Forum Klix.ba

chupacabra wrote:Sa ovom presudom ste zapecaceni za sva vremena. Em ste brojcano pali, em niste ostvarili nijedan od Tudjmanovih ratnih ciljeva, i sad vam jos cijelu ratnu druzinu proglase zlocincima. To ti je ono sto bi se reklo "Zajebo se". Da ste 92 stali na nasu stranu sve je moglo biti drugacije i bolje po vas, a i nas. Ali kakvi, napelo se govno, misli da je srce, pa udri po balijama, cini zlocine, otvaraj logore, kontas pomoci ce majcica Hrvatska. A majcica, to jest maceha, vas odbacila, cim je dobila svoj dio kolaca u Kninu i Slavoniji. Sto je najgore, jos volite macehu, a polako nestajete iz BiH, i to, vidi ironije, svojom greskom. I pustite to da su Bosnjaci cinili iste zlocine kao i vi. Da ne daj Boze jesu, nebi vas danas nikako bilo osim mozda u Sirokom i Grudama. Sta cu vam ja sad. Maceha ide u EU na ljeto, a gdje ste vi. Jos u ustaskom mentalitetu, tugo moja.

Hrgota wrote:

Alfons Kauders wrote:

Hrgota wrote:


govorim o generalima armije BiH koji su osuđeni u haagu za zločine nad hrvatima sa ukupno 6 godina. dakle govorim općenito o zločinima nad hrvatima u sukobu sa bošnjacima koji ne zaostaju niti malo za zločinima hrvata nad bošnjacima.

pogrešno si shavatio, banja luku ne spominjem u kontekstu bošnjaka nego u kontekstu zločina nad hrvatima koji nemaju sudski epilog.

Dobro, pa koje je onda po tebi trebalo osuditi, na koliko i za sta? Konkretno molim.

Samo nemoj molim te da ti argument bude kao kod Srba, koji smatraju da je Hag trebao osuditi podjednak broj svih, valjda zato jer na taj nacin tumace nacelo konstitutivnosti.

ma ne pada mi na pamet da vodim diskusiju na način da upirem prstom na neke bošnjačke funkcionere. ponavljam, ogromni su zločini počinjeni i nad hrvatima a da još uvijek za većinu zločina nema sudskih epiloga. uvjeren sam da i sam to znaš.

da se razumijemo, niti opravdavam zločine niti opravdavam politiku hrvatske iz devedesetih u odnosu na BiH a još manje bobana ili danas čovića. međutim činjenica je i da HZ HB ne egzistira a genocidna RS egzistira punim plućima, mada mi se ponekad čini da bošnjaci misle obrnuto.

Paul F. wrote:Presuda nije pravosnažna. Već je više slučajeva bilo da prvostepena presuda bude osuđujuća a drugostepena oslobađajuća.

Comrad wrote:Mozda ne treba letiti pred rudu, ali zasto se uporno spominje to da se ceka drugostepena isto kao da je drugostepena sinonim za oslobadjanje. Ako se nekoliko puta to desilo, ne mora znaciti da je to pravilo.


I sinoc u emisiji na ftv-u, uporno oni neki gosti i voditelj sto puta su ponovili nepravomocna, ovakva, onakva, prvostepena...I svi uporno govorili o tome kako se drugostepenom mogu osloboditi...

dok im Sefer ne zacepi usta, "DA, ALI SE ISTO TAKO MOZE I POVECATI KAZNA!"
Tako da nek se i ustase previse ne zalijecu, jer veoma lako prle i co. mogu dobiti jos vece kazne.

Bosnolog wrote:Fotografije koje govore više od svake presude, sa zemljom sravnjeni Gornji Vakuf







Jedan od simbola bosanskog otpora stvaranju Velike Hrvatske je Gornji Vakuf, grad kog su HV i HVO danonoćno gađali teškom artiljerijom. Posljedice takvih akcija su najbolje vidljive na fotografijama.
https://www.youtube.com/watch?v=HAhG2hFL66o

Tuđman je o operacijama Hrvatske vojske (HV) u BiH otvoreno govorio na sastanku s ministrom odbrane Hrvatske Gojkom Šuškom, načelnikom Glavnog štaba Oružanih snaga RH, generalnom Jankom Bobetkom i saradnicima u Predsjedničkim dvorima u Zagrebu 22. studenog 1993. godine.

''Ja sam pred par mjeseci izložio situaciju, dao zadaću ministru obrane Šušku i generalu Bobetku da pruže našu pomoć i angažiraju se u Herceg-Bosni, jer se tamo rješava, rekao sam im da se tamo rješava pitanje budućih granica hrvatske države. I, kod toga sam ukazao da je veoma važno da se obrane, tada, oni položaji koje je HVO tamo držao. To je bila ona crta, dakle, Novi Travnik, Vitez, Busovača, Mostar, i da bi trebalo, po mogućnosti, riješiti, što prije, problem Gornjeg Vakufa. Od tada pa nadalje, vođene su te operacije i imali smo stanoviti uspjeh. Ali, ta zadaća sasvim nije do kraja izvršena… Jasno, ja sam i tada rekao da treba svu tu pomoć pružati u vidu dobrovoljaca, ali sam izričito kazao – da je to problem – granica buduće Hrvatske države i da se prema tome treba odnositi veoma ozbiljno'', govorio je tada Tuđman, više puta ponavljajući da su navedene teritorije ''strateški interes Hrvatske''.

No, točno mjesec dana kasnije, 23. prosinca 1993. godine, uspjesi HVO-a su zaustavljeni, a nekoliko ofanziva je slomljeno u srednjoj Bosni, naročito u Gornjem Vakufu. Tražeći detaljan izvještaj o „stanju na ratištima u BiH“, Tuđman kod Šuška i Bobetka protestira.

Alfons Kauders wrote:

KatarinaKosaca wrote:@renta i alphons

Ako Hrvatska nije mogla osloboditi do 1995 i realno nije mogla, znači da se napadala RH sa teritorije RH, dakle sa okupirane teritorije. Zašto onda stalno ponavljanje da je sa područja BIH (dakle Istočne Hercegovine) napadana RH? Zar to nije malo licemjerno?

Jeste i to smo vec presli. Hrvatska je imala svako pravo da uzvrati i da uzme Trebinje - ali to nikad nije ucinila... U isto vrijeme dok su ovi granatirali Dubrovnik, neki su crtali nove karte i spremali slanje brigada HV na ARBiH - koja nikad nije ispalila metak na Hrvatsku.

Cinjenica da su cak i neki zvanicnici uzimali napade sa nase teritorije kao izgovor je smijurija i zvuci infantilno u najmanju ruku, kao sto je kolega ultima rekao... Nevjerovatno je da bi bilo ko ozbiljan to mogao koristiti kao bilo kakav argument za ucesce snaga HV u sukobima sa ARBiH - a ostale svinjarije da i ne pominjem.

PipiDugaDevetka wrote:Šta reći osim Gornjovakufske gazije!

bljump wrote:
Isto tako činjenica je da Bošnjaci vole Srbe nazivati Bosancima kad treba šuknuti Dodiku međutim kad dođemo do neugodnih tema onda su odjednom samo probrani državljani BiH Bosanaci. Ako su Srbi Bosanci onda je ispravna teza iz HR kako su Bosanci napadali Hrvatsku. Ako je Dodik Bosanac onda su to i Karadžić i Mladić.

RahatHurmašica wrote:ali sa okupiranih područja gdje legalna vlada nije imala kontrolu. prema tome nemaš pojma o čemu pričaš.

Alfons Kauders wrote: Jeste i to smo vec presli. Hrvatska je imala svako pravo da uzvrati i da uzme Trebinje - ali to nikad nije ucinila... U isto vrijeme dok su ovi granatirali Dubrovnik, neki su crtali nove karte i spremali slanje brigada HV na ARBiH - koja nikad nije ispalila metak na Hrvatsku.

Cinjenica da su cak i neki zvanicnici uzimali napade sa nase teritorije kao izgovor je smijurija i zvuci infantilno u najmanju ruku, kao sto je kolega ultima rekao... Nevjerovatno je da bi bilo ko ozbiljan to mogao koristiti kao bilo kakav argument za ucesce snaga HV u sukobima sa ARBiH - a ostale svinjarije da i ne pominjem.

zlajaBHF wrote:Gdje mogu naci tacke po kojima su osudjeni.....mislim na detaljna objasnjenja.

zlajaBHF wrote:Gdje mogu naci tacke po kojima su osudjeni.....mislim na detaljna objasnjenja.

It_is_a_Leclerc wrote:Danas će u Hagu biti donešena još jedna važna presuda. Ukoliko haški tribunal u presudi Stanišiću i Simatoviću utvrdi i formalno pravno, međunarodni sukob, odnosno agresiju Srbije na BiH, mogli bismo u samo dva dana, nepravomoćno, dobiti historijski definisan okvir rata u periodu 92-95.

bljump wrote:

Alfons Kauders wrote:

KatarinaKosaca wrote:@renta i alphons

Ako Hrvatska nije mogla osloboditi do 1995 i realno nije mogla, znači da se napadala RH sa teritorije RH, dakle sa okupirane teritorije. Zašto onda stalno ponavljanje da je sa područja BIH (dakle Istočne Hercegovine) napadana RH? Zar to nije malo licemjerno?

Jeste i to smo vec presli. Hrvatska je imala svako pravo da uzvrati i da uzme Trebinje - ali to nikad nije ucinila... U isto vrijeme dok su ovi granatirali Dubrovnik, neki su crtali nove karte i spremali slanje brigada HV na ARBiH - koja nikad nije ispalila metak na Hrvatsku.

Cinjenica da su cak i neki zvanicnici uzimali napade sa nase teritorije kao izgovor je smijurija i zvuci infantilno u najmanju ruku, kao sto je kolega ultima rekao... Nevjerovatno je da bi bilo ko ozbiljan to mogao koristiti kao bilo kakav argument za ucesce snaga HV u sukobima sa ARBiH - a ostale svinjarije da i ne pominjem.

Isto tako činjenica je da Bošnjaci vole Srbe nazivati Bosancima kad treba šuknuti Dodiku međutim kad dođemo do neugodnih tema onda su odjednom samo probrani državljani BiH Bosanaci. Ako su Srbi Bosanci onda je ispravna teza iz HR kako su Bosanci napadali Hrvatsku. Ako je Dodik Bosanac onda su to i Karadžić i Mladić.

dragan.s wrote:

Alfons Kauders wrote: Jeste i to smo vec presli. Hrvatska je imala svako pravo da uzvrati i da uzme Trebinje - ali to nikad nije ucinila... U isto vrijeme dok su ovi granatirali Dubrovnik, neki su crtali nove karte i spremali slanje brigada HV na ARBiH - koja nikad nije ispalila metak na Hrvatsku.

Cinjenica da su cak i neki zvanicnici uzimali napade sa nase teritorije kao izgovor je smijurija i zvuci infantilno u najmanju ruku, kao sto je kolega ultima rekao... Nevjerovatno je da bi bilo ko ozbiljan to mogao koristiti kao bilo kakav argument za ucesce snaga HV u sukobima sa ARBiH - a ostale svinjarije da i ne pominjem.

Malo je stvar oko Istočne Hercegovine, Trebinja i Dubrovnika komplikovanija, ali koliko znam ova šestorka i nije suđena po tom pitanju pa ne znam odakle se to uvodi. Argument da je RH napadana iz BiH pa da su onda trupe HV-a bile prisiljene ući ovamo i usput počinile koji zločin naprosto ne stoji. Niko nije 93-će napadao RH iz Čapljine, Mostara, Prozora ili Vakufa.
Pa čak i tamo gdje jeste RH napadana (od pravca Bosanske Gradiške 1991-e) HV nikad nije ni pokušala ući već su početkom 1992-e slali brigade u Bosanski Brod, Derventu i Modriču. Na teritoriju gdje nije ni bilo JNA trupa niti je odatle RH napadana.

Alfons Kauders wrote:Ja Bosancima nazivam one koji sami sebe tako nazivaju, pa ti vidi.