Deblokada Sarajeva???

[Paul F.]

Ovo je neka nova metoda artiljerijske organizacije. Prvo opucaš pa onda tražiš od nekoga da se raspita gdje je granata pala.

General zna najbolje

Haj stisni pa mu reci da treba drugačije...

[Woody]

Haj stisni pa mu reci da treba drugačije...

U tome su i bile "Male tajne velikih majstora komandovanja":
Mnogo malih stvari ima,
što ne govore se svima.
Što se samo nekom šapnu:
Ti znaš!"

[solo2]

Kada citam o borbama na Zuci jako tesko je shvatiti o kolikoj teritoriji se radi...
Zanimljivo je da autor knjige Za Sarajevo za Bosnu svoju kaze da bi uzimanjem Mujkica brda od strane 1. Mehanizovane i oslobadjanjem kote Visegrad i sela Gornja Bioca od strane 7. Muslimanske iz pravca Visokog-Ilijasa bili stvoreni preduslovi za spajenje snaga..
Ponovo, dali neko ima predstavu koliko je to zaista bilo daleko (razdaljina - meni se cini da to bas i nije tako blizu 10+ km) moguce i odrzivo - mozda je to bila jedina i posljednja sansa za deblokadom (cini se da jeste) - a u pitanju je rani period rata 1992? Woody?

Nigdje veze.

Zamisli da ono što je nama poznato kao brda Hum i Žuč ima tri linije u dubinu:

Prva linija su Hum, Gornji Pofalići, vrh Buća potoka, Smiljevići i Jezera.
Druga linija su Orlić (koji smo zauzeli ou junu 1992), kota 850 i Golo brdo
Treća linija je Mujkića brdo




Dakle, mi smo sa vrlo loše strartne pozicije u aprilu 1992 prvo uspjeli ovladati ovom prvom odbrambenom linijom, a onda smo u decembru 92 uspjeli zauzeti i ovu drugu liniju.
Nažalost, zauzimanje treće linije nikada nam nije uspjelo, prije svega jer su u obje akcije u kojima smo došli na Mujkića brdo četnici izveli živi štit iz Vogošče, i naši su morali nazad. I to ne par ljudi u živom štitu, vec grupe od nekoliko desetina ljudi!

Mujkića brdo je doslovno zadnja kota nad Vogoščom, stoji kao recimo Osmice nad Sarajevom, i da smo ih osvojili Vogošča bi četnicima bila nemoguća za opstanak. Naša prva linija bi se potpuno skratila, i išla bi Golo brdo - Mujkića brdo - Hotonj (kod fakulteta) - Pretis, i bila bi 100% ofanzivna. Samu Vogošču bi teško uzeli sve dok se ne bi riješio problem Blagovca, a njega opet bez jake artiljerije teško da bi osvojili. Vjerovatno bi kraj rata dočekali na Mujkića brdu, vjerovatno bi osvojili i Pretis i lokalitet Rosulja, ali bi takvom linijom dobili slobodne snage veličine maltene cijele jedne brigade, spremne za premještaj i udare na drugim mjestima

E sad, da bi Mujkića brdo povezali sa pričom o deblokadi Sarajeva, tj da bi se Žuč povezala sa Visokim, bili bi potrebno osvojiti "samo" slijedeće:

Pravac Sjeverozapad: Vogošču, Vogoščansku petlju, Svrake, Semizovac sa kasarnom, Donju Vogošču, Malešiće, Ilijaš, Podlugove!
Pravac Zapad: Zabrđe, Reljevo, Dobroševiće dio, Ahatoviće, lokalitet Rječice, Gornju Bioču i Čerkčiče.


Dakle, Mujkića brdo je bilo strašno bitno, ali kao front prema samoj Vogošči a ne u smislu deblokade Sarajeva

Hvala ti mnogo na pojasnjenju jer materijal i knjizi ne precizira o kojim razdaljinama je rijec a vjerujem da je mnogima u Sarajevu Zuc nesto cega se svi sjecamo a jako malo nas je ikada bilo na tom terenu.

A sto se deblokade tice - uzeo sam u obzir 2 tacke (kotu Visegrad i Mujkica brdo) ili s druge strane Rajlovac - pa sam uocio da to i nije toliko blizu a eto haman ostalo jos Mujkica brdo i to je to...a u ratu i 50 metara bilo puno.. hvala jos jednom na informacijama

Pozz

[Paul F.]

Haj stisni pa mu reci da treba drugačije...

U tome su i bile "Male tajne velikih majstora komandovanja".

Čuo sam anegdotu, Juka u autu na mjestu suvozača. Jedino on zna put. Juka zaspe i vozač je u dilemi. Ako ga probudi fasovaće a ako ga ne probudi i odvede na pogrešno mjesto opet će fasovati ...

[lokum rahat]

https://www.youtube.com/watch?v=hhzk4fGCGCw


film DOBRINJA, OPSADA U OPSADI

[putokaz1]

konvoj kreno ma nije kreno...
Sarajevo s emoglo deblokirat
samo NATO udarima,Akcijom stranih trupa,npr NATO+HV te plus ARBIH iznutra

[lokum rahat]

https://www.youtube.com/watch?v=5pV3x548H18

[zagonetka]

https://www.youtube.com/watch?v=rpeTBuf ... e=youtu.be

JOSIP PEJAKOVIĆ I ENVER ŠEHOVIĆ

[Ramzess Veliki]

Pravac na koji aludiraš je tzv visočki pravac, preko Bioče (ne znam je li gornje ili donje ) , kote Višegrada i Ahatovića. Davno jednom sam čitao nešto o tom propalom pokušaju na zamišljenom pravcu. Jedini koji su dobacili do prvog planiranog cilja- kote Višegrad je neka grupa od 20-tak mudzahedina, u sabah su bili na samoj koti, već nešto kasnije su pobijeni od strane pregrupisanih snaga i artiljerije VRS-e. Otišli su daleko a ostale angažovane snage na pravcu ih nisu pratile....
Mislim da sam to čitao u knjizi ''Otpečaćeni koverat'' od Šefko Hodzić, poglavlje ''pobuna mudzahedina'' .

Mislim da to nisu bili mudžahedini nego Visočani sa desetak dobrovoljaca, čuo sam da je jedan bio turčin, ako ih nisu bila i samo trojica. Jedno odjeljenje Udarnog odreda je čini mi se bilo malo na vjersku stranu pa su prešli u Sedmu, tako nekako.
Ako uspijem upitaću vođu pravca, on najbolje zna ko je išao i gdje.
Jednom sam sa njim pričao na tu temu pa koliko se sjećam da mi je rekao da je to bio prvi ešalon, da su odradili dogovoreni dio i da su taj dan trebali iz Sarajeva da napadnu na Žuč da rasterete pritisak, a da su u pozadini čekala dva ešalona iz Zeničkog kantona.
Napad na Žuč nije krenuo, ta dva ešalona nisu krenula, agresor se pregrupisao i potisnuo ih.
Zatim su naši napali na Žuč ali koji dan zakašnjenja, a od pravca Visokog otkazana dejstva. Ista priča.
Neko je tu nas jebeno zaj...

[greenergy]

Bio je pokušaj 4 avgusta 92 , napadom na Vojkovice.

[Dozer]

Bio je pokušaj 4 avgusta 92 , napadom na Vojkovice.

Kuda to... ?

[JoseMujica]

pokušavano je prvo 22. aprila napadom prema Ilidži što je možda prvo ofanzivno dejstvo TO od početka rata

taj pokušaj zauzimanja FAMOS-a u avgustu je bio potpuni fijasko...u svakom smislu a svemu je kumovala loša organizacija

[Dozer]

To znam, ali to se bas i ne bi moglo nazvati pokusajem deblokade.... Mislim, gdje bi se onda islo dalje...? Na Pale? Focu?

[mudrac2]

pokušavano je prvo 22. aprila napadom prema Ilidži što je možda prvo ofanzivno dejstvo TO od početka rata

taj pokušaj zauzimanja FAMOS-a u avgustu je bio potpuni fijasko...u svakom smislu a svemu je kumovala loša organizacija

ko je bio glavni "strateg" ovog masovnog samoubistva?

[JoseMujica]

Fikro

[mudrac2]

strašno je da nikad nije pozvan na odgovornost. Toliku omladinu posla u grob a on nam danas sa budnjom i sličnima kroji politiku.

[ljevoruki]

rece mi stari da su Sarajlije najgori borci tokom cijelih ratnih godina u BiH sto se tice ARBiH, covjek je prosao ratista Srednje Bosne i na kraju Krajine, roštiljao sa arkanovcima u Ključu tako da ima dosta iskustva... kaze da mu je zao momaka iz drugih dijelova BiH koji su slani da spasavaju vase guzice i da nikako ne bi trebali da uzivate u komforu kojeg danas imate sto se tice povlastica glavnoga grada... po njemu deblokadu je mogao izvrsiti vojnik koji se nije rodio u Sarajevu, ne znam demantujte me ako je neistina...

U kojoj je vojsci tvoj stari bio?

[KUZNETSOV]

rece mi stari da su Sarajlije najgori borci tokom cijelih ratnih godina u BiH sto se tice ARBiH, covjek je prosao ratista Srednje Bosne i na kraju Krajine, roštiljao sa arkanovcima u Ključu tako da ima dosta iskustva... kaze da mu je zao momaka iz drugih dijelova BiH koji su slani da spasavaju vase guzice i da nikako ne bi trebali da uzivate u komforu kojeg danas imate sto se tice povlastica glavnoga grada... po njemu deblokadu je mogao izvrsiti vojnik koji se nije rodio u Sarajevu, ne znam demantujte me ako je neistina...

U kojoj je vojsci tvoj stari bio?

ovo kada sam napisao "roštiljao sa arkanovcima" nisam mislio bukvalno, to je samo preneseno znacenje borbenih dejstava oko tunela kod Kljuca kada je M84ka cekala samo da neko sa kamionom punim vojske izadje iz tunela...

[junior3]

Boga mi ima fini snimaka 84ki oko Ključa, mislim nisu svima fini.

[detroit-mercy]

Pozdrav svima. Zašto je propao pokušaj deblokade Sarajeva (čuo sam razne priče ali želim i vaše mišljenje)? Zanima me još da li neko od forumaša zna za neki dokumentarni film ili za neki tekst koji govori o pokušaju deblokade Sarajeva?

Volio bih da se ovo pretvori u jednu veliku temu, jer o ovome ljudi stvarno malo znaju...

Pa dovoljno ti je malo da obidjes bivse polozaje pa da vidis gdje su bili oni a gdje mi , samo bi ti se reklo. Al hajde, sace more teorija isplivati.

[bach]

Pozdrav svima. Zašto je propao pokušaj deblokade Sarajeva (čuo sam razne priče ali želim i vaše mišljenje)? Zanima me još da li neko od forumaša zna za neki dokumentarni film ili za neki tekst koji govori o pokušaju deblokade Sarajeva?

Volio bih da se ovo pretvori u jednu veliku temu, jer o ovome ljudi stvarno malo znaju...

Pa dovoljno ti je malo da obidjes bivse polozaje pa da vidis gdje su bili oni a gdje mi , samo bi ti se reklo. Al hajde, sace more teorija isplivati.

Dovoljo je reći da "oficiri" Armije BiH nisu znali čitati vojne karte i da su umjesto ozbiljne vojne literature gledali partizanske ratne filmove.

Akcija Deblokade Sarajeva nije bila ozbiljna vojna akcija, to je trebala biti tek predstava za narod i PR show prvog u Bošnjaka i nesposobne klike oko njega.

Na kraju je ispala bruka.

[prog321]

Nije da nisu htjeli, Pokusali su, ali nije njihova krivica sto jednostavno nisu znali.

[JoseMujica]

strašno je da nikad nije pozvan na odgovornost. Toliku omladinu posla u grob a on nam danas sa budnjom i sličnima kroji politiku.

jebga nijo to tada ni prava vojska bila već samoorganizovana grupa građana, neka vrsta milicije

a što se već napisa vojno znanje nula, planiranje nula (za taj napad na FAMOS su i nane znale danima unaprijed) i to je bio neki ho ruk pristup ko ono hajmo igrat lopte raja protiv raje, pa kad ideš nekom na megdan ide ko ima muda....nije se ni vojne opreme imalo već se u rat krenulo sa Senahidovim kalašima plaćenim 1500DM + 1DM metak (majku li mu *ebem švercersku za sva vremena dabogda mu svaka marka tumor izazvala) i nako bez glave, srcem

Eto baš tako je to bilo i nakon Ilidže, pa FAMOS-a, pa Jasen i Šerifiće i još napada na Kotorac, kasnije u avgustu koji je još jedna klanica bio, dosta raje je skontalo da je ovo žešča budalaština i otišlo vani. Jebga splasnuo je onaj početni patriotizam i naboj, vidili ljudi s kakvim tromblonima imaju posla, a i izginulo dosta dobrih momaka...brat bratu izgubili smo najmanje 150 ljudi pa možda i oko 200 u tom periodu april-avgust 1992

[Paul F.]

Pa ako planiraš nešto, i to propadne, kriv je planer.

[JoseMujica]

znaš ti nas jebo ti nas....kad ko dobro usere unaprijedi se