Ukrajina

Post Reply
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#8451 Re: Ukrajina

Post by Objektivni navijac »

Black swan wrote:kako da se postavimo
pa neutralno ne vidim drugačije da je moguće
osim ako ameri ne pritisnu onda treba kako oni sviraju igrati
Kakvi neutralno :-) :-)
Mi smo inace u situaciji ,da se moramo uvuci Zapadu u supak,da nam samo nogice vire a ovo je situacija ,kada i te noge trebamo uvuci u supak,uroniti dublje.
Pa,jbt Crna Gora je protiv Rusije :-) :-)
Licno sam na strani Rusije i ugrozenoga ruskoga naroda u Ukrajini ali licne simpatije nemaju veze sa realnoscu i politickom situacijom u svijetu.
Rusija je u stanju povlacenja. Posto je : Historia magistra vita,imali smo ovaj slucaj vec u historiji. Prilikom raspada Turske imperije od 1912 do 1923 doslo je do povlacenja Turske Imperije u etnicke turske prostore. Krvav i gadan proces,no tek kada su to zavrsili poceo je oporavak Turske. Onda smo to imali prilikom britanskoga povlacenja iz vecega dijela svijeta od 1945-1970. Imperija u kojoj sunce nikada ne zalazi se svela na mali otok pored Evrope.Dobrovoljno,proracunato i mudro. Ispalo je pametnije povuci se iz pola svijeta kojega mozes hladno vojno pokoriti ali bi te to pokoravanje kostalo energije,zivotne energije nacije. Vodilo bi do rasipanja resursa i imetka a puno je lakse neokolonijalnim metodama. Ovako ,mudro su se povukli,sve africke zemlje su danas na nizem ekonomskom nivou,nego kada su bile kolonije i sve idu u London na noge. Slicno je uslijedilo i sa Francuskom u Alziru. Taj isti scenario gledamo u SSSR-u i danas u Rusiji/Ukrajini. Povlacenje Ruske Imperije u ruski etnicki prostor. Nisu Gorbacov i Jeljcin bili tolike ublehe,mogla je Rusija silom drzati jadni Uzbekistan,Tadzikistan ili vojno pomesti operetske balticke drzave ali zasto :? Nova vremena ,zahtijevaju nove forme imperijalizma,neoimperijalizam. U tome u Rusi ,kao u svemu zaostajali za Britanijom 30-40 godina. U Ukrajini je slucaj da se ruski etnicki prostor ne poklapa sa drzavnim granicama. Bice tu krvi do koljena ali ruska pobjeda je sigurna. Uspostavice jedinstven ruski etnicki prostor i ostvariti uslove za rast i razvoj Imperije. No,to ce potrajati,decenijama. Mada sam uvijek uz Majku Rusiju,dok oni to ne obave,mi cemo iz sitnih razloga( nama toliko i ne sitnih razloga ) ,biti protiv. Ako bude trebalo ako budu trazili,trebamo za NATO slati i vojsku u Ukrajinu ili ono sto ostane od nje.
To ce nam pomoci da rijesimo neke svoje sitne probleme a Rusiji ionako nece nista znaciti. Dok NATO bude napredovao,bicemo na pobjednickoj strani a ako izgubimo,uzdamo se u dokazanu rusku milost. :D
Kada su Rusi zarobili ostatke Von Paulusove armade na Staljingradu,Njemce,Italijane, Rumune i ostale su odveli u Sibir,prezivjelo je manje od 5 % a Hrvate ,Bosnjake su nahranili,napili,obukli i poslali kuci ,prezivjelo ih je 99 % :D :D
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8452 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Harkov. Lokalno stanovništvo navodno zarobilo Amerikanca obučenog u uniformu ukrajinske formacije "Sokol". Ako je snimak autentičan, a izgleda da jeste, bolje bi prošao da ga je u sred Teherana uhapsila iranska Revolucionarna garda.


video, 18+
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#8453 Re: Ukrajina

Post by UnscarD »

Objektivni navijac wrote:
Black swan wrote:kako da se postavimo
pa neutralno ne vidim drugačije da je moguće
osim ako ameri ne pritisnu onda treba kako oni sviraju igrati
Kakvi neutralno :-) :-)
Mi smo inace u situaciji ,da se moramo uvuci Zapadu u supak,da nam samo nogice vire a ovo je situacija ,kada i te noge trebamo uvuci u supak,uroniti dublje.
Pa,jbt Crna Gora je protiv Rusije :-) :-)
Licno sam na strani Rusije i ugrozenoga ruskoga naroda u Ukrajini ali licne simpatije nemaju veze sa realnoscu i politickom situacijom u svijetu.
Rusija je u stanju povlacenja. Posto je : Historia magistra vita,imali smo ovaj slucaj vec u historiji. Prilikom raspada Turske imperije od 1912 do 1923 doslo je do povlacenja Turske Imperije u etnicke turske prostore. Krvav i gadan proces,no tek kada su to zavrsili poceo je oporavak Turske. Onda smo to imali prilikom britanskoga povlacenja iz vecega dijela svijeta od 1945-1970. Imperija u kojoj sunce nikada ne zalazi se svela na mali otok pored Evrope.Dobrovoljno,proracunato i mudro. Ispalo je pametnije povuci se iz pola svijeta kojega mozes hladno vojno pokoriti ali bi te to pokoravanje kostalo energije,zivotne energije nacije. Vodilo bi do rasipanja resursa i imetka a puno je lakse neokolonijalnim metodama. Ovako ,mudro su se povukli,sve africke zemlje su danas na nizem ekonomskom nivou,nego kada su bile kolonije i sve idu u London na noge. Slicno je uslijedilo i sa Francuskom u Alziru. Taj isti scenario gledamo u SSSR-u i danas u Rusiji/Ukrajini. Povlacenje Ruske Imperije u ruski etnicki prostor. Nisu Gorbacov i Jeljcin bili tolike ublehe,mogla je Rusija silom drzati jadni Uzbekistan,Tadzikistan ili vojno pomesti operetske balticke drzave ali zasto :? Nova vremena ,zahtijevaju nove forme imperijalizma,neoimperijalizam. U tome u Rusi ,kao u svemu zaostajali za Britanijom 30-40 godina. U Ukrajini je slucaj da se ruski etnicki prostor ne poklapa sa drzavnim granicama. Bice tu krvi do koljena ali ruska pobjeda je sigurna. Uspostavice jedinstven ruski etnicki prostor i ostvariti uslove za rast i razvoj Imperije. No,to ce potrajati,decenijama. Mada sam uvijek uz Majku Rusiju,dok oni to ne obave,mi cemo iz sitnih razloga( nama toliko i ne sitnih razloga ) ,biti protiv. Ako bude trebalo ako budu trazili,trebamo za NATO slati i vojsku u Ukrajinu ili ono sto ostane od nje.
To ce nam pomoci da rijesimo neke svoje sitne probleme a Rusiji ionako nece nista znaciti. Dok NATO bude napredovao,bicemo na pobjednickoj strani a ako izgubimo,uzdamo se u dokazanu rusku milost. :D
Kada su Rusi zarobili ostatke Von Paulusove armade na Staljingradu,Njemce,Italijane, Rumune i ostale su odveli u Sibir,prezivjelo je manje od 5 % a Hrvate ,Bosnjake su nahranili,napili,obukli i poslali kuci ,prezivjelo ih je 99 % :D :D
A sta bi konkretno dobili mi u BiH podrzavajuci zapad u ovoj akciji ? Vise MMF kredita i mozda neku novu banku ?

Zapad je apsolutno svijestan komplexne situacije u BiH i upravo to treba iskoristiti za neutralnost...mislim sve je ovo smijesno, kao da nas neko uopste nesto pita i kao nas glas je vazan ..
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8454 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Ovo je tako veliki konflikt da prevazilazi snage jedne EU, a kamo li malene BiH. Ona niti kome može pomoći, niti može odmoći, osim samoj sebi. Zato ostajem pri svom stavu - s obzirom na izostanak konsenzusa - neutralnost.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#8455 Re: Ukrajina

Post by UnscarD »

Challenger__ wrote:Harkov. Lokalno stanovništvo navodno zarobilo Amerikanca obučenog u uniformu ukrajinske formacije "Sokol". Ako je snimak autentičan, a izgleda da jeste, bolje bi prošao da ga je u sred Teherana uhapsila iranska Revolucionarna garda.


video, 18+
Dobro nije strasan video ... al taman da zacepe usta ovim sto tvrde da Graystone nije u Ukraini i da Rusi lazu ...
User avatar
Truba
Posts: 94258
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#8456 Re: Ukrajina

Post by Truba »

čuj crnogorci protiv rusa
svašta :D
sigurno u CG nema entitet republika srpska?
pa zato mogu tako :D

ovdje se zaboravlja da u BiH začudo žive srbi koji imaju kakve takve svoje institucije i mogućnost uticaja na vanjslu politiku BiH

u svakom slučaju najbolje se praviti lud
:? :shock: :-? :? :?: :| ;-) :thumbup:
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8457 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Srbijanski mediji karikiraju poziciju CG. Ona (CG) se pridružila sankcijama Janukoviču i još nekolicini Ukrajinaca, a ne Rusiji.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#8458 Re: Ukrajina

Post by Objektivni navijac »

UnscarD wrote:
Objektivni navijac wrote:
Black swan wrote:kako da se postavimo
pa neutralno ne vidim drugačije da je moguće
osim ako ameri ne pritisnu onda treba kako oni sviraju igrati
Kakvi neutralno :-) :-)
Mi smo inace u situaciji ,da se moramo uvuci Zapadu u supak,da nam samo nogice vire a ovo je situacija ,kada i te noge trebamo uvuci u supak,uroniti dublje.
Pa,jbt Crna Gora je protiv Rusije :-) :-)
Licno sam na strani Rusije i ugrozenoga ruskoga naroda u Ukrajini ali licne simpatije nemaju veze sa realnoscu i politickom situacijom u svijetu.
Rusija je u stanju povlacenja. Posto je : Historia magistra vita,imali smo ovaj slucaj vec u historiji. Prilikom raspada Turske imperije od 1912 do 1923 doslo je do povlacenja Turske Imperije u etnicke turske prostore. Krvav i gadan proces,no tek kada su to zavrsili poceo je oporavak Turske. Onda smo to imali prilikom britanskoga povlacenja iz vecega dijela svijeta od 1945-1970. Imperija u kojoj sunce nikada ne zalazi se svela na mali otok pored Evrope.Dobrovoljno,proracunato i mudro. Ispalo je pametnije povuci se iz pola svijeta kojega mozes hladno vojno pokoriti ali bi te to pokoravanje kostalo energije,zivotne energije nacije. Vodilo bi do rasipanja resursa i imetka a puno je lakse neokolonijalnim metodama. Ovako ,mudro su se povukli,sve africke zemlje su danas na nizem ekonomskom nivou,nego kada su bile kolonije i sve idu u London na noge. Slicno je uslijedilo i sa Francuskom u Alziru. Taj isti scenario gledamo u SSSR-u i danas u Rusiji/Ukrajini. Povlacenje Ruske Imperije u ruski etnicki prostor. Nisu Gorbacov i Jeljcin bili tolike ublehe,mogla je Rusija silom drzati jadni Uzbekistan,Tadzikistan ili vojno pomesti operetske balticke drzave ali zasto :? Nova vremena ,zahtijevaju nove forme imperijalizma,neoimperijalizam. U tome u Rusi ,kao u svemu zaostajali za Britanijom 30-40 godina. U Ukrajini je slucaj da se ruski etnicki prostor ne poklapa sa drzavnim granicama. Bice tu krvi do koljena ali ruska pobjeda je sigurna. Uspostavice jedinstven ruski etnicki prostor i ostvariti uslove za rast i razvoj Imperije. No,to ce potrajati,decenijama. Mada sam uvijek uz Majku Rusiju,dok oni to ne obave,mi cemo iz sitnih razloga( nama toliko i ne sitnih razloga ) ,biti protiv. Ako bude trebalo ako budu trazili,trebamo za NATO slati i vojsku u Ukrajinu ili ono sto ostane od nje.
To ce nam pomoci da rijesimo neke svoje sitne probleme a Rusiji ionako nece nista znaciti. Dok NATO bude napredovao,bicemo na pobjednickoj strani a ako izgubimo,uzdamo se u dokazanu rusku milost. :D
Kada su Rusi zarobili ostatke Von Paulusove armade na Staljingradu,Njemce,Italijane, Rumune i ostale su odveli u Sibir,prezivjelo je manje od 5 % a Hrvate ,Bosnjake su nahranili,napili,obukli i poslali kuci ,prezivjelo ih je 99 % :D :D
A sta bi konkretno dobili mi u BiH podrzavajuci zapad u ovoj akciji ? Vise MMF kredita i mozda neku novu banku ?

Zapad je apsolutno svijestan komplexne situacije u BiH i upravo to treba iskoristiti za neutralnost...mislim sve je ovo smijesno, kao da nas neko uopste nesto pita i kao nas glas je vazan ..
Sta bi dobili :? BiH kao drzava opstaje samo dobrom voljom Zapada,bez nje je osudjena na krvavi nestanak. Dobijamo bioloski opstanak. Mozda tebi on nije drag ali meni jeste :D :D
Bosanski Srbi,odnosno nacionalisticka struja bosanskih Srba ce napraviti sebi ogromnu stetu ako se bude stalno i uporno suprostavljala stavljanju BiH bezuslovno na stranu Zapada. U interesu probosanskih snaga ovu situaciju koristiti za polarizaciju situacije u BiH,ako treba pridajuci i veci znacaj,nego sto mala zemlja kao BiH ima. Znaci polarizirati situaciju,ici na konflikt. To je trebalo u periodu do 1999 kada je Srbija bila na koljenima,sada je teze ali moze,moze se pokusati. Mada je ocekivati da se bosanski Srbi povuku ,da ne budu toliko glupi. Velikosrpski nacionalisti su primitvni,divlji i surovi ali nisu glupi. Kao sto se Srbija i Crna Gora povukla i stavila na stranu Zapada i NATO.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#8459 Re: Ukrajina

Post by UnscarD »

Sta znam, bivsa nam je drzava dobro profitirala od te istok-zapad klackalice, cak predvodeci pokret nesvrstanih (neutralnih). BiH nema naravno taj kapacitet ali u novom multipolarnom svijetu i dalje mislim da je strategija neutralnosti ponajbolja.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8460 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Sarajevo i BiH izgleda uvijek na liniji "ni vrit ni mimo". Nebi se miješali, nije njihov rat... :D Jedan od razloga zašto su uvijek objekti povijesnih zbivanja...
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8461 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Šta ćeš ako NATO zarati sa njima? Hoćeš li se odazvati mobilizaciji, ili ćeš dezertirati? Ako ćeš dezertirati, javi se na PP, imam stan za rentanje u centru (neutralnog) Sarajeva.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8462 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Hvatska nema izbora...mi smo se već svrstali na jednu stranu...ma koliko mali bili. ;)
Bolje časno izabrati stranu nego ko pi...a čekati rasplet situacije...
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8463 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Pusti demagogiju. Kada krene haos, imaš dvije opcije: na istočni front ili ovde u egzil. Imaj na umu: stara gradska familija, u stanu ima i klavir. Blizu ti je i KŠC (katolički školski centar) za djecu.

Cijena - prava sitnica.

:wink:
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8464 Re: Ukrajina

Post by Renta »

:) fala na ponudi, imat ću u vidu.
Za sada sam zadovoljan s centrom Zagreba.. Al kad već spominješ, Hrvatska ima svoju profesionalnu vojsku. Za opću mobilizaciju treba svjetski sukob....a za to, nadam se, nitko nije blesav..
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8465 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Kako je mali korak od ponosa do "nadam se da neće".

Hehehe.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8466 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Sad ti prelaziš u demagogiju....Ima stara: spremaj se za rat a nadaj se miru... ;)
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8467 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Ama, šalim se malo. Volim razgovarati sa ljudima iz drugih sredina.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8468 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Druga sredina Zagreb- Sarajevo je dvojbeno... Mentalni sklop je, kako bi vi rekli, u 5 deka. :D
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#8469 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

Renta wrote:Bolje časno izabrati stranu nego ko pi...a čekati rasplet situacije...
u politici ne postoji cast vec interes, neutralnost je uvijek dobra, samo sto je danas to sve teze izvesti.

hrvatska nije izabrala stranu zbog casti vec zbog interesa i djelimicno moranja koje je opet u direktnoj vezi sa interesom
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8470 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Politika je kurva i danas a i u prošlosti sve je interes da. Ali uvijek je časno biti na pravoj strani u svjetskim sukobima...a pravu stranu pokaže na kraju povijest....koju doduše pišu pobjednici jbg ali tak je.. :D
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#8471 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

Renta wrote:Politika je kurva i danas a i u prošlosti sve je interes da. Ali uvijek je časno biti na pravoj strani u svjetskim sukobima...a pravu stranu pokaže na kraju povijest....koju doduše pišu pobjednici jbg ali tak je.. :D
Jebe se hrvatima za ukrajinom, pogotovo zato sto hrvatska nema vise unutrasnjih problema, sada su samo ekonomski interesi u pitanju. Sigurno da se Vlada nebi bespotrebno zamjeriala bilo kome, pogotovo jednom tako velikom trzistu, ali su zbog veceg interesa (EU) primorani kao i vecina drugih..ali sasvim sigurno da se ne raduju sto je do toga uospte doslo

Kada vidis samo koliko se mocna njemacka preznojava oko svega ovoga razapeta izmedju 2 velika interesa, onda nema sta da cudi hrvatska
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8472 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Dobro. Renta je desno, pa hoće da mistificira hrvatsku poziciju. Kao, nije do moranja, nego je do uzvišenosti, tako reći - apsoluta.

:lol:
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8473 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Tko to kaže tko to laže.. :D Pa reko sam gore, moramo jer smo u EU i NATO imati zajednički stav u ovom sukobu..koji nama najmanje treba jer imamo jako dobre trgovačke odnose i sa Rusijom..
Ali osim toga iskreno vjerujem da smo u ovom nepotrebnom sukobu na pravoj strani..povijesno gledano...što je onda i časno na neki način.. ;)
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8474 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Nego, što ima novoga u Dombasu, jesu li redarstvene snage Republike Ukrajine počistile one teroriste koji su zauzeli vladine zgrade...a da, rok je dat 48 sati.. ajde onda sutra. Go Ukrajina go.. :D
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11830
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#8475 Re: Ukrajina

Post by japin_mutapi »

šta se događa na frontu
kako napreduje ruski proboj na jug
šta kaže putin; nema povlačenja
Post Reply