Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[breuer]

tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..

Ma nemoj! Da citiram postapalicu naseg 'Buce' ovdje, hocu reci mr. tec!

Joj mislim ispast će da čovjeka branim ili zastupam, ali škole koje je on završio teško da je iko ovdje i vidio. Mislim, teška i odgovorna je to funkcija, politička, možda se ne snalazi najbolje na njoj sada, ali reći da čovjek nije stručnjak stvarno je pogrešno i smiješno.

[damirc_sa]

Imate tunel kroz Biokovo gdje je jedna cijev u pitanju i ogranicenje brzine je cini mi se 80 km/h, isto tako ljudi u toku sezone ubise pare na tom tunelu koliko se sjecam prolaz u jednom smjeru je 20 kuna

[neki]

tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..

Ne radi se to tako. Jedna cijev sa putevima za evakuaciju i ona kada se završi ništa se ne dira više. Druga cijev kada se bude radila radiće se nesmetano i nezavisno od prve.

to je bacanje para...po tom principu kad se izgradi druga ova za evakuaciju gubi smisao i postaje visak

[Drvosjeca iz Dejcica]

tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..

Ma nemoj! Da citiram postapalicu naseg 'Buce' ovdje, hocu reci mr. tec!

Joj mislim ispast će da čovjeka branim ili zastupam, ali škole koje je on završio teško da je iko ovdje i vidio. Mislim, teška i odgovorna je to funkcija, politička, možda se ne snalazi najbolje na njoj sada, ali reći da čovjek nije stručnjak stvarno je pogrešno i smiješno.

Nije stvar njegove ili naše škole, demantuju ga rješenja koja već postoje u svijetu i koja funkcionišu vrlo dobro. Dakle jedna cijev kroz tako dug planinski masiv je sasvim prihvatljivo rješenje pod uslovom da svi sigurnosni apsekti i standardi budu zadovoljeni. Ne vidim gdje je problem? Osim ako eto želimo da se pokažemo (kurčimo) pa da kažemo da smo spržili preko 600 miliona KM u tu drugu cijev.

[VjecitiStudent]

tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..

Ma nemoj! Da citiram postapalicu naseg 'Buce' ovdje, hocu reci mr. tec!

Joj mislim ispast će da čovjeka branim ili zastupam, ali škole koje je on završio teško da je iko ovdje i vidio. Mislim, teška i odgovorna je to funkcija, politička, možda se ne snalazi najbolje na njoj sada, ali reći da čovjek nije stručnjak stvarno je pogrešno i smiješno.

Biografija, osim članstva u SDA, je zaista impresivna.
Vjerovatno je dug boravak u Francuskoj razlog potpunog nesnalaženja u našem jeziku.

[tec]

Za tunele Prenj i kako ce ga kopati to zavisi na koliko se para predviđa potrošiti, tko ce ga kopati, i najvažnije kako je geološko stanje. Druga stvar je da bi se kopao tunel Prenj morati ce od početka biti dva tunela jer tako traže zakoni i standardi (ne kao karaula 1 glavni j jedan manji) nego kao Sv. Rok u Hrvatskoj gdje se druga cijev se nije mogla koristiti sve dok nije prokopana treća manja cijev da sluzi kao 'emergency exit'. San Gottard (naknadno iskopano emergency tunel)i slični nisu imali drugu cijev i zato se su se dogodile tragedije.

Primjera radi prije par mjeseci je završen glavni dio projekta 'Variante del Valico' u Italiji započeta je izgradnja 1997 završena 2015 ( jos ima dijelova oko 3km u izgradnji ali dobro) 59 km od kojeg su 32 km nova prvobitno je trebao biti novi autoput sa 3 pune trake i cijene od 2,52 milijarde eura završen je kao paralelni autoput koji u rekonstruiranom djelu ima 3 trake ali u novom djelu je 2x2 (sa tako zvanom dinamičnom 3 trakom koja je odlučeno da se koristi samo u slučaju sudara. Sa još par Frankenstein riješenja kao završnih 6 km koji ima 3 trake južno i 2+2 sjeverno. Završna ali ne i konačna je 4,14 milijardi eura.

Najduži tunel 'Galleria di Base' 8700m je kopan sa istim sistemom kao tunel 1 Mart i tunel 25 Novembar i trajalo je punih 8 godina. Jedini tunel za koji su koristili TBM je 'Sparvo' 2550m ali kopanje je trajalo skoro 4 godine (jedna godina za montažu TBM 2 mjeseca za okretanje)

Za sve one kojima nije jasno kako su dionice podijeljene kod nas na lotove eve kako je to izgledalo u italiji

[neki]

Nije stvar njegove ili naše škole, demantuju ga rješenja koja već postoje u svijetu i koja funkcionišu vrlo dobro. Dakle jedna cijev kroz tako dug planinski masiv je sasvim prihvatljivo rješenje pod uslovom da svi sigurnosni apsekti i standardi budu zadovoljeni. Ne vidim gdje je problem? Osim ako eto želimo da se pokažemo (kurčimo) pa da kažemo da smo spržili preko 600 miliona KM u tu drugu cijev.

Jedna cijev kroz tako dug masiv je neprihvatljivo rjesenje...od 1999 i pozara u tunelu Mont Blanc (dug takodje 10ak km sa jednom cijevi) kad je poginulo preko 30 ljudi, promjenili su se sigurnosni standardi i svi novoizgradjeni tuneli u evropi, ukoliko imaju jednu saobracajnu cijev, moraju imati i drugu evakuacionu. Na trasama autoputeva se od starta prave dvije saobracajne jer je nerentabilno praviti evakuacionu pa poslije skrsiti dodatne pare na sirenje u saobracajnu..

[Drvosjeca iz Dejcica]

Nije stvar njegove ili naše škole, demantuju ga rješenja koja već postoje u svijetu i koja funkcionišu vrlo dobro. Dakle jedna cijev kroz tako dug planinski masiv je sasvim prihvatljivo rješenje pod uslovom da svi sigurnosni apsekti i standardi budu zadovoljeni. Ne vidim gdje je problem? Osim ako eto želimo da se pokažemo (kurčimo) pa da kažemo da smo spržili preko 600 miliona KM u tu drugu cijev.

Jedna cijev kroz tako dug masiv je neprihvatljivo rjesenje...od 1999 i pozara u tunelu Mont Blanc (dug takodje 10ak km sa jednom cijevi) kad je poginulo preko 30 ljudi, promjenili su se sigurnosni standardi i svi novoizgradjeni tuneli u evropi, ukoliko imaju jednu saobracajnu cijev, moraju imati i drugu evakuacionu. Na trasama autoputeva se od starta prave dvije saobracajne jer je nerentabilno praviti evakuacionu pa poslije skrsiti dodatne pare na sirenje u saobracajnu..

Pa rekao sam da mora zadovoljiti sve sigurnosne aspekte, put za evakuaciju...itd. Jedna cijev podrazumijeva jednu cijev za vozila (standard širina i visina), ta druga evakuciona je mnogo uža i niža zar ne? Koliko sam upratio JP AC F.BiH idu na takvo rješenje, jedna glavna i jedna manja za evakuaciju.

[tec]

Ma nemoj! Da citiram postapalicu naseg 'Buce' ovdje, hocu reci mr. tec!

Znači prvo sam bio Truhlj pa Karić pa sada Bučo. Nema šta barem si konstantan.

[neki]

Nije stvar njegove ili naše škole, demantuju ga rješenja koja već postoje u svijetu i koja funkcionišu vrlo dobro. Dakle jedna cijev kroz tako dug planinski masiv je sasvim prihvatljivo rješenje pod uslovom da svi sigurnosni apsekti i standardi budu zadovoljeni. Ne vidim gdje je problem? Osim ako eto želimo da se pokažemo (kurčimo) pa da kažemo da smo spržili preko 600 miliona KM u tu drugu cijev.

Jedna cijev kroz tako dug masiv je neprihvatljivo rjesenje...od 1999 i pozara u tunelu Mont Blanc (dug takodje 10ak km sa jednom cijevi) kad je poginulo preko 30 ljudi, promjenili su se sigurnosni standardi i svi novoizgradjeni tuneli u evropi, ukoliko imaju jednu saobracajnu cijev, moraju imati i drugu evakuacionu. Na trasama autoputeva se od starta prave dvije saobracajne jer je nerentabilno praviti evakuacionu pa poslije skrsiti dodatne pare na sirenje u saobracajnu..

Pa rekao sam da mora zadovoljiti sve sigurnosne apsekte, put za evakuaciju...itd. Jedna cijev podrazumijeva jednu cijev za vozila (standard širina i visina), ta druga evakuciona je mnogo uža i niža zar ne? Koliko sam upratio JP AC F.BiH idu na takvo rješenje, jedna glavna i jedna manja za evakuaciju.

U slucaju tunela kroz prenj, evakuaciona bi morala prolaziti cijelom duzinom i biti gabarita da primi vatrogasno vozilo. Sta mislis kolika je razlika u cijeni izmedju te investicije i gradnje dvije cijevi punog profila? I da li bi bilo isplativo za 15 godina kad se pokaze potreba, busiti pored evakuacione jos jednu saobracajnu a ovu evakuacionu napustiti?

[shake69]

Ma nemoj! Da citiram postapalicu naseg 'Buce' ovdje, hocu reci mr. tec!

Znači prvo sam bio Truhlj pa Karić pa sada Bučo. Nema šta barem si konstantan.

Ma salio se u oba slucaja. Samo se nadovezao na znatizeljne upite ko bi mogao biti 'ovako upuceni tec'!

[tec]

Imate tunel kroz Biokovo gdje je jedna cijev u pitanju i ogranicenje brzine je cini mi se 80 km/h, isto tako ljudi u toku sezone ubise pare na tom tunelu koliko se sjecam prolaz u jednom smjeru je 20 kuna

Tunel Sveti Ilija 'Biokovo' se sastoji od dvije cijevi jedna glavna i jedana manji.

[Drvosjeca iz Dejcica]

U slucaju tunela kroz prenj, evakuaciona bi morala prolaziti cijelom duzinom i biti gabarita da primi vatrogasno vozilo. Sta mislis kolika je razlika u cijeni izmedju te investicije i gradnje dvije cijevi punog profila? I da li bi bilo isplativo za 15 godina kad se pokaze potreba, busiti pored evakuacione jos jednu saobracajnu a ovu evakuacionu napustiti?

Zašto mora vatrogasno vozilo proći kroz evakucionu? Pa evakuciona služi za evakuaciju ljudi a ne vozila majka mu stara. Zar misliš ako se već gradi da se ne može odmah postavljati sistem gašenja požara sa neki senzorima ili manuelno pokretanje? I ne razumijem ako bi se odmah gradile dvije cijevi punog profila da li bi bila još jedna evakucina ili ne? Po meni ta eventualna druga punog profila ne može služiti i kao evakuciona. Zamisli voziš 100km/h a onda ti iz suprotnog pravca krene grupa od 50-100 ljudi jer je u drugoj cijevi izbio požar.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Imate tunel kroz Biokovo gdje je jedna cijev u pitanju i ogranicenje brzine je cini mi se 80 km/h, isto tako ljudi u toku sezone ubise pare na tom tunelu koliko se sjecam prolaz u jednom smjeru je 20 kuna

Tunel Sveti Ilija 'Biokovo' se sastoji od dvije cijevi jedna glavna i jedana manji.

Hvala Tec, to je to što je po meni prihvatljivo. ne vidim zašto ovo nije prihvatljivo i kod budućeg tunela Prenj?

[neki]

U slucaju tunela kroz prenj, evakuaciona bi morala prolaziti cijelom duzinom i biti gabarita da primi vatrogasno vozilo. Sta mislis kolika je razlika u cijeni izmedju te investicije i gradnje dvije cijevi punog profila? I da li bi bilo isplativo za 15 godina kad se pokaze potreba, busiti pored evakuacione jos jednu saobracajnu a ovu evakuacionu napustiti?

Zašto mora vatrogasno vozilo proći kroz evakucionu? Pa evakuciona služi za evakuaciju ljudi a ne vozila majka mu stara. Zar misliš ako se već gradi da se ne može odmah postavljati sistem gašenja požara sa neki senzorima ili manuelno pokretanje? I ne razumijem ako bi se odmah gradile dvije cijevi punog profila da li bi bila još jedna evakucina ili ne? Po meni ta eventualna druga punog profila ne može služiti i kao evakuciona. Zamisli voziš 100km/h a onda ti iz suprotnog pravca krene grupa od 50-100 ljudi jer je u drugoj cijevi izbio požar.

Kad je tunel dug 10 km, ne moze se ocekivati da ce se ljudi iz njega evakuisati pjeske u razumnom vremenu i zbog toga ekauacioni tunel mora imati gabarite za prolazak vozila za evakuaciju.
Da druga, tunelska cijev se smatra evakuacionom. U slucaju pozara u jednoj cijevi, u drugoj se saobracaj obustavlja i putnici iz zapaljene cijevi kroz evkuacione prolaze bjeze u tunel koji ne gori. Zbog toga u svim novim tunelima imas kamaru signalizacije, semafore na prilazima, ogroman displej na kojem se u slucaju havarije pali "STOP" i na svakih par stotina metara u tunelu prolaze koji vezu dvije cijevi a na kojima se nalaze vrata otporna na pozar dva sata

[tec]

Ma nemoj! Da citiram postapalicu naseg 'Buce' ovdje, hocu reci mr. tec!

Znači prvo sam bio Truhlj pa Karić pa sada Bučo. Nema šta barem si konstantan.

Ma salio se u oba slucaja. Samo se nadovezao na znatizeljne upite ko bi mogao biti 'ovako upuceni tec'!

Mene više interesira izgubljena godina i po, 2010-11 je izgubljena godina i po zbog toga što su Evropske banke zamrzle kredite dok BiH(pogotovo fbih) nije riješili pojedine zakonske i strukturalne probleme. Sada je izgubljeno godinu i po zašto? Banke sigurno nisu? Pare ima tenderi završeni. Zna se da je Hac opet odabrao Vijadukt za izgradnju mosta na Savi. Ali i to je na čekanju.

[prog321]

Kad je tunel dug 10 km, ne moze se ocekivati da ce se ljudi iz njega evakuisati pjeske u razumnom vremenu i zbog toga ekauacioni tunel mora imati gabarite za prolazak vozila za evakuaciju.
Da druga, tunelska cijev se smatra evakuacionom. U slucaju pozara u jednoj cijevi, u drugoj se saobracaj obustavlja i putnici iz zapaljene cijevi kroz evkuacione prolaze bjeze u tunel koji ne gori. Zbog toga u svim novim tunelima imas kamaru signalizacije, semafore na prilazima, ogroman displej na kojem se u slucaju havarije pali "STOP" i na svakih par stotina metara u tunelu prolaze koji vezu dvije cijevi a na kojima se nalaze vrata otporna na pozar dva sata

Kako im objasniti da pravljene odjednom dvije cijevi financijski ima vise smisla nego praviti evakuacionu trasu sa jednom cijevi ??
Barem znas da ne moras dodatno nista vise prosirivat.

[tec]

Imate tunel kroz Biokovo gdje je jedna cijev u pitanju i ogranicenje brzine je cini mi se 80 km/h, isto tako ljudi u toku sezone ubise pare na tom tunelu koliko se sjecam prolaz u jednom smjeru je 20 kuna

Tunel Sveti Ilija 'Biokovo' se sastoji od dvije cijevi jedna glavna i jedana manji.

Hvala Tec, to je to što je po meni prihvatljivo. ne vidim zašto ovo nije prihvatljivo i kod budućeg tunela Prenj?

Preko 10 km nije prihvatljiva opcija prije 20 godina možda ali danas ne.

[tec]

Zašto mora vatrogasno vozilo proći kroz evakucionu? Pa evakuciona služi za evakuaciju ljudi a ne vozila majka mu stara. Zar misliš ako se već gradi da se ne može odmah postavljati sistem gašenja požara sa neki senzorima ili manuelno pokretanje? I ne razumijem ako bi se odmah gradile dvije cijevi punog profila da li bi bila još jedna evakucina ili ne? Po meni ta eventualna druga punog profila ne može služiti i kao evakuciona. Zamisli voziš 100km/h a onda ti iz suprotnog pravca krene grupa od 50-100 ljudi jer je u drugoj cijevi izbio požar.

Poslije požara u tunelima Mont Blanc i San Gottard mora vatrogasno vozilo obavezno proći. I puno drugih sistema koji su neophodni.

[shake69]

Kad je tunel dug 10 km, ne moze se ocekivati da ce se ljudi iz njega evakuisati pjeske u razumnom vremenu i zbog toga ekauacioni tunel mora imati gabarite za prolazak vozila za evakuaciju.
Da druga, tunelska cijev se smatra evakuacionom. U slucaju pozara u jednoj cijevi, u drugoj se saobracaj obustavlja i putnici iz zapaljene cijevi kroz evkuacione prolaze bjeze u tunel koji ne gori. Zbog toga u svim novim tunelima imas kamaru signalizacije, semafore na prilazima, ogroman displej na kojem se u slucaju havarije pali "STOP" i na svakih par stotina metara u tunelu prolaze koji vezu dvije cijevi a na kojima se nalaze vrata otporna na pozar dva sata

Kako im objasniti da pravljene odjednom dvije cijevi financijski ima vise smisla nego praviti evakuacionu trasu sa jednom cijevi ??
Barem znas da ne moras dodatno nista vise prosirivat.

Pa eto i tec vam je kazao da je emergency exit u Gotthardu uradjen naknadno, dakle nije bilo ni druge cijevi. A znate li vi kolika je ta 'ažbaha'? Skoro 17 km, pa ljudi durali toliko godina s jednom. Kad sam se vozio, mislio sam nema kraja i pitao se hocu li ikad vidjeti svjetlo!

[Drvosjeca iz Dejcica]

U slucaju tunela kroz prenj, evakuaciona bi morala prolaziti cijelom duzinom i biti gabarita da primi vatrogasno vozilo. Sta mislis kolika je razlika u cijeni izmedju te investicije i gradnje dvije cijevi punog profila? I da li bi bilo isplativo za 15 godina kad se pokaze potreba, busiti pored evakuacione jos jednu saobracajnu a ovu evakuacionu napustiti?

Zašto mora vatrogasno vozilo proći kroz evakucionu? Pa evakuciona služi za evakuaciju ljudi a ne vozila majka mu stara. Zar misliš ako se već gradi da se ne može odmah postavljati sistem gašenja požara sa neki senzorima ili manuelno pokretanje? I ne razumijem ako bi se odmah gradile dvije cijevi punog profila da li bi bila još jedna evakucina ili ne? Po meni ta eventualna druga punog profila ne može služiti i kao evakuciona. Zamisli voziš 100km/h a onda ti iz suprotnog pravca krene grupa od 50-100 ljudi jer je u drugoj cijevi izbio požar.

Kad je tunel dug 10 km, ne moze se ocekivati da ce se ljudi iz njega evakuisati pjeske u razumnom vremenu i zbog toga ekauacioni tunel mora imati gabarite za prolazak vozila za evakuaciju.

Prvo vatrogasno vozilo nije vozilo za evakuaciju. Tunel od 10 km, kolika je najduža tačka evakuacije? Logično 5 km. Dakle ako se požar desi na sredini tada bi čovjek morao pješačiti max. 5 kilometara a sistemi automatskog gašenja već uveliko odradili svoj posao do dolaska spasilaca i vatrogasaca.

Nisi odgovorio da li tunel može imati automatski ili poluatomatski sistem aktivnog gašenja požara. Može, naravno.

Da druga, tunelska cijev se smatra evakuacionom. U slucaju pozara u jednoj cijevi, u drugoj se saobracaj obustavlja i putnici iz zapaljene cijevi kroz evkuacione prolaze bjeze u tunel koji ne gori. Zbog toga u svim novim tunelima imas kamaru signalizacije, semafore na prilazima, ogroman displej na kojem se u slucaju havarije pali "STOP" i na svakih par stotina metara u tunelu prolaze koji vezu dvije cijevi a na kojima se nalaze vrata otporna na pozar dva sata

Kolika je dužina prosječnog kompakt vozila? Između 410 i 450 cm. Koliko u nekim normalnim okolnostima može stati vozila u tunel od 10 km uzimajući u obzir neki prosječan razmak između njih? Eto recimo da je 15 metara razmak plus 440 cm automobil to je negdje 19+ metara...hajmo zaokružiti 20 metara. Koliko je 20/10000? Dobijemo okruglo 500 vozila. Zamisli situaciju da se sudar desio na 7 kilometru tunela i nastao je požar. 500 vozila u jednom 500 u drugom...ne smijem ni zamisliti kakav bi to krljanac nastao prebacivanjem vozila iz jedne cijevi u drugu plus ČEP na oba kraja vozila koja su se zaustavila na ulazima tunela. Kako ti misliš da bi tih 1000 vozila izašlo iz tunela u takvoj situaciji? Koliko mi je poznato savjet u tim dugim tunelima je da se u tim situacijama požara ne pokušava izlazak sa vozilom već da se vozilo ugasi, osigura od nekontrolisanog kretanja te da se ostavi otvoreno sa ključevima u vozili kako spasioci i vatrogasci mogu nesmetano ukloniti vozila po potrebi. Ljudi napuštaju vozila i ulaze u evakucione puteve gdje je jasno obilježeno u kojem smijeru je kraću put. Neki tuneli čak imaju i komore za spašavanje koje imaju boce sa kisikom i ostalom opremom ali mislim da to nema potrebe kod Prenj tunela.

[neki]

Pa eto i tec vam je kazao da je emergency exit u Gotthardu uradjen naknadno, dakle nije bilo ni druge cijevi. A znate li vi kolika je ta 'ažbaha'? Skoro 17 km, pa ljudi durali toliko godina s jednom. Kad sam se vozio, mislio sam nema kraja i pitao se hocu li ikad vidjeti svjetlo!

Zar je toliko tesko skontati da je evukacioni uradjen naknadno zato sto u doba kad se gradio nije bio obavezan, a sad jeste???

[prog321]

Ne citas sta ti se pise.
Nece ti danas niko dati financije za jednu cijev bez evakuacione trake.

[shake69]

Ne citas sta ti se pise.
Nece ti danas niko dati financije za jednu cijev bez evakuacione trake.

Bolan, niko te ne spori.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Zašto mora vatrogasno vozilo proći kroz evakucionu? Pa evakuciona služi za evakuaciju ljudi a ne vozila majka mu stara. Zar misliš ako se već gradi da se ne može odmah postavljati sistem gašenja požara sa neki senzorima ili manuelno pokretanje? I ne razumijem ako bi se odmah gradile dvije cijevi punog profila da li bi bila još jedna evakucina ili ne? Po meni ta eventualna druga punog profila ne može služiti i kao evakuciona. Zamisli voziš 100km/h a onda ti iz suprotnog pravca krene grupa od 50-100 ljudi jer je u drugoj cijevi izbio požar.

Poslije požara u tunelima Mont Blanc i San Gottard mora vatrogasno vozilo obavezno proći. I puno drugih sistema koji su neophodni.

Što mora obajsni? Da gasi požar? Pa danas se to rješava autmatskim sistemom...dok se vatrogasci probiju kroz hiljade vozila i ljudi može tunel 10 puta izgoriti pa šta je vama? Drugo, to ne mogu biti obični vatrogasci već posebno obučeni spasioci-vatrogasci sa dodatnom opremom. Očito da ljudi u JP AC F.BiH imaju više informacija od nas firumaša jer se već ozbiljno planira rješenje sa jednom cijevi.