Ukrajina

[Challenger__]

Nego, što ima novoga u Dombasu, jesu li redarstvene snage Republike Ukrajine počistile one teroriste koji su zauzeli vladine zgrade...a da, rok je dat 48 sati.. ajde onda sutra. Go Ukrajina go..

No hard filings my friend. Emocije su sveprisutne a sasvim nebitne. Ovdje fali kvalitetnih, dubinskih analiza. Daj nešto u tom pravcu.

[Renta]

Pa i pričamo površno...bez emocija..emocije su na strani ukrajinaca i rusa.
A dubinske? Pa zar nije već sve izrečeno..karte su na stolu. Ruske jake snage na granici, čekaju pravi timing iz Dombasa. Ukrajinske snage s topovima idu na istok. Bojim se da je sukob skoro pa neizbježan. Rusi su tu s razlogom i planom - na poziv ruskog stanovništva za pomoć "neće moći ostati po strani" a Ukrajina se ovog puta misli braniti. Zapad suzdržan i dalje.
Ishod vrlo izvjestan u rusku korist s nažalost brojnim žrtvama...
Dal je dubinska ili ne manje važno...više realna ako ode situacija u crnu prognozu.

[Challenger__]

"Zapad" nije suzdržan, on "igra" preko marioneta iz Kijeva. Moskva zna da su marionete pa ne priča sa njima. "Zapad" se lažno predstavlja, jer je riječ o anglo-američkom bloku koji ima veliki problem da ubijedi ostale sa zapada da je ovo i njihova bitka.

Niti su ubijedili čitav zapad, niti čitavu Ukrajinu i to je osnovni problem Angloamerike, odnosno - "zapada".

[Challenger__]

1. Imamo, dakle, samozvanu vladu i Kremlj. To je odnos Ili - ili. Kremlj će opstati a samozvana vlada će pasti;
2. Imamo Angloameriku koja se sada predstavlja kao čitav zapad koji na terenu Ukrajine brani svoj globalni monopol i koncept unipolarnog svijeta;
3. Imamo Angloameriku koja u postojećm odnosu snaga ima "kontrolni paket" planete, naspram onih koji bi da uspostave nova pravila igre, balans snaga i balans civilizacija;

- Na terenu Ukrajine, angloamerički blok ne može spasiti "vladu" koju je instalirao, a može izgubiti sve (i "vladu" i unipolarni svijet i "kontrolni paket planete"). Zato je ova drama izuzetno zanimljiva i istovremeno dramatična.


Ukrajina je samo pejzaž te bitke.

[Renta]

Pod suzdržanosti zapada mislio sam na vojnu izravnu upletenost NATO snagama. Do toga ne vjerujem da će doći jer on bi nosio iskru svjetskog sukoba. Da će zapad, naravno ne zemljopisno cijeli već oni dijelovi koji vode zapadnu igru (USA i vjerojatno UK), vojno pomoći opremom i instruktorima, satelitskom špijunažom i sl., to je sigurno.

Samo, kako ti Čeli komentiraš tu "uspostavu novih pravila igre, balans snaga i balans civilizacija" koju provodi ruska politika na štetu teritorija jedne suverene europske države?
Nije li to u 21.stoljeću na teritoriju Europe teži primitivizam?

[Challenger__]

Vidi Renta... Već sam ti rekao da ni malo nisam impresioniran onim što se izdešavalo. Bilo sa američke (puč u Kijevu), bilo sa ruske strane (Krim). Nisam impresioniran iako shvatam motive. Dakle, to nije arhaični potez posezanja za zemljom, nego strateški odgovor na izazov. To je tzv. "ulazak u stratešku dubinu" kojim se višestruko neutralizuju efekti puča. Šta više, mislim da ruska strana uopšte ne želi komadanje Ukrajine, otuda onaj akt primanja "Krima i Svestopolja" kao dva zasebna subjekta u sastav RF. Oni žele čitavu Ukrajinu. Uz sebe ili neutralnu. A sa tim se ne miri angloamerički blok, otud sva ova gužva...

"Ukrajina je geostrateški maraton a ne trka na 100 metara".

[Renta]

Pa to znamo da je Ukrajina poligon ne samo za odmjeravanje snaga velikih sila već i želju NATO-a za dolazak na granice Rusije a borbu Rusa za zadržavanje tampon zone prema NATO-u. Ali 21. stoljeće, Europa, već dosegnute civilizacijske vrijednosti...halooo... Dosta razočaravajuće sve skupa..

[General War]

"Zapad" nije suzdržan, on "igra" preko marioneta iz Kijeva. Moskva zna da su marionete pa ne priča sa njima. "Zapad" se lažno predstavlja, jer je riječ o anglo-američkom bloku koji ima veliki problem da ubijedi ostale sa zapada da je ovo i njihova bitka.

Niti su ubijedili čitav zapad, niti čitavu Ukrajinu i to je osnovni problem Angloamerike, odnosno - "zapada".

A cije su "marionete" one u Donjecku, Harkovu...sve do Krima?
Ti imas izrazit problem oko geografije i medjunarodnog prava prouzrokovan akutnim antizapadnim stavom..pa izaberi redoslijed.
U Kijevu su prozapadni nacisti a na drugoj strani su demokratski separatisti

[Challenger__]

Pa to znamo da je Ukrajina poligon ne samo za odmjeravanje snaga velikih sila već i želju NATO-a za dolazak na granice Rusije a borbu Rusa za zadržavanje tampon zone prema NATO-u. Ali 21. stoljeće, Europa, već dosegnute civilizacijske vrijednosti...halooo... Dosta razočaravajuće sve skupa..

Istina.

[Kaligula I]

Hvatska nema izbora...mi smo se već svrstali na jednu stranu...ma koliko mali bili.
Bolje časno izabrati stranu nego ko pi...a čekati rasplet situacije...

...žalosno je nemati izbora, kao prvo, a kao drugo, pitam se, zasto se mali narodi vole svrstavati?...vjerojatno zato da bi liječili svoje komplekse manje vrijednost...a kao treće zar misliš da su Svica i Svedska p...e zato sto su se opredijelile za neutralnost?...

[Kaligula I]

Politika je kurva i danas a i u prošlosti sve je interes da. Ali uvijek je časno biti na pravoj strani u svjetskim sukobima...a pravu stranu pokaže na kraju povijest....koju doduše pišu pobjednici jbg ali tak je..

...sto bi rekao stari dobri Einstein 'sve je apsolutno relativno'...a ja bih dodao i 'prava strana'...

[General War]

Pa to znamo da je Ukrajina poligon ne samo za odmjeravanje snaga velikih sila već i želju NATO-a za dolazak na granice Rusije a borbu Rusa za zadržavanje tampon zone prema NATO-u. Ali 21. stoljeće, Europa, već dosegnute civilizacijske vrijednosti...halooo... Dosta razočaravajuće sve skupa..

NATO je vec odavno na granicama rusije, evo i planiraju i vjezbe u PO Ukrajine uprkos svim pretnjama rusije,najbolji strucnjaci iz doba CCCP-a su odavno promjenili adresu stanovanja, tajne se davno prodale...Rusija ne zeli Ukrajinu kao tampon zonu vec kao taoca, i to je pokazala da niti sporazumi, niti teritorijalni integritet nisu bitni..a ne zapad...sta je zapad uradio? Postavio privremenu vladu (i da je to tacno kao sto nije kako rusofili zele da prikazu) do novih izbora u Maju,Rusija nije zelila cekati vec je iskoristila trenutak, i sta je postigla? Krim koji je i dejure bio pod ruskom kontrlom su anexirali, ali utoliko manje proruskih biraca na sljecdecim izborima i pad ruske populacije u ukrajini na ispod 17%...otvoreni napadi,pretnje Moskve...Rusija je iskoristila takticku premoc.

[Renta]

Hvatska nema izbora...mi smo se već svrstali na jednu stranu...ma koliko mali bili.
Bolje časno izabrati stranu nego ko pi...a čekati rasplet situacije...

...žalosno je nemati izbora, kao prvo, a kao drugo, pitam se, zasto se mali narodi vole svrstavati?...vjerojatno zato da bi liječili svoje komplekse manje vrijednost...a kao treće zar misliš da su Svica i Svedska p...e zato sto su se opredijelile za neutralnost?...

Pa švicarska neutralnost je projekt svijeta, gdje bi drugdje močnici i države čuvali svoje novce i zlatne poluge. Niti jedan Hitler ih nije okupirao a nije da nije mogao da je htjeo.
A šveđani su p....e da.
Kompleksi? Tko ih nema neka prvi baci kamen.

[Renta]

Politika je kurva i danas a i u prošlosti sve je interes da. Ali uvijek je časno biti na pravoj strani u svjetskim sukobima...a pravu stranu pokaže na kraju povijest....koju doduše pišu pobjednici jbg ali tak je..

...sto bi rekao stari dobri Einstein 'sve je apsolutno relativno'...a ja bih dodao i 'prava strana'...

Kako rekoh ranije pobjednici pišu povijest...pa time i definiraju "pravu" stranu...

[sportman1]

"Zapad" nije suzdržan, on "igra" preko marioneta iz Kijeva. Moskva zna da su marionete pa ne priča sa njima. "Zapad" se lažno predstavlja, jer je riječ o anglo-američkom bloku koji ima veliki problem da ubijedi ostale sa zapada da je ovo i njihova bitka.

Niti su ubijedili čitav zapad, niti čitavu Ukrajinu i to je osnovni problem Angloamerike, odnosno - "zapada".

-kakav motiv ima francuz ili njemac da se idu tuci u ukrajinu sa rusima? nikakav. ruski motiv je daleko veci.
osim toga,zapad predugo zivi u miru tj. bez rata i sukob sa protivnikom koji ima sofisticirano oruzje kao i zapad bi znacio veliki sok i zapad na to nije spreman. predugo je kod njih mir da bi bez valjanog razloga zaratili sa nekim ko ima misice.
nisu to talibani da sa daljine ispaljuju projektile uz kafu.
i najjjaci ruski adut

http://www.youtube.com/watch?v=tlVPYsix9Z4

[Kaligula I]

Pa to znamo da je Ukrajina poligon ne samo za odmjeravanje snaga velikih sila već i želju NATO-a za dolazak na granice Rusije a borbu Rusa za zadržavanje tampon zone prema NATO-u. Ali 21. stoljeće, Europa, već dosegnute civilizacijske vrijednosti...halooo... Dosta razočaravajuće sve skupa..

NATO je vec odavno na granicama rusije, evo i planiraju i vjezbe u PO Ukrajine uprkos svim pretnjama rusije,najbolji strucnjaci iz doba CCCP-a su odavno promjenili adresu stanovanja, tajne se davno prodale...Rusija ne zeli Ukrajinu kao tampon zonu vec kao taoca, i to je pokazala da niti sporazumi, niti teritorijalni integritet nisu bitni..a ne zapad...sta je zapad uradio? Postavio privremenu vladu (i da je to tacno kao sto nije kako rusofili zele da prikazu) do novih izbora u Maju,Rusija nije zelila cekati vec je iskoristila trenutak, i sta je postigla? Krim koji je i dejure bio pod ruskom kontrlom su anexirali, ali utoliko manje proruskih biraca na sljecdecim izborima i pad ruske populacije u ukrajini na ispod 17%...otvoreni napadi,pretnje Moskve...Rusija je iskoristila takticku premoc.

...koji Zapad?...hoćeš reći SAD...
Poslije čuvenog telefonskog razgovora između zamjenice državnog tajnika SAD Viktorije Nuland i američkog ambasadora u Kijevu, gdje se ( ona ) dogovarala o tome koga će postaviti u novu koalicijsku vladu u Kijevu, i gdje je odbacila rješenja koja predlaže Europska unija komentarom "Jebeš EU"
Nakon toga EU se umiješala sama. Ministar vanjskih poslova Njemačke Frank-Walter Steinmeier predložio je da, s francuskim kolegom Loranom Fabijusom, odleti u Kijev i pokuša smiriti nasilje prije nego što eskalira. Poljski ministar vanjskih poslova Radoslaw Sikorski je pozvan da im se pridruži. Razgovorima u Kijevu prisustvovali su izaslanstvo EU, Janukovič, trojica vođa oporbe i predstavnik Rusije. SAD nisu bile pozvane.
Diplomatski kompromis nije potrajao ni dvanaest sati. Onda je nastao pakao. Objektivnom promatraču sve je vrlo idikativno.

[Challenger__]

- U Kijevu je zapaljeno sjedište KP Ukrajine, parlamentarne stranke koja je sa "Strankom regiona" činila vladajuću većinu. Do incidenta je došlo dva dana nakon oštrog govora lidera KP Petra Simoneka:



- Protjerivanje poslanika sa govornice, tuča u parlamentu, paljenje centrale stranke...



Libija na evropski način.

[General War]

...koji Zapad?...hoćeš reći SAD...
Poslije čuvenog telefonskog razgovora između zamjenice državnog tajnika SAD Viktorije Nuland i američkog ambasadora u Kijevu, gdje se ( ona ) dogovarala o tome koga će postaviti u novu koalicijsku vladu u Kijevu, i gdje je odbacila rješenja koja predlaže Europska unija komentarom "Jebeš EU"
Nakon toga EU se umiješala sama. Ministar vanjskih poslova Njemačke Frank-Walter Steinmeier predložio je da, s francuskim kolegom Loranom Fabijusom, odleti u Kijev i pokuša smiriti nasilje prije nego što eskalira. Poljski ministar vanjskih poslova Radoslaw Sikorski je pozvan da im se pridruži. Razgovorima u Kijevu prisustvovali su izaslanstvo EU, Janukovič, trojica vođa oporbe i predstavnik Rusije. SAD nisu bile pozvane.
Diplomatski kompromis nije potrajao ni dvanaest sati. Onda je nastao pakao. Objektivnom promatraču sve je vrlo idikativno.

Objektivni posmatrac ce se zapitati zasto su demonstranti izasli na licu, i kave veze ima amerika janukovicevom odlukom da Ukrajina odbije potisati sporazum sa EU o pridruzivanju na osnovu ruskog trojanskog konja u obliku kupovine ukrajinskih drzavnih obveznica u visini 15 milijardi dolara...objektivni posmatrac ce prmjetiti da onaj sporazum janukovica i opozicije nije potpisala ruska strana kao garant, objektivni posmatrac ce na osnovu nicim izazvane aneksije krima i ruske vojne prijetnje za daljjim teritrijalnim osvajanjem teritorije suverene drzave zakljuciti da su ruske namjere daljeg podjarmljivanja ukrajine od strane rusa u zadnji momenat osujecene, a rusija glumeci nekakvu silu ogradila ono sto je vec u gruntu i imala i provela kroz katastar...tipican papirni tigar.

[Kaligula I]

...koji Zapad?...hoćeš reći SAD...
Poslije čuvenog telefonskog razgovora između zamjenice državnog tajnika SAD Viktorije Nuland i američkog ambasadora u Kijevu, gdje se ( ona ) dogovarala o tome koga će postaviti u novu koalicijsku vladu u Kijevu, i gdje je odbacila rješenja koja predlaže Europska unija komentarom "Jebeš EU"
Nakon toga EU se umiješala sama. Ministar vanjskih poslova Njemačke Frank-Walter Steinmeier predložio je da, s francuskim kolegom Loranom Fabijusom, odleti u Kijev i pokuša smiriti nasilje prije nego što eskalira. Poljski ministar vanjskih poslova Radoslaw Sikorski je pozvan da im se pridruži. Razgovorima u Kijevu prisustvovali su izaslanstvo EU, Janukovič, trojica vođa oporbe i predstavnik Rusije. SAD nisu bile pozvane.
Diplomatski kompromis nije potrajao ni dvanaest sati. Onda je nastao pakao. Objektivnom promatraču sve je vrlo idikativno.

Objektivni posmatrac ce se zapitati zasto su demonstranti izasli na licu, i kave veze ima amerika janukovicevom odlukom da Ukrajina odbije potisati sporazum sa EU o pridruzivanju na osnovu ruskog trojanskog konja u obliku kupovine ukrajinskih drzavnih obveznica u visini 15 milijardi dolara...objektivni posmatrac ce prmjetiti da onaj sporazum janukovica i opozicije nije potpisala ruska strana kao garant, objektivni posmatrac ce na osnovu nicim izazvane aneksije krima i ruske vojne prijetnje za daljjim teritrijalnim osvajanjem teritorije suverene drzave zakljuciti da su ruske namjere daljeg podjarmljivanja ukrajine od strane rusa u zadnji momenat osujecene, a rusija glumeci nekakvu silu ogradila ono sto je vec u gruntu i imala i provela kroz katastar...tipican papirni tigar.

...http://www.dw.de/nova-saznanja-o-pucnja ... 5331...ako ti nije mrsko informiraj se iz neovisnih medijskih izvora...

[Hrmpallier]

-kakav motiv ima francuz ili njemac da se idu tuci u ukrajinu sa rusima? nikakav. ruski motiv je daleko veci.
osim toga,zapad predugo zivi u miru tj. bez rata i sukob sa protivnikom koji ima sofisticirano oruzje kao i zapad bi znacio veliki sok i zapad na to nije spreman. predugo je kod njih mir da bi bez valjanog razloga zaratili sa nekim ko ima misice.
nisu to talibani da sa daljine ispaljuju projektile uz kafu.
i najjjaci ruski adut
http://www.youtube.com/watch?v=tlVPYsix9Z4

Stvarno, a kakav je interes imala SAD da u istoj toj nijemcOvoj zemlji koja je blizu francuzove, drži vojsku i na taj način spriječi prodor rijeka tenkovskog čelika preko sovjetske granice, a koja je uzgred budi rečeno bila u Poljskoj, Ukrajini, Slovačkoj ...... ? Zahvaljujući upravo tim "Zlim Amerikancima", Mercedes je nastavio da se zove Mercedes, a ne npr. ŠTAKAZ ( Štutgartski Automobilsko-Kamionski Zavod ). O sudbini bivše Jugoslavije u tom ŠTAKAZ scenariju možemo sami zaključiti.
Ide mi na murac to kurvarenje. Ovamo te drugi čuva i brani, a ti ga napadaš i još bi da vodi neku svoju " dobrosusjedsku " politiku trgujući sa aždahom, koja ni ne krije svoje namjere. Oni koji su kritikovali trku u naoružanju ( zapadna evropa izuzev V.B. ) su uživali zaštitu tog zlog moćnika i štedili svoje budžete. Ulof Palme koji je bio veliki protivnik američkog angažmana u Vijetnamu je istovremeno uživao blagodeti američkog kišobrana družeći se s kojekakvim sumnjivim tipovima od Kastra do bok-te-pita koga.

[djonko brajs]

-kakav motiv ima francuz ili njemac da se idu tuci u ukrajinu sa rusima? nikakav. ruski motiv je daleko veci.
osim toga,zapad predugo zivi u miru tj. bez rata i sukob sa protivnikom koji ima sofisticirano oruzje kao i zapad bi znacio veliki sok i zapad na to nije spreman. predugo je kod njih mir da bi bez valjanog razloga zaratili sa nekim ko ima misice.
nisu to talibani da sa daljine ispaljuju projektile uz kafu.
i najjjaci ruski adut
http://www.youtube.com/watch?v=tlVPYsix9Z4

Stvarno, a kakav je interes imala SAD da u istoj toj nijemcOvoj zemlji koja je blizu francuzove, drži vojsku i na taj način spriječi prodor rijeka tenkovskog čelika preko sovjetske granice, a koja je uzgred budi rečeno bila u Poljskoj, Ukrajini, Slovačkoj ...... ? Zahvaljujući upravo tim "Zlim Amerikancima", Mercedes je nastavio da se zove Mercedes, a ne npr. ŠTAKAZ ( Štutgartski Automobilsko-Kamionski Zavod ). O sudbini bivše Jugoslavije u tom ŠTAKAZ scenariju možemo sami zaključiti.
Ide mi na murac to kurvarenje. Ovamo te drugi čuva i brani, a ti ga napadaš i još bi da vodi neku svoju " dobrosusjedsku " politiku trgujući sa aždahom, koja ni ne krije svoje namjere. Oni koji su kritikovali trku u naoružanju ( zapadna evropa izuzev V.B. ) su uživali zaštitu tog zlog moćnika i štedili svoje budžete. Ulof Palme koji je bio veliki protivnik američkog angažmana u Vijetnamu je istovremeno uživao blagodeti američkog kišobrana družeći se s kojekakvim sumnjivim tipovima od Kastra do bok-te-pita koga.

kamo sreće da je jugoslavija bila u sovjetskom bloku. ne bi smo imali građanski rat 90ih.

[Challenger__]

Da bih ljudima približio temu, pokazaću današnji slučaj iz velikog lučkog grada Odesse:



- Odessa je jedan od 12 gradova heroja, od ukpno 4 sa teritorije Ukrajine. Danas je u Odessi bio njihov Dan pobjede nad fašizmom (kao što je u Sarajevu 6. april). U grad su došli sljedbenici nove "vlasti", aktivisti Majdana i poderali znamjenja pobjede:

- VIDEO -

- Za incident se pročulo i usljedila je reakcija građana Odesse:

- VIDEO -


Ovaj primjer slikovito oslikava ogromnu razliku između zapada (Galicije) i jugoistoka zemlje. Ovaj primjer oslikava svu nekompetentnost samozvane vlade u Kijevu. Ovaj primjer objašnjava zašto SAD gube bitku u Ukrajini.

[Challenger__]

Puč u Kijevu je još jedna katastrofalna greška aktuelne američke administracije. Željeli su Ukrajinu, a umjesto Ukrajine, dobili su novu Rusiju.

[Kikibombona]

Da bih ljudima približio temu, pokazaću današnji slučaj iz velikog lučkog grada Odesse:



- Odessa je jedan od 12 gradova heroja, od ukpno 4 sa teritorije Ukrajine. Danas je u Odessi bio njihov Dan pobjede nad fašizmom (kao što je u Sarajevu 6. april). U grad su došli sljedbenici nove "vlasti", aktivisti Majdana i poderali znamjenja pobjede:

- VIDEO -

- Za incident se pročulo i usljedila je reakcija građana Odesse:

- VIDEO -


Ovaj primjer slikovito oslikava ogromnu razliku između zapada (Galicije) i jugoistoka zemlje. Ovaj primjer oslikava svu nekompetentnost samozvane vlade u Kijevu. Ovaj primjer objašnjava zašto SAD gube bitku u Ukrajini.

Kakvi debili braco mila. Ovi neonacisti rade sve sto Putinu odgovara.

Ukrajinske nove vlasti pokusavaju prevazici arapske lidere glupim potezima. Koji konji jbt, sta uradise od drzave.

Rusija kao svaka beskrupulozna sila koristi naivnost kako bi profitirala.

Putin je uzeo Krim. Vjerujem da ce tu stati ako ovi debili ne nastave sa glupim potezima.

Vjerujem da bi Putin radije prihvatio da jugoistok dobije visok stepen autonomije nego da se pripoji Rusiji. To sada Rusi pokusavaju, podijeliti drzavu.

[djonko brajs]

prema izvjestaj deutsche wellea izgleda da na naciste koji su na mejdanu rusili legalnu vlast uopste nisu pucali pripadnici berkuta, kako tvrde u trenutno zvanicnom kijevu, vec neko drugi. ko je taj drugi i zasto je to radio ne znamo tacno, ali nije tesko pretpostaviti.