pojmovi, nestati kad se naviknemo na život unutar Interneta. Čini mi se da danas vlada mišljenje da u sadržajima koji su na Internetu ima nečeg lažnog ili nestvarnog, što postoji samo u nigdjevu cyberspacea. Svi smo mi još uvijek zaokupljeni fizičkim položajem stvari i htjeli bismo da se Internet nalazi tamo i tamo, na nekom konkretnom mjestu. Naša potreba za prostornom metaforom, čak i kad ona biva svedena na uvođenje pojma virtualnosti, ukazuje na našu nostalgiju za klasičnim strojem koji je bio čvrsto prostorno smješten. Nema, međutim, ničeg prostorno tajanstvenog ili ontološki nemogućeg u vezi s Internetom: razlika je samo u tome što web-lokacija nije poput lokacije neke tvornice. Na kraju ćemo te stvari prestati nazivati lokacijama i doživljavati ih kao neku vrstu nestvarne podzbiljnosti, i naučiti ih nastavati kao dio našega zbiljskog svijeta. Internet ili ono što će mu slijediti, bit će, dakle, doživljavano kao nešto posve “prirodno”.
- ¤ jelena ¤
- Posts: 5169
- Joined: 18/05/2010 20:04
- Location: BD
#870 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
Čitati Joycea na engleskom je nemoguća misija, a i za čitanje na maternjem...nekako...jedna glava čitalačka nikako nije dovoljno pametna.piupiu wrote:¤ jelena ¤ wrote: I prilažem jedan tekst Aleksandra Hemona, nek vidi teta Virdžinija kako se čita veliki Džojs.![]()
http://pescanik.net/u-srcu-knjige/![]()
Odličan tekst - ovaj Hemon ima tako dobar turn of phrase što bi rekli Englezi -
Čitati Joyce na svom jeziku je izazov, a čitati ga na engleskomA u Fritzovom uredu, na jednom od kabineta su bila dva ohrndana Joyceova kofera, jedan navrh drugoga, kao da ih je Joyce Fritzu ostavio da ih na par dana pričuva. U kabinetu su bila dva-tri Joyceova štapa za hodanje, također ohrndana, kao i njegova posmrtna maska, jedna od originalnih, napravljenih u Zürichu 1941., kada je umro. Posmrtna maska nije bila nimalo ohrndana – smrt se ne može ohrndati, vazda je svježa i nova. Stajali smo tako, Džasmin i ja, nad sićušnom facom velikog i mrtvog genija, u uredu punom njegovih misli i književnih potomaka.... prosječan 'pričalac' engleskog jezika u svakodnevnom govoru koristi oko 800 riječi i šačicu šabloniziranih fraza ... i, sad, kreni ti da čitaš roman toka svijesti sa 31 000 različitih riječi ... U Oxfordovom rječniku ima oko 170 hiljada riječi, a kažu u engleskom ih ukupno ima preko 250 hiljada, po stručnim procjenama, i možda i preko milion - prema Googlovim procjenama ... Mi ne znamo ni koliko nam zemlja ima stanovnika, a kamo li koliko nam jezik sadrži riječi (sad tražeći pročitah da hrvatski ima oko 400 000 i da u srpskom ima oko 8 000 turcizama ... u svakom slučaju, malo nas je, ali puno pričamo ...
).
Uglavnom...da sam u mogućnosti sad bih skoknula da vidim i čujem kako izgleda to grupno čitanje i već sam sebe vidjela u opisanoj grupi, ko onu tetu što samo šuti i sluša.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#871 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
Svem' se čini da sam nešta vidio, pa onda nestalo. Moraću promjeniti duhan.
- petunija
- Posts: 4115
- Joined: 07/05/2009 09:22
- Location: United States of Balcan
#872 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
Hvala za ovaj divan valcer, preslušala sam ga bar 10 puta i još uvijek ne mogu vjerovati da je Šopenovo djelo, više mi "vuče" na Lista.¤ jelena ¤ wrote:piupiu wrote:Da se nisi sama izdala, ja bih ostala u uvjerenju da je sve to dio ovog forumsko-školjskog performansa ...¤ jelena ¤ wrote:
joooj... vidi, vidi, slučajno mi pobježe jedna strofa u stranuma... haj šta fali, neće to ovdje nikom smetati.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
note to self...ha ubuduće vako nešto zamutiš - šuuti!![]()
------------------
E, danas sam vidjela prve ovogodišnje visibabe pa u skladu s tim...
Iako Šopena obožavam od malih nogu, ova kompozicija mi je nekako promakla
- ¤ jelena ¤
- Posts: 5169
- Joined: 18/05/2010 20:04
- Location: BD
#873 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
U pravu sipetunija wrote:Hvala za ovaj divan valcer, preslušala sam ga bar 10 puta i još uvijek ne mogu vjerovati da je Šopenovo djelo, više mi "vuče" na Lista.
Iako Šopena obožavam od malih nogu, ova kompozicija mi je nekako promakla
Pronašla sam i notni zapis, pa ako neko svira klavir... http://vk.com/doc-16864555_264429496?ha ... 0df3b95824
A sad idem na sigurno... visibabe, vjesnici proljeća i... Vivaldi ''Proljeće''
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#874 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
animinirano ozivljavanje umjetnickih radova ulja na platnu ( Animated Paintings come to Life for Rijks Museum)
http://es-es.myteddycasino.comwww.fb.me ... 493062746/
http://www.fubiz.net/ odlicna stranica
http://es-es.myteddycasino.comwww.fb.me ... 493062746/
http://www.fubiz.net/ odlicna stranica
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 52922
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#875 Re: Haj'mo malo o kulturi ... ma, uuuđite slobodno ... :-)))
čestitke za deminere animatoreConnaisseur Karlin wrote:animinirano ozivljavanje umjetnickih radova ulja na platnu ( Animated Paintings come to Life for Rijks Museum)![]()
http://es-es.myteddycasino.comwww.fb.me ... 493062746/
http://www.fubiz.net/ odlicna stranica
