Forum Klix.ba

damirc_sa wrote:Koliko su dugo pravili onaj tunel 1.mart koji je duzine 3 kilometra, onda ce nam se samo reci za koji vremenski period mozemo ocekivati ovaj tunel kroz Prenj

navodno su u tom tunelu (1. mart) imali problema sa podzemnim vodama i odronima zemlje koje je bilo neophodno sanirati i izvrsiti stabilizaciju da bi se moglo nastaviti... tunel kroz prenj ide kroz kamen i to bi trebala da bude laksa varijanta...

holowey wrote:

shake69 wrote:Ranije su spominjali dvije cijevi kroz Prenj, nadam se da je bila vise zeza nego ozbilja!!

krenu u isto vrijeme sa obje strane, nema nikakve garancije da ce se sresti pa za iste pare dobijemo dvije cijevi

Salu na stranu. Vidi Karavanke, pa bogatu Svicarsku koja je Gotthard tunel mogla izgraditi s dvije cijevi, ali ljudi ne bacaju pare uzalud. Sve se nadam da sam pogresno cuo da nasi eto hoce dvije!

damirc_sa wrote:Koliko su dugo pravili onaj tunel 1.mart koji je duzine 3 kilometra, onda ce nam se samo reci za koji vremenski period mozemo ocekivati ovaj tunel kroz Prenj

Taj tunel bi se brze pravio da nisu morali svaki cas praviti ceremonije nekakvih svecanih zavrsetaka... necega

dionica ac Konjic-Mostar je po meni mozda i najznacajnija na citavom koridoru Vc. Drago mi je sto se radi na tome da se sto prije podje sa izgradnjom, sad na koji nacin nije ni vazno....bitno je da uskoro ugledamo radove na toj dionici. Pretpostavljam da ce se graditi prava Ac sa dvije cijevi kroz Prenj,nikakve improvizacije ne spominje ovaj Buco... valjda sve ovo nece biti predizborna i nekakva suplja kao sto smo navikli!

Bolje je za poredjenje uzeti dionicu Vlakovo Tarčin - na ovoj dionici je bilo 5,5 km tunela + 1,5km mostova, i ukupno 20km ceste. Izgradjen tunel 25 novmebar, nesto malo manji od onog u Zenici - 2.800m + dva odmorista, petlja Vlakovo itd.

Citavu tu dionicu turci razjebali za 2 godine.

Jbg, najbitnija je lova. Ako imas lovu, sa danasnjom masinerijom to nije problem. Naravno, pod uslovom da se angazuje dobar izvodjac radova, a ne neka ubleha koja ce trazit 10 godina da busi Prenj.

Ma nek prvo probuše Ivan da ko ljudi stižemo do Konjica a ne ko divokoze da se ventramo

Thorgerson wrote:Bolje je za poredjenje uzeti dionicu Vlakovo Tarčin - na ovoj dionici je bilo 5,5 km tunela...

Ovo mi zape za oko - 5,5 km DUPLIH tunela, je li tako?

A vec smo se slozili da bi nam kroz Prenj dobro dosao i jedan, otprilike duple duzine. Znaci da je to u principu isto!

Naravno kroz Prenj mora ici dvije cijevi.
Ili praviti pravilno ili nikako.

prog321 wrote:Naravno kroz Prenj mora ici dvije cijevi.
Ili praviti pravilno ili nikako.

Naravno da bi tako trebalo biti jer nam je drzava takva, kada bi se prvo napravila jedna cijev, i pustila u funkciju, tu drugu bi se bas pravo nacekali. Ali u ostalom i Austrija jos nije drugu cijev napravila za tunel Karavanke.

Pa tako da ja nebi imao nista protiv da se napravi jedna cijev i da se naplacuje 5 KM prolaz kroz tunel Prenj, a ko nece neka ide na izlaz Konjic ili Jablanica pa neka se ponovo ukljuci na autoput u Mostaru.

Puno je sigurnije na takvoj udaljenosti imati dvije cijevi.
Ako dodje do lancanog sudara ili vatre, eksplozije na jednoj strani da se mogu ljudi izvuci na drugoj.

kakaljin wrote:

prog321 wrote:Naravno kroz Prenj mora ici dvije cijevi.
Ili praviti pravilno ili nikako.

Naravno da bi tako trebalo biti jer nam je drzava takva, kada bi se prvo napravila jedna cijev, i pustila u funkciju, tu drugu bi se bas pravo nacekali. Ali u ostalom i Austrija jos nije drugu cijev napravila za tunel Karavanke.

Pa tako da ja nebi imao nista protiv da se napravi jedna cijev i da se naplacuje 5 KM prolaz kroz tunel Prenj, a ko nece neka ide na izlaz Konjic ili Jablanica pa neka se ponovo ukljuci na autoput u Mostaru.

Definitivno ide jedna cijev pa onda nekad druga ali je zato jeftinija ova dionica za par stotina miliona KM od prve koja nije išla kroz Prenj i što je najvažnije brže bi se izgradila. Ima ovakvih rješenja i u EU...autput ali kroz ovako duge tunele jedna cijev.

Dionicom kroz Prenj i dolinu Bijela trasa se skraćuje za 18 kilometara te se ostvaruju uštede od blizu 602 miliona KM – kaže Bučo.

http://www.avaz.ba/clanak/222435/korido ... kilometara

prog321 wrote:Puno je sigurnije na takvoj udaljenosti imati dvije cijevi.
Ako dodje do lancanog sudara ili vatre, eksplozije na jednoj strani da se mogu ljudi izvuci na drugoj.

Nema to veze jedna ili pet cijevi. Svaka cijev mora imati posebne protivpožarne izlaze, komore za spašavanje. Ako dođe do požara male šanse su ti da se izvučeš kroz glavnu cijev...moraš ući u posebne odvode za spašavanje koji su praktično hermetički zatvoreni i protivpožarni sa posebnom ventilacijom. Vatra tu ne ubija, ubija te ugljen monoksid.

Recimo jedan od karakterističnih objekata takvog rješenja je tunel Učka u Hrvatskoj na autocesti A8.

Tunel je dugačak 5062, a širok 9,10 metara. Promet se odvija u oba smjera uz ograničenje brzine od 80 km/h, a pretjecanje je zabranjeno.
Tunel ima 83 nadzorne kamere, 538 požarnih detektora, 39 vatrogasnih hidranata i 38 SOS stanica. U tunelu se nalazi i pet ugibališta te tri okretišta.

prog321 wrote:Puno je sigurnije na takvoj udaljenosti imati dvije cijevi.
Ako dodje do lancanog sudara ili vatre, eksplozije na jednoj strani da se mogu ljudi izvuci na drugoj.

To Svicarci kao ne znaju pa ipak Gotthard tunel ima jednu cijev, pred kojim su kolone cijelu godinu, dakle jako isplativ.
Ljudi su racionalni i stedljivi, mani sigurnost, znas li ti koliko podize cijenu jos jedna cijev!? Meni bi to bilo suludo za ekonomiju kao sto je BiH.

shake69 wrote:

prog321 wrote:Puno je sigurnije na takvoj udaljenosti imati dvije cijevi.
Ako dodje do lancanog sudara ili vatre, eksplozije na jednoj strani da se mogu ljudi izvuci na drugoj.

To Svicarci kao ne znaju pa ipak Gotthard tunel ima jednu cijev, pred kojim su kolone cijelu godinu, dakle jako isplativ.
Ljudi su racionalni i stedljivi, mani sigurnost, znas li ti koliko podize cijenu jos jedna cijev!? Meni bi to bilo suludo za ekonomiju kao sto je BiH.

Tako je! Nema veze sa sigurnošću jedna ili više cijevi. Ako je tunel opremljen sa svim sredstvima dojave i prevencije požara onda je siguran kao i onaj sa dvije pa čak i sigurniji ako je bolje opremljen.

Kroz Karavanke prođe bar 3 puta više vozila nego što će prolaziti kroz Prenj pa je jedna cijev dovoljna.
Čak i ovaj tunel 1. Mart koji će uvijek biti najprometniji na autoputu,... izgleda ovako,.. auto,.. pa km ništa pa dva auta u 200 metara pa 300 metara ništa. Dakle i tu je bila dovoljna jedna cijev.

Ci-Nick wrote:Kroz Karavanke prođe bar deset puta više vozila nego što će prolaziti kroz Prenj pa je jedna cijev dovoljna.
Čak i ovaj tunel 1. Mart koji će uvijek biti najprometniji na autoputu,... izgleda ovako,.. auto,.. pa km ništa pa dva auta u 200 metara pa 300 metara ništa. Dakle i tu je bila dovoljna jedna cijev.

Mogao je i on sa jednom cijevi a za tu razliku novca izgraditi još 10 km autoputa iza tunela.

Evo nađoh podatak, kroz Karavanke prođe dnevno do 15.000 vozila.
Ima li ikakve šanse da promet kroz Prenj ikad dostigne taj broj ?

Thorgerson wrote:Bolje je za poredjenje uzeti dionicu Vlakovo Tarčin - na ovoj dionici je bilo 5,5 km tunela + 1,5km mostova, i ukupno 20km ceste. Izgradjen tunel 25 novmebar, nesto malo manji od onog u Zenici - 2.800m + dva odmorista, petlja Vlakovo itd.

Citavu tu dionicu turci razjebali za 2 godine.

Jbg, najbitnija je lova. Ako imas lovu, sa danasnjom masinerijom to nije problem. Naravno, pod uslovom da se angazuje dobar izvodjac radova, a ne neka ubleha koja ce trazit 10 godina da busi Prenj.

Nisu izgradili čitavu dionicu za dvije godine, za dionicu sa tunel 25 novembar i tunelom Tarčin su radili punih 3 godine stime da završni radovi su trajali još 6 mjeseci nakon otvaranja. Izgrađena je zadnja dionica (Lepenica- Vlakovo) od 10 kilometara za oko dvije godine.

@dustaban tunel 1.mart bi se gradio brže da se nije 3 puta moralo nalaziti novog izvođača i pored toga kasnio je od početnog roka 13 mjeseci.

Ci-Nick wrote:Evo nađoh podatak, kroz Karavanke prođe dnevno do 15.000 vozila.
Ima li ikakve šanse da promet kroz Prenj ikad dostigne taj broj ?

Mozda u nekoj ljetnoj spici kada bi nas prolascima obilato 'darovali' Madjari, Cesi i slavonski Hrvati, pa da dobacimo 10000-11000, ne vjerujem da je realno vise.

shake69 wrote:

Ci-Nick wrote:Evo nađoh podatak, kroz Karavanke prođe dnevno do 15.000 vozila.
Ima li ikakve šanse da promet kroz Prenj ikad dostigne taj broj ?

Mozda u nekoj ljetnoj spici kad nas prolascima obilato daruju Madjari i Cesi i slavonski Hrvati, pa da dobacimo 10000-11000, ne vjerujem da je realno vise.

"Danes je prometno zelo obremenjen; na vrhuncu sezone število vozil preseže tudi 15.000 na dan. Povprečni letni dnevni promet skozi predor Karavanke je po slovenskih podatkih lani znašal 8155 vozil, od tega so nekaj več kot desetino vozil predstavljali tovornjaki, težji do sedem ton, in avtobusi."

Pa ja mislim da se nikad nije desilo ovakvo "plebiscitarno" slaganje oko necega kao oko ovog tunela kroz Prenj!
I to mislim da nema dileme da treba busiti jednu cijev. Bez preticanja i sa ogranicenjem brzine to je opet vremenska usteda od najmanje pola sata. Cak i kad bi se posebno naplacivalo i to bi bilo prihvatljivo. Sam osjecaj da bi smo tako primakli Mostar i Sarajevo na pristojnih sat vremena je nesto neprocjenjivo.

Dakle sve drugo neka stane, Prenj se busit mora!

dustaban wrote:Pa ja mislim da se nikad nije desilo ovakvo "plebiscitarno" slaganje oko necega kao oko ovog tunela kroz Prenj!
I to mislim da nema dileme da treba busiti jednu cijev. Bez preticanja i sa ogranicenjem brzine to je opet vremenska usteda od najmanje pola sata. Cak i kad bi se posebno naplacivalo i to bi bilo prihvatljivo. Sam osjecaj da bi smo tako primakli Mostar i Sarajevo na pristojnih sat vremena je nesto neprocjenjivo.

Dakle sve drugo neka stane, Prenj se busit mora!

Mora! Eh da je to onaj sistem već bi ga sada golim rukama bušili.

tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..

Ci-Nick wrote:Evo nađoh podatak, kroz Karavanke prođe dnevno do 15.000 vozila.
Ima li ikakve šanse da promet kroz Prenj ikad dostigne taj broj ?

Preko Ivana trenutno dnevno u prosjeku prelazi tek nešto malo preko 5500 vozila, gdje dio njih ide samo do Konjica ili Jablanice.
Šanse da ljetnji turisti tu statistiku dramatično poprave su praktično nikakve.

Edit: Još kad se počne osjećati pad nataliteta i odlazak mladih ...

neki wrote:tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..

Ma nemoj! Da citiram postapalicu naseg 'Buce' ovdje, hocu reci mr. tec!

neki wrote:tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..

Ne radi se to tako. Jedna cijev sa putevima za evakuaciju i ona kada se završi ništa se ne dira više. Druga cijev kada se bude radila radiće se nesmetano i nezavisno od prve.