Jugoslavija je bila ozbiljna civilizacija, ovo što sada živimo je smetljište

[madner]

Svjetska ekonomija nije stala 1 Aprila 92e godine i cekala do Novembra 95te nego je isla dalje, desila se je globalizacija, otvaranje trzista, nove zemlje su stupile na scenu, nove kompanije, tehnologije. Svijet nije ceako da se zavrsi rat u Jugi pa da nastavi nego je grabio velikim koracima dalje. Totalni subjektivizam u svakom pogledu bez imalo realnog osvrta sta je za uporediti a sta nije za uporediti.

Nije sporno, ali da je vizija 1996 bila da budemo najbolji u kuglanju, dosad bi imali prvu generaciju koja je prosla sve uzraste.
Neki giganti se nisu mogli spasiti, neki jesu. Uglavnom jesu ali nije bilo politicke vizije ni volje za takvo nesto.
Koja je logika da propadnu gradjevinske firme u BiH nakon rata a da opstanu firme koje proizvode rezervne djelove za EU trziste?

Madneru, nemoj da zajebavas, da bi nametnuo viziju nekom moras da imas ili dobrovoljni ili prisilni konsenzus drustva. 45e u Jugi nije bilo dobrovoljnog konsenzusa nizasta pa je zato radio Goli Otok i masa drugih "vaspitnih ustanova". Treba pruga ili cesta da prodje, da se brana napravi, dodje ljudi i kazu raseli dvadestak sela, siri drustveni interes. Pa se ti pobuni moze zanocit ali osvanut neces.
Danas, jedna jebena osoba moze da ti stopira projekat od drzavnog znacaja.
BiH nema metode prisile koje je imala Juga da uvede drustvo u suru i zato je sve tako traljavo, na to jos dodaj nasu poslovicnu skolonost ka mitu i korupciji i dobije perfect storm .
Odmaknimo se od BiH i Juge za momenat i uzmimo za primjer Kinu i Indiju.
Prije nekih 30tak godina, GDP per capita Kine i Indije je bio na istom nivou. Danas je razlika nebo i zemalje. Dva sistema, jedan gdje se drustveni konsenzus postize i tenkovima ako treba a drugi gdje se navlace i razvlace u beskrajnim natezanjima i naglabanjima.

I to nije tacno. SDA je poslje rata imala siru podrsku od partije. Imali jednog delegata kao opoziciju.
Privatizacija je bila vizija, model osmisljen i proveden od iste.
Bezveze cu poceti pricati o tome da je Volvo mogao imati fabriku u KS, ali ljudi trazili mito.

Umjesto da oni njima plate, dovedu 103 Moldavke i naprave spomenik, oni traze mito.

FAS isto imao mogucnost povratka, nije ih bilo u semi, nista od toga.
Hidrogradnja, Energoinvest itd itd...

[hAZNADAR]

A usput receno - MI se samo mozemo hvaliti onim sto smo sami postigli u SRBiH u okviru YU. I to porediti sa ovim danas.
Smijesno je citati kako ljudi pisu o "nasim gigantima" u drugim drzavama.

to su bili nasi giganti, nama je u rodnom listu pisalo jugoslavija, pasos je bio jugoslovenski ...

ne znam gdje si ti odrastao i u kakvom okruzenju (bar je bila prica da je bl fino mjesto bilo, sa finim ljudima), ali ja u jugoslaviji, od vardara do triglava, krizaj je bio moj ... imao je moju petokraku na zastavi pored imena ...

usput, bosna bi bez istoka i zapada ostala na istom novou kao prije 100 + gdina

Zamjena teza. Da, moj je bio i plavi Jadran(onaj ljepsi dio izvan Neuma), Triglav najvisa moja planina, ..... ali realno Gorenje, brodogradilista, Krsko,... nisu bas bili ono skroz moji jer bi danas polagao pravo na akcije. Danas govoriti kako je to bilo nase i nas ponos je kicenje tudjim perjem.

[hAZNADAR]

Nikad nisam ni bio u tom filmu, a nisam ni danas.
Hoces li da se ovo mijenja u funkcionalnu drzavu, kakve su i sve ostale normalne drzave?

Mnogi misle da nisu ali jesu.

Nekima je Alija samo zamijeni Tita i pljuju po YU a u stvari su iste navike i pristup,... samo drugacije upakovali.
Nekima su SDA i hodze zamijenili ulogu Partije i sve od njiha je OK, a ko drugcije misli je izdajnik - zvuci poznato.
Neki ocekuju da vlast gradi fabrike i garantuje posao za sve - isto jedna vrsta YU atavizma.

A neki drugi prizeljkuju nekog novog tutora, hebo demokratiju i izbore, more i stranac da vlada. I to je ostatak podanickog mentaliteta kojeg smo iznijeli.

[Inteligencija]

Mittal za godinu ulozio u filtere i zastitu okolisa ko sugava jugoslavija od 45 do 92.

[hAZNADAR]

Ja uopce i ne govorim da je puno bolje sada, ali podsjecam da se desio rat, etnicko ciscenje, Dejton,.... i naravno losa vlast koju sami biramo.
Ali porediti YU i BiH sa stanovista Mi i VI je stvarno smijesno.
Eto veci obrt, vise giganata, vise namjenske industrije, bolja plata poslije 4 decenije u YU, u visemilionskoj jednopartijskoj drzavi zato sto je bila veca civilizacija?

ja bih tebe podsjetio da je bio drugi svjetski rat, milioni mrtvih, razrusena zemlja potpuno bez infrastrukture, saobracajnica, bez kadrova, prepuna mrznje i nepovjerenja i da je 20 godina posliej toga pravila avione, servisirala RR motore, pravila hidrocentrale, termocentrale, imala vec razvijenu auto industriju, masinsku industriju i svaku drugu industriju, pruge i komunikacije.
I pominem jugoslaviju jer nikako da shvatite da je jugoslavija zasluzna za ono sto je BiH privreda u toj Jugoslaviji bila. Znanje i kadrovi, novac, potencijal i trziste Jugoslavije je razvijao i BiH i Sloveniju i Makedoniju, a ne svaka za sebe.
Zato je ono bila ozbiljna civilizacija, a ovo što sada (svi ex Yu) živimo je smetljište

Jes ali nije imala Dejton i da se svi pitaju. I svi da imaju mogucnost kocenja i opstrukcija.
Razvoj YU je dugo trajao i moji roditelji su se patili sve do kraja 70-tih.
CIjena tog boljitka je bila diktatura i zatvoreno trziste gdje si imao kupovati samo domace.

Pa sljedeci put kada budes hvalio YU nemoj izostaviti te sitnice. Sve je imalo uvijek svoju cijenu.

A danas imamo krajnosti dgje se ne zna koja je gora. Crvena i zelena. Juginostalgicasku i SDA - obje bez perspektive.

Vezano za citat kojeg si podebljao - to su rijeci jednog pijandure Kazaza. Problem je sto ga kritikuje i Zahiragic. Pametan covjek se ogradjuje i od jednog i drugog. Budala izabere stranu.

[detroit-mercy]

Nije sporno, ali da je vizija 1996 bila da budemo najbolji u kuglanju, dosad bi imali prvu generaciju koja je prosla sve uzraste.
Neki giganti se nisu mogli spasiti, neki jesu. Uglavnom jesu ali nije bilo politicke vizije ni volje za takvo nesto.
Koja je logika da propadnu gradjevinske firme u BiH nakon rata a da opstanu firme koje proizvode rezervne djelove za EU trziste?

Madneru, nemoj da zajebavas, da bi nametnuo viziju nekom moras da imas ili dobrovoljni ili prisilni konsenzus drustva. 45e u Jugi nije bilo dobrovoljnog konsenzusa nizasta pa je zato radio Goli Otok i masa drugih "vaspitnih ustanova". Treba pruga ili cesta da prodje, da se brana napravi, dodje ljudi i kazu raseli dvadestak sela, siri drustveni interes. Pa se ti pobuni moze zanocit ali osvanut neces.
Danas, jedna jebena osoba moze da ti stopira projekat od drzavnog znacaja.
BiH nema metode prisile koje je imala Juga da uvede drustvo u suru i zato je sve tako traljavo, na to jos dodaj nasu poslovicnu skolonost ka mitu i korupciji i dobije perfect storm .
Odmaknimo se od BiH i Juge za momenat i uzmimo za primjer Kinu i Indiju.
Prije nekih 30tak godina, GDP per capita Kine i Indije je bio na istom nivou. Danas je razlika nebo i zemalje. Dva sistema, jedan gdje se drustveni konsenzus postize i tenkovima ako treba a drugi gdje se navlace i razvlace u beskrajnim natezanjima i naglabanjima.

I to nije tacno. SDA je poslje rata imala siru podrsku od partije. Imali jednog delegata kao opoziciju.
Privatizacija je bila vizija, model osmisljen i proveden od iste.
Bezveze cu poceti pricati o tome da je Volvo mogao imati fabriku u KS, ali ljudi trazili mito.

Umjesto da oni njima plate, dovedu 103 Moldavke i naprave spomenik, oni traze mito.

FAS isto imao mogucnost povratka, nije ih bilo u semi, nista od toga.
Hidrogradnja, Energoinvest itd itd...

Jah, eto svi giganti svjestski u red stali da otvaraju firme po BiH ali nisu trazili im mito . Ko god je od vecih i jacih igraca imao namjeru da dodje u BiH dosao je. Siemensu kad je u interesu da negdje zakopiti daje mito i sakom i kapom sam kod nas nisu dosli jer mi trazimo mito . Da ti ne pricam o drugim igracima .
SDA nikada nije imala snagu Titine partije niti je mogla obnasati vlast na nacin na koji je to partija odradila, ne uporedjuj neuporedive stvari. SDA nikada nije kontrolisala ni vojsku ni policiju na nivou BiH niti ce ikada imati tu mogucnost zbog ustavne structure zemlje.

[madner]

Madneru, nemoj da zajebavas, da bi nametnuo viziju nekom moras da imas ili dobrovoljni ili prisilni konsenzus drustva. 45e u Jugi nije bilo dobrovoljnog konsenzusa nizasta pa je zato radio Goli Otok i masa drugih "vaspitnih ustanova". Treba pruga ili cesta da prodje, da se brana napravi, dodje ljudi i kazu raseli dvadestak sela, siri drustveni interes. Pa se ti pobuni moze zanocit ali osvanut neces.
Danas, jedna jebena osoba moze da ti stopira projekat od drzavnog znacaja.
BiH nema metode prisile koje je imala Juga da uvede drustvo u suru i zato je sve tako traljavo, na to jos dodaj nasu poslovicnu skolonost ka mitu i korupciji i dobije perfect storm .
Odmaknimo se od BiH i Juge za momenat i uzmimo za primjer Kinu i Indiju.
Prije nekih 30tak godina, GDP per capita Kine i Indije je bio na istom nivou. Danas je razlika nebo i zemalje. Dva sistema, jedan gdje se drustveni konsenzus postize i tenkovima ako treba a drugi gdje se navlace i razvlace u beskrajnim natezanjima i naglabanjima.

I to nije tacno. SDA je poslje rata imala siru podrsku od partije. Imali jednog delegata kao opoziciju.
Privatizacija je bila vizija, model osmisljen i proveden od iste.
Bezveze cu poceti pricati o tome da je Volvo mogao imati fabriku u KS, ali ljudi trazili mito.

Umjesto da oni njima plate, dovedu 103 Moldavke i naprave spomenik, oni traze mito.

FAS isto imao mogucnost povratka, nije ih bilo u semi, nista od toga.
Hidrogradnja, Energoinvest itd itd...

Jah, eto svi giganti svjestski u red stali da otvaraju firme po BiH ali nisu trazili im mito . Ko god je od vecih i jacih igraca imao namjeru da dodje u BiH dosao je. Siemensu kad je u interesu da negdje zakopiti daje mito i sakom i kapom sam kod nas nisu dosli jer mi trazimo mito . Da ti ne pricam o drugim igracima .
SDA nikada nije imala snagu Titine partije niti je mogla obnasati vlast na nacin na koji je to partija odradila, ne uporedjuj neuporedive stvari. SDA nikada nije kontrolisala ni vojsku ni policiju na nivou BiH niti ce ikada imati tu mogucnost zbog ustavne structure zemlje.

Ja govorim samo za slucajeve koje znam.
Kada je interes u pitanju da, kada hoce da pomognu onda nece.
Rumunija je platila za Dacia, Ceska za Skodu, Slovacka dala uslove VW itd...

Nema nikakve potrebe da se kontrolise vojska i policija kada trebas izvrsiti privatizaciju firme koja postoji. Treba ti opstina. Poslje je trebala agencija za privatizaciju.
Ali problem je sto nisu mogli poslati vojsku

[detroit-mercy]

I to nije tacno. SDA je poslje rata imala siru podrsku od partije. Imali jednog delegata kao opoziciju.
Privatizacija je bila vizija, model osmisljen i proveden od iste.
Bezveze cu poceti pricati o tome da je Volvo mogao imati fabriku u KS, ali ljudi trazili mito.

Umjesto da oni njima plate, dovedu 103 Moldavke i naprave spomenik, oni traze mito.

FAS isto imao mogucnost povratka, nije ih bilo u semi, nista od toga.
Hidrogradnja, Energoinvest itd itd...

Jah, eto svi giganti svjestski u red stali da otvaraju firme po BiH ali nisu trazili im mito . Ko god je od vecih i jacih igraca imao namjeru da dodje u BiH dosao je. Siemensu kad je u interesu da negdje zakopiti daje mito i sakom i kapom sam kod nas nisu dosli jer mi trazimo mito . Da ti ne pricam o drugim igracima .
SDA nikada nije imala snagu Titine partije niti je mogla obnasati vlast na nacin na koji je to partija odradila, ne uporedjuj neuporedive stvari. SDA nikada nije kontrolisala ni vojsku ni policiju na nivou BiH niti ce ikada imati tu mogucnost zbog ustavne structure zemlje.

Ja govorim samo za slucajeve koje znam.
Kada je interes u pitanju da, kada hoce da pomognu onda nece.
Rumunija je platila za Dacia, Ceska za Skodu, Slovacka dala uslove VW itd...

Nema nikakve potrebe da se kontrolise vojska i policija kada trebas izvrsiti privatizaciju firme koja postoji. Treba ti opstina. Poslje je trebala agencija za privatizaciju.
Ali problem je sto nisu mogli poslati vojsku

BiH je jako intersantna zemlja, svi sve znaju, ja ti opet ponavljam, kada neko vidi interes da dodje mito nije problem, pare se nadju. Svi ti sto si nabrojao nisu vidjeli BiH ni na mapi, ja sam radio za firmu (auto industrija) koja kada je trebala da se siri na Istok, prvi izbor je bila Rumunija, pa Bugarska, nas nije bilo nigdje ni u razmatranjima. Pricas za Skodu, Daciu, pa sve su to firme koje su bile vece od Zastave i koja su vec imale trzista veca od zastavinog i onda u cijelu pricu se utrpa kao se eto otisli tamo a mogli su BIH u kojoj poslije rata si morao na skelu na Savu ici da predjes granicu ili u kojoj nisi moga prugom sa sjevera na jug zemlje otici.
Jel i privatizacija lose odradjena, jeste, ali to da smo mogli imati svjetske giante ali nismo jer eto neko je trazio mito, ma daj ne zajebavaj.

[drug_profi]

Ja uopce i ne govorim da je puno bolje sada, ali podsjecam da se desio rat, etnicko ciscenje, Dejton,.... i naravno losa vlast koju sami biramo.
Ali porediti YU i BiH sa stanovista Mi i VI je stvarno smijesno.
Eto veci obrt, vise giganata, vise namjenske industrije, bolja plata poslije 4 decenije u YU, u visemilionskoj jednopartijskoj drzavi zato sto je bila veca civilizacija?

ja bih tebe podsjetio da je bio drugi svjetski rat, milioni mrtvih, razrusena zemlja potpuno bez infrastrukture, saobracajnica, bez kadrova, prepuna mrznje i nepovjerenja i da je 20 godina posliej toga pravila avione, servisirala RR motore, pravila hidrocentrale, termocentrale, imala vec razvijenu auto industriju, masinsku industriju i svaku drugu industriju, pruge i komunikacije.
I pominem jugoslaviju jer nikako da shvatite da je jugoslavija zasluzna za ono sto je BiH privreda u toj Jugoslaviji bila. Znanje i kadrovi, novac, potencijal i trziste Jugoslavije je razvijao i BiH i Sloveniju i Makedoniju, a ne svaka za sebe.
Zato je ono bila ozbiljna civilizacija, a ovo što sada (svi ex Yu) živimo je smetljište

Jes ali nije imala Dejton i da se svi pitaju. I svi da imaju mogucnost kocenja i opstrukcija.
Razvoj YU je dugo trajao i moji roditelji su se patili sve do kraja 70-tih.
CIjena tog boljitka je bila diktatura i zatvoreno trziste gdje si imao kupovati samo domace.

Pa sljedeci put kada budes hvalio YU nemoj izostaviti te sitnice. Sve je imalo uvijek svoju cijenu.

A danas imamo krajnosti dgje se ne zna koja je gora. Crvena i zelena. Juginostalgicasku i SDA - obje bez perspektive.

Vezano za citat kojeg si podebljao - to su rijeci jednog pijandure Kazaza. Problem je sto ga kritikuje i Zahiragic. Pametan covjek se ogradjuje i od jednog i drugog. Budala izabere stranu.

Dakle nisam rekao da je juga bila savršena, ali tvrdim da je bila daleko bolja, uređenija i civilizovaniaj zemlja od svake koja je nastala raspadom.
Jugoslavija je iz ove naše perspektive kao obećana zemlja.
A kad je Zahiragić protiv nečega, onda to skoro pa automatski mora da je dobro.
Tu ne biram strane, samo sam protiv zahiragića (množina, zajednička imenica, malo slovo)

[drndalo]

Mittal za godinu ulozio u filtere i zastitu okolisa ko sugava jugoslavija od 45 do 92.

Jasta je, veliki altruista i dobrocinitelj!

Ako je sad tu ulozio milione, da ne kazem milijarde, sto to nije uradio prije 12 godina, u barem 12% tog iznosa, pa da se ljudi 12 godina manje truju???

Sta je cekao do sad?

[detroit-mercy]

Mittal za godinu ulozio u filtere i zastitu okolisa ko sugava jugoslavija od 45 do 92.

Jasta je, veliki altruista i dobrocinitelj!

Ako je sad tu ulozio milione, da ne kazem milijarde, sto to nije uradio prije 12 godina, u barem 12% tog iznosa, pa da se ljudi 12 godina manje truju???

Sta je cekao do sad?

Sta je uzvisena civilizacija koja se je brinula o svojim pregaocima uradila po tom pitanju za 45 godina . Koliko je procentualno bilo neposobnih za vojsku iz Zenice i Kaknja zbog uticaja zagadjenja

[_BataZiv_0809]

Izgradila Bistricak, Smetove i Neum.

[drndalo]

Mittal za godinu ulozio u filtere i zastitu okolisa ko sugava jugoslavija od 45 do 92.

Jasta je, veliki altruista i dobrocinitelj!

Ako je sad tu ulozio milione, da ne kazem milijarde, sto to nije uradio prije 12 godina, u barem 12% tog iznosa, pa da se ljudi 12 godina manje truju???

Sta je cekao do sad?

Sta je uzvisena civilizacija koja se je brinula o svojim pregaocima uradila po tom pitanju za 45 godina . Koliko je procentualno bilo neposobnih za vojsku iz Zenice i Kaknja zbog uticaja zagadjenja

Malo je bilo nesposobnih sve u svemu... To je jedna od stvari koje su se jako tesko izbjegavale, cak i kad je bilo opravdanog razloga...

Uzvisena civilizacija je od te firme napravila da je vise destina hiljada stanovnika doselilo u Zenicu da radi u njoj, i to ne bas puskama... Mada je i cijeli koncept iseljavanja sela u grad da bi industrija imala radnika, posebno zjbvnjem poljoprivrednika bio komplet PROMASAJ! Mada ga u momentu donosenja mogu djelimicno shvatiti, ne i opravdati...

Otvaras xx fabrika svega, za sta ti treba 100.000 radnika u 5 godina? Intenzivnim skolovanjem i obukom mozes stvoriti pola... Sta raditi? Uvoziti Kineze, Njemacke zarobljenike, raditi relokaciju dijelova stanovnistva sa sela u grad?

Hiljadu je tu bilo zasto, zato i kuda... Ono sto je medjutim primjetno tada je da je svaka odluka tog tipa bila u namjeri da se opste drustveno bogatstvo sa 100 poveca na 104... Za razliku od sadasnjih udarnika koji bez ikakvih problema krcme NASIH 100, za svojih 6, plus stranci jos 8...

[detroit-mercy]

Izgradila Bistricak, Smetove i Neum.

Koji su koristili svi stanovnici Zenice ili Kaknja koji su trovani 365 dana u godini.

[drndalo]

Izgradila Bistricak, Smetove i Neum.

Koji su koristili svi stanovnici Zenice ili Kaknja koji su trovani 365 dana u godini.

Iz vremena prije SFRJ zeljezare Zenica, vise je Zenicaka umiralo od TBC-a godisnje, nego od rakova pluca nakon dugogodisnjeg rada iste... Ne zato sto nije zagadjivala, nego je ta drzava taj TBC napadala kako svjetska nauka kaze... A kaze da neuhranjeni ljudi najcesce oboljevaju... Oni koji su imali fino za pojest su odmah manje rizicni bili...

Ili je to slucajnost, propaganda takoreci?

[detroit-mercy]

Jasta je, veliki altruista i dobrocinitelj!

Ako je sad tu ulozio milione, da ne kazem milijarde, sto to nije uradio prije 12 godina, u barem 12% tog iznosa, pa da se ljudi 12 godina manje truju???

Sta je cekao do sad?

Sta je uzvisena civilizacija koja se je brinula o svojim pregaocima uradila po tom pitanju za 45 godina . Koliko je procentualno bilo neposobnih za vojsku iz Zenice i Kaknja zbog uticaja zagadjenja

Malo je bilo nesposobnih sve u svemu... To je jedna od stvari koje su se jako tesko izbjegavale, cak i kad je bilo opravdanog razloga...

Uzvisena civilizacija je od te firme napravila da je vise destina hiljada stanovnika doselilo u Zenicu da radi u njoj, i to ne bas puskama... Mada je i cijeli koncept iseljavanja sela u grad da bi industrija imala radnika, posebno zjbvnjem poljoprivrednika bio komplet PROMASAJ! Mada ga u momentu donosenja mogu djelimicno shvatiti, ne i opravdati...

Otvaras xx fabrika svega, za sta ti treba 100.000 radnika u 5 godina? Intenzivnim skolovanjem i obukom mozes stvoriti pola... Sta raditi? Uvoziti Kineze, Njemacke zarobljenike, raditi relokaciju dijelova stanovnistva sa sela u grad?

Hiljadu je tu bilo zasto, zato i kuda... Ono sto je medjutim primjetno tada je da je svaka odluka tog tipa bila u namjeri da se opste drustveno bogatstvo sa 100 poveca na 104... Za razliku od sadasnjih udarnika koji bez ikakvih problema krcme NASIH 100, za svojih 6, plus stranci jos 8...

Ne mora znaciti, nego se je vise islo na socijalno zbrinjavanje masa, pa ti tako napuljeza 25 hiljad ljudi u Zeljezaru u kojoj realno gledajuci i nije trebalo bas toliko. Tako ti je bilo u rudnicima, elektroprivredi i masi drugih preduzeca. Otuda jos uvijek zal kod onih starijih za vremenima kad se nista nije radilo a imalo se. Sistem kao takav je mogao fercerati izvjesno vrijeme, ali sa sve vecim otvaranjem privrede poceli su da se pokazuju nedostatci viska radne snage. Onda dolazimo do famozne stanogradnje, koja je isto tako fercerala izvjesni period pa onda je i to totalno usporilo i pred kraj skoro da vise nije bilo sanse za to. Ideja dobra ali je li firmi koja proizvodi autodijelove trebaju stanovi ili nove tehnologije, pa smo i tu poceli da zaostajemo za konkurentima.
Kod dobrog dijela ljudi, koji i ne pamte tu drzavu stvara se utisak da je bilo, zavrsis skolu, odmah posao pa za godinu stan. Mada ide ona dobra emisija, "nekad i sad" koja na neki nacin razgolicuje tu tezu o stanovima koje su svi i odmah dobijali.
Da li je ta drzava imala dobrih stvari, naravno, masu njih ali isto tako je stvorila i velika ocekivanja kod ljudi koja se nisu mogla ispuniti pa tako ljudi i danas imaju povelika ocekivanja od drzave. Mislim da se dobro pretjeruje sa ovim prikazima kako je sve bilo med i mlijeko i savrseno u bivsoj drzavi. Daleko od toga, i da bi se sve to argumentovalo uzima se stanje u danasnjoj BiH koja jer specificna drzava ja mislim i u svijetu po mnogo cemu.
Ali i u takvoj BIH, evo svjedoci smo da se svakodnevno otvaraju neke nove firme i stvaraju radna mjesta. Da li to ide tempom kojim bi trebalo, ne, jer vlast nije bila u stanju da se uhvati sa izazovima koji su bili pred njima ali ruku na srce, ni komunisti nisu bili u stanju da se uhvate u kostac sa nagomilanom masom problema pa je drzava pukla ko lubenica.

[_BataZiv_0809]

Izgradila Bistricak, Smetove i Neum.

Koji su koristili svi stanovnici Zenice ili Kaknja koji su trovani 365 dana u godini.

I danas koristimo. A nije se saraf cestito zavrnuo od 1991.

[hAZNADAR]

Jes ali nije imala Dejton i da se svi pitaju. I svi da imaju mogucnost kocenja i opstrukcija.
Razvoj YU je dugo trajao i moji roditelji su se patili sve do kraja 70-tih.
CIjena tog boljitka je bila diktatura i zatvoreno trziste gdje si imao kupovati samo domace.

Pa sljedeci put kada budes hvalio YU nemoj izostaviti te sitnice. Sve je imalo uvijek svoju cijenu.

A danas imamo krajnosti dgje se ne zna koja je gora. Crvena i zelena. Juginostalgicasku i SDA - obje bez perspektive.

Vezano za citat kojeg si podebljao - to su rijeci jednog pijandure Kazaza. Problem je sto ga kritikuje i Zahiragic. Pametan covjek se ogradjuje i od jednog i drugog. Budala izabere stranu.

Dakle nisam rekao da je juga bila savršena, ali tvrdim da je bila daleko bolja, uređenija i civilizovaniaj zemlja od svake koja je nastala raspadom.
Jugoslavija je iz ove naše perspektive kao obećana zemlja.
A kad je Zahiragić protiv nečega, onda to skoro pa automatski mora da je dobro.
Tu ne biram strane, samo sam protiv zahiragića (množina, zajednička imenica, malo slovo)

Bez uvrede ali rekoh sta mislim o takvima. Kazaza su kritikovali mnogi drugi a ne samo ona druga krajnost poput Zahiragica. Misli vjerovatno i Dodik da je Zemlja okrugla - ergo ja isti ko Dodik. Kada ljudi biraju krajnosti zakonom kontre i reakcije - tu pameti nema. SDA je uvijek u politici bila pametnija od ljevice jer se znala populisticki prilagoditi okolnostima i procesima barem retoricki. Ljevica bila i ostala gluplja samo zato sto udara kontre po automatizmu i stigmatizira, ogradjuje se od necega samo zato sto se SDA prva sjetila da se time okiti. A ljevica jugo inercije ubjedljivo najgluplja jer jos ima stare demone i prica o civilizaciji sa cijenom diktature. Tako i ti - uz tvoje prozore od marmelade ide i diktatura, jednoumlje,... - za koje i ti znas da se nikada nece u bilo kojem obliku vratiti.

Slavljenje Juge je danas postalo samo socioloski fenomen. Na jednoj strani nezreli i nesposobni kojima treba skrbnik a na drugoj strani umisljena manjina koja misli da time dokazuje neku vecu emancipaciju, modernizam, pamet,.... Od svih naroda koji se danas nalaze u tranziciji mi ubjedljivo najvise kaskamo. Posto nema povratka na staro - koja nam hebena korist od jugonostalgije kada ce svakako toga biti sve manje - kao i u svim ostalim danasnjim zemljama istocnog bloka.
Da jeste bilo u nekim segmentima bolje - jeste ali uz cijenu. Isto kao sto je i kraljevina YU i AU imala mnostvo dobrih strana - ali uz cijenu. Ostaje nam dakle samo po ukusu reci ova ili ona epoha je nesto bolje za mene.

I vidi tu paradoksa - kada vehabije hvale serijat - mi im kulturno ponudimo kartu u jednom pravcu i da odu tamo i uzivaju u takvoj civilizaciji. Kada velikoSrbi hvale Srbiju i to zele u BiH - mi im takodjer ponudimo kartu u jednom pravcu za Srbiju. Tresao bi se forum da neko ponudi jugoslovenima kartu u jednom pravcu negdje gdje je jos na snazi komunisticka diktatura.

[detroit-mercy]

Izgradila Bistricak, Smetove i Neum.

Koji su koristili svi stanovnici Zenice ili Kaknja koji su trovani 365 dana u godini.

Iz vremena prije SFRJ zeljezare Zenica, vise je Zenicaka umiralo od TBC-a godisnje, nego od rakova pluca nakon dugogodisnjeg rada iste... Ne zato sto nije zagadjivala, nego je ta drzava taj TBC napadala kako svjetska nauka kaze... A kaze da neuhranjeni ljudi najcesce oboljevaju... Oni koji su imali fino za pojest su odmah manje rizicni bili...

Ili je to slucajnost, propaganda takoreci?

To TBC iskorijenjen samo u Jugi dok je u ostatku Evrope jos uvijek harao i hara .
Eto danas kazu da gladujemo, sto ga nema, dobra vlast hrani narod kolacima ili nesto drugo .

[detroit-mercy]

Izgradila Bistricak, Smetove i Neum.

Koji su koristili svi stanovnici Zenice ili Kaknja koji su trovani 365 dana u godini.

I danas koristimo. A nije se saraf cestito zavrnuo od 1991.

Sta ces, od 91 nije se nista ni izgradilo ni napravilo, sve stoji .
Pogledaj vecinu gradova danas i prije rata, mnogi izgledaju puno bolje.
Pogledaj turisticke kapacitete danas i prije rata. Broj kompanija koje su u privatnom vlasnistvu, objekata, firmi.
Malo je poglupo reci da se bas ni saraf zavrnuo.
Ali ako mislis da je tako, OK.

[_BataZiv_0809]

Sta ces, od 91 nije se nista ni izgradilo ni napravilo, sve stoji .
Pogledaj vecinu gradova danas i prije rata, mnogi izgledaju puno bolje.
Pogledaj turisticke kapacitete danas i prije rata. Broj kompanija koje su u privatnom vlasnistvu, objekata, firmi.
Malo je poglupo reci da se bas ni saraf zavrnuo.
Ali ako mislis da je tako, OK.

Mislio sam na izletista Smetove i Bistricak koji su napravljeni od Zeljezarinih para, ne bi li se moglo pobjeci od tog smoga. Hotel Zenit u Neumu vec ne znam je li sredjivan kad je u kriminalnoj privatizaciji otet i prodat.

[Bodkin]

Sta ces, od 91 nije se nista ni izgradilo ni napravilo, sve stoji .
Pogledaj vecinu gradova danas i prije rata, mnogi izgledaju puno bolje.
Pogledaj turisticke kapacitete danas i prije rata. Broj kompanija koje su u privatnom vlasnistvu, objekata, firmi.
Malo je poglupo reci da se bas ni saraf zavrnuo.
Ali ako mislis da je tako, OK.

Daj jedan kapitalni projekat koji je uradjen nakon rata, a da nije autoput

Vecina gradova ne izgleda bolje nego cak i nestaju polako. Ovo sto bolje izgleda je obnovljeno sruseno i to od donacija popravljeno.

Turisticke kapacitete? Gdje? Cega?

Broj kompanija u privatnom vlasnistvu? Ne razumijem cega je ovo pokazatelj ali slazem se da je privatluk korak naprijed

[_BataZiv_0809]

Daj jedan kapitalni projekat koji je uradjen nakon rata, a da nije autoput

Vecina gradova ne izgleda bolje nego cak i nestaju polako. Ovo sto bolje izgleda je obnovljeno sruseno i to od donacija popravljeno.

Turisticke kapacitete? Gdje? Cega?

Broj kompanija u privatnom vlasnistvu? Ne razumijem cega je ovo pokazatelj ali slazem se da je privatluk korak naprijed

Ok nije sporno, ima istine, ali ono sto bode oci je Milicevska logika iz "Tada i sada".

Kao onda je bilo 1 auto na 5 stanovnika, danas su 2 auta na 1 stanovnika.

To jeste tacno, ali sto to uporedjujemo? Sto npr ne uporedjujemo tadasnje stanje sa stanjem u Zapadnoj Njemackoj, pa onda danasnje sa danasnjom Njemackom?

[Dozer]

Mittal za godinu ulozio u filtere i zastitu okolisa ko sugava jugoslavija od 45 do 92.

OD 45 do 92 nije ni postojala danasnja tehnologija filtera, "inteligencijo"

[Inteligencija]

Sta ces, od 91 nije se nista ni izgradilo ni napravilo, sve stoji .
Pogledaj vecinu gradova danas i prije rata, mnogi izgledaju puno bolje.
Pogledaj turisticke kapacitete danas i prije rata. Broj kompanija koje su u privatnom vlasnistvu, objekata, firmi.
Malo je poglupo reci da se bas ni saraf zavrnuo.
Ali ako mislis da je tako, OK.

Daj jedan kapitalni projekat koji je uradjen nakon rata, a da nije autoput

Vecina gradova ne izgleda bolje nego cak i nestaju polako. Ovo sto bolje izgleda je obnovljeno sruseno i to od donacija popravljeno.

Turisticke kapacitete? Gdje? Cega?

Broj kompanija u privatnom vlasnistvu? Ne razumijem cega je ovo pokazatelj ali slazem se da je privatluk korak naprijed

Prijatelju lupas, sela po Bosni do prije 15 godina nisu imala ni asfalt ni rasvjetu ni vodovod a ni kanalizaciju. 60% stanovnistva u BiH zivi van grada.
Sve je to dala napredna civilizacija Jugoslavija, danas sva sela evo npr oko Zenice sto znam imaju sve nabrojano od puta, vode, kanalizacije, rasvjete, javni prevoz i pristojne uslove za zivot + subvencije za poljoprivredu od 3 nivoa vlasti do podjele plastenika itd ko hoce time da se bavi.