Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
holowey
Posts: 10869
Joined: 10/11/2008 10:53
Location: Славим нерадну недјељу и повећање минималца

#8276 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by holowey »

damirc_sa wrote:Koliko su dugo pravili onaj tunel 1.mart koji je duzine 3 kilometra, onda ce nam se samo reci za koji vremenski period mozemo ocekivati ovaj tunel kroz Prenj
navodno su u tom tunelu (1. mart) imali problema sa podzemnim vodama i odronima zemlje koje je bilo neophodno sanirati i izvrsiti stabilizaciju da bi se moglo nastaviti... tunel kroz prenj ide kroz kamen i to bi trebala da bude laksa varijanta...
User avatar
shake69
Posts: 7601
Joined: 18/06/2011 01:21
Location: Soukbunar

#8277 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by shake69 »

holowey wrote:
shake69 wrote:Ranije su spominjali dvije cijevi kroz Prenj, nadam se da je bila vise zeza nego ozbilja!! :zoka:
krenu u isto vrijeme sa obje strane, nema nikakve garancije da ce se sresti pa za iste pare dobijemo dvije cijevi :evil:
Salu na stranu. Vidi Karavanke, pa bogatu Svicarsku koja je Gotthard tunel mogla izgraditi s dvije cijevi, ali ljudi ne bacaju pare uzalud. Sve se nadam da sam pogresno cuo da nasi eto hoce dvije!
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#8278 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by dustaban »

damirc_sa wrote:Koliko su dugo pravili onaj tunel 1.mart koji je duzine 3 kilometra, onda ce nam se samo reci za koji vremenski period mozemo ocekivati ovaj tunel kroz Prenj
Taj tunel bi se brze pravio da nisu morali svaki cas praviti ceremonije nekakvih svecanih zavrsetaka... necega
Ponosan
Posts: 692
Joined: 26/02/2011 14:09

#8279 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Ponosan »

dionica ac Konjic-Mostar je po meni mozda i najznacajnija na citavom koridoru Vc. Drago mi je sto se radi na tome da se sto prije podje sa izgradnjom, sad na koji nacin nije ni vazno....bitno je da uskoro ugledamo radove na toj dionici. Pretpostavljam da ce se graditi prava Ac sa dvije cijevi kroz Prenj,nikakve improvizacije ne spominje ovaj Buco... valjda sve ovo nece biti predizborna i nekakva suplja kao sto smo navikli!
User avatar
Thorgerson
Posts: 9954
Joined: 15/04/2015 11:26

#8280 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Thorgerson »

Bolje je za poredjenje uzeti dionicu Vlakovo Tarčin - na ovoj dionici je bilo 5,5 km tunela + 1,5km mostova, i ukupno 20km ceste. Izgradjen tunel 25 novmebar, nesto malo manji od onog u Zenici - 2.800m + dva odmorista, petlja Vlakovo itd.

Citavu tu dionicu turci razjebali za 2 godine.

Jbg, najbitnija je lova. Ako imas lovu, sa danasnjom masinerijom to nije problem. Naravno, pod uslovom da se angazuje dobar izvodjac radova, a ne neka ubleha koja ce trazit 10 godina da busi Prenj.
Dr Arsla
Posts: 2095
Joined: 05/01/2013 16:16

#8281 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Dr Arsla »

Ma nek prvo probuše Ivan da ko ljudi stižemo do Konjica a ne ko divokoze da se ventramo :D
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#8282 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by dustaban »

Thorgerson wrote:Bolje je za poredjenje uzeti dionicu Vlakovo Tarčin - na ovoj dionici je bilo 5,5 km tunela...
Ovo mi zape za oko - 5,5 km DUPLIH tunela, je li tako?

A vec smo se slozili da bi nam kroz Prenj dobro dosao i jedan, otprilike duple duzine. Znaci da je to u principu isto!
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#8283 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by prog321 »

Naravno kroz Prenj mora ici dvije cijevi.
Ili praviti pravilno ili nikako.
kakaljin
Posts: 13528
Joined: 14/03/2008 12:30
Location: Sarajevo
Contact:

#8284 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by kakaljin »

prog321 wrote:Naravno kroz Prenj mora ici dvije cijevi.
Ili praviti pravilno ili nikako.
Naravno da bi tako trebalo biti jer nam je drzava takva, kada bi se prvo napravila jedna cijev, i pustila u funkciju, tu drugu bi se bas pravo nacekali. Ali u ostalom i Austrija jos nije drugu cijev napravila za tunel Karavanke.

Pa tako da ja nebi imao nista protiv da se napravi jedna cijev i da se naplacuje 5 KM prolaz kroz tunel Prenj, a ko nece neka ide na izlaz Konjic ili Jablanica pa neka se ponovo ukljuci na autoput u Mostaru.
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#8285 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by prog321 »

Puno je sigurnije na takvoj udaljenosti imati dvije cijevi.
Ako dodje do lancanog sudara ili vatre, eksplozije na jednoj strani da se mogu ljudi izvuci na drugoj.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#8286 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

kakaljin wrote:
prog321 wrote:Naravno kroz Prenj mora ici dvije cijevi.
Ili praviti pravilno ili nikako.
Naravno da bi tako trebalo biti jer nam je drzava takva, kada bi se prvo napravila jedna cijev, i pustila u funkciju, tu drugu bi se bas pravo nacekali. Ali u ostalom i Austrija jos nije drugu cijev napravila za tunel Karavanke.

Pa tako da ja nebi imao nista protiv da se napravi jedna cijev i da se naplacuje 5 KM prolaz kroz tunel Prenj, a ko nece neka ide na izlaz Konjic ili Jablanica pa neka se ponovo ukljuci na autoput u Mostaru.
Definitivno ide jedna cijev pa onda nekad druga ali je zato jeftinija ova dionica za par stotina miliona KM od prve koja nije išla kroz Prenj i što je najvažnije brže bi se izgradila. Ima ovakvih rješenja i u EU...autput ali kroz ovako duge tunele jedna cijev.
Dionicom kroz Prenj i dolinu Bijela trasa se skraćuje za 18 kilometara te se ostvaruju uštede od blizu 602 miliona KM – kaže Bučo.
http://www.avaz.ba/clanak/222435/korido ... kilometara
prog321 wrote:Puno je sigurnije na takvoj udaljenosti imati dvije cijevi.
Ako dodje do lancanog sudara ili vatre, eksplozije na jednoj strani da se mogu ljudi izvuci na drugoj.

Nema to veze jedna ili pet cijevi. Svaka cijev mora imati posebne protivpožarne izlaze, komore za spašavanje. Ako dođe do požara male šanse su ti da se izvučeš kroz glavnu cijev...moraš ući u posebne odvode za spašavanje koji su praktično hermetički zatvoreni i protivpožarni sa posebnom ventilacijom. Vatra tu ne ubija, ubija te ugljen monoksid.

Recimo jedan od karakterističnih objekata takvog rješenja je tunel Učka u Hrvatskoj na autocesti A8.
Tunel je dugačak 5062, a širok 9,10 metara. Promet se odvija u oba smjera uz ograničenje brzine od 80 km/h, a pretjecanje je zabranjeno.
Tunel ima 83 nadzorne kamere, 538 požarnih detektora, 39 vatrogasnih hidranata i 38 SOS stanica. U tunelu se nalazi i pet ugibališta te tri okretišta.
User avatar
shake69
Posts: 7601
Joined: 18/06/2011 01:21
Location: Soukbunar

#8287 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by shake69 »

prog321 wrote:Puno je sigurnije na takvoj udaljenosti imati dvije cijevi.
Ako dodje do lancanog sudara ili vatre, eksplozije na jednoj strani da se mogu ljudi izvuci na drugoj.
To Svicarci kao ne znaju pa ipak Gotthard tunel ima jednu cijev, pred kojim su kolone cijelu godinu, dakle jako isplativ. :skoljka:
Ljudi su racionalni i stedljivi, mani sigurnost, znas li ti koliko podize cijenu jos jedna cijev!? Meni bi to bilo suludo za ekonomiju kao sto je BiH.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#8288 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

shake69 wrote:
prog321 wrote:Puno je sigurnije na takvoj udaljenosti imati dvije cijevi.
Ako dodje do lancanog sudara ili vatre, eksplozije na jednoj strani da se mogu ljudi izvuci na drugoj.
To Svicarci kao ne znaju pa ipak Gotthard tunel ima jednu cijev, pred kojim su kolone cijelu godinu, dakle jako isplativ. :skoljka:
Ljudi su racionalni i stedljivi, mani sigurnost, znas li ti koliko podize cijenu jos jedna cijev!? Meni bi to bilo suludo za ekonomiju kao sto je BiH.
Tako je! Nema veze sa sigurnošću jedna ili više cijevi. Ako je tunel opremljen sa svim sredstvima dojave i prevencije požara onda je siguran kao i onaj sa dvije pa čak i sigurniji ako je bolje opremljen.
Ci-Nick
Posts: 6941
Joined: 15/03/2015 17:38

#8289 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Ci-Nick »

Kroz Karavanke prođe bar 3 puta više vozila nego što će prolaziti kroz Prenj pa je jedna cijev dovoljna.
Čak i ovaj tunel 1. Mart koji će uvijek biti najprometniji na autoputu,... izgleda ovako,.. auto,.. pa km ništa pa dva auta u 200 metara pa 300 metara ništa. Dakle i tu je bila dovoljna jedna cijev.
Last edited by Ci-Nick on 02/03/2016 12:04, edited 1 time in total.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#8290 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Ci-Nick wrote:Kroz Karavanke prođe bar deset puta više vozila nego što će prolaziti kroz Prenj pa je jedna cijev dovoljna.
Čak i ovaj tunel 1. Mart koji će uvijek biti najprometniji na autoputu,... izgleda ovako,.. auto,.. pa km ništa pa dva auta u 200 metara pa 300 metara ništa. Dakle i tu je bila dovoljna jedna cijev.
:thumbup: Mogao je i on sa jednom cijevi a za tu razliku novca izgraditi još 10 km autoputa iza tunela.
Ci-Nick
Posts: 6941
Joined: 15/03/2015 17:38

#8291 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Ci-Nick »

Evo nađoh podatak, kroz Karavanke prođe dnevno do 15.000 vozila.
Ima li ikakve šanse da promet kroz Prenj ikad dostigne taj broj ?
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#8292 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

Thorgerson wrote:Bolje je za poredjenje uzeti dionicu Vlakovo Tarčin - na ovoj dionici je bilo 5,5 km tunela + 1,5km mostova, i ukupno 20km ceste. Izgradjen tunel 25 novmebar, nesto malo manji od onog u Zenici - 2.800m + dva odmorista, petlja Vlakovo itd.

Citavu tu dionicu turci razjebali za 2 godine.

Jbg, najbitnija je lova. Ako imas lovu, sa danasnjom masinerijom to nije problem. Naravno, pod uslovom da se angazuje dobar izvodjac radova, a ne neka ubleha koja ce trazit 10 godina da busi Prenj.
Nisu izgradili čitavu dionicu za dvije godine, za dionicu sa tunel 25 novembar i tunelom Tarčin su radili punih 3 godine stime da završni radovi su trajali još 6 mjeseci nakon otvaranja. Izgrađena je zadnja dionica (Lepenica- Vlakovo) od 10 kilometara za oko dvije godine.

@dustaban tunel 1.mart bi se gradio brže da se nije 3 puta moralo nalaziti novog izvođača i pored toga kasnio je od početnog roka 13 mjeseci.
User avatar
shake69
Posts: 7601
Joined: 18/06/2011 01:21
Location: Soukbunar

#8293 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by shake69 »

Ci-Nick wrote:Evo nađoh podatak, kroz Karavanke prođe dnevno do 15.000 vozila.
Ima li ikakve šanse da promet kroz Prenj ikad dostigne taj broj ?
Mozda u nekoj ljetnoj spici kada bi nas prolascima obilato 'darovali' Madjari, Cesi i slavonski Hrvati, pa da dobacimo 10000-11000, ne vjerujem da je realno vise.
Ci-Nick
Posts: 6941
Joined: 15/03/2015 17:38

#8294 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Ci-Nick »

shake69 wrote:
Ci-Nick wrote:Evo nađoh podatak, kroz Karavanke prođe dnevno do 15.000 vozila.
Ima li ikakve šanse da promet kroz Prenj ikad dostigne taj broj ?
Mozda u nekoj ljetnoj spici kad nas prolascima obilato daruju Madjari i Cesi i slavonski Hrvati, pa da dobacimo 10000-11000, ne vjerujem da je realno vise.
"Danes je prometno zelo obremenjen; na vrhuncu sezone število vozil preseže tudi 15.000 na dan. Povprečni letni dnevni promet skozi predor Karavanke je po slovenskih podatkih lani znašal 8155 vozil, od tega so nekaj več kot desetino vozil predstavljali tovornjaki, težji do sedem ton, in avtobusi."
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#8295 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by dustaban »

Pa ja mislim da se nikad nije desilo ovakvo "plebiscitarno" slaganje oko necega kao oko ovog tunela kroz Prenj!
I to mislim da nema dileme da treba busiti jednu cijev. Bez preticanja i sa ogranicenjem brzine to je opet vremenska usteda od najmanje pola sata. Cak i kad bi se posebno naplacivalo i to bi bilo prihvatljivo. Sam osjecaj da bi smo tako primakli Mostar i Sarajevo na pristojnih sat vremena je nesto neprocjenjivo.

Dakle sve drugo neka stane, Prenj se busit mora!
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#8296 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

dustaban wrote:Pa ja mislim da se nikad nije desilo ovakvo "plebiscitarno" slaganje oko necega kao oko ovog tunela kroz Prenj!
I to mislim da nema dileme da treba busiti jednu cijev. Bez preticanja i sa ogranicenjem brzine to je opet vremenska usteda od najmanje pola sata. Cak i kad bi se posebno naplacivalo i to bi bilo prihvatljivo. Sam osjecaj da bi smo tako primakli Mostar i Sarajevo na pristojnih sat vremena je nesto neprocjenjivo.

Dakle sve drugo neka stane, Prenj se busit mora!
Mora! Eh da je to onaj sistem već bi ga sada golim rukama bušili.
neki
Posts: 8058
Joined: 17/02/2005 07:57

#8297 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by neki »

tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#8298 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by VjecitiStudent »

Ci-Nick wrote:Evo nađoh podatak, kroz Karavanke prođe dnevno do 15.000 vozila.
Ima li ikakve šanse da promet kroz Prenj ikad dostigne taj broj ?
Preko Ivana trenutno dnevno u prosjeku prelazi tek nešto malo preko 5500 vozila, gdje dio njih ide samo do Konjica ili Jablanice.
Šanse da ljetnji turisti tu statistiku dramatično poprave su praktično nikakve.

Edit: Još kad se počne osjećati pad nataliteta i odlazak mladih ...
User avatar
shake69
Posts: 7601
Joined: 18/06/2011 01:21
Location: Soukbunar

#8299 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by shake69 »

neki wrote:tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..
Ma nemoj! Da citiram postapalicu naseg 'Buce' ovdje, hocu reci mr. tec! :mrgreen:
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#8300 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

neki wrote:tunel mora imati dvije cijevi, jednu saobracajnu i drugu evakuacionu koja mora dopirati do sredine tunela. Danas ne mogu proci tehnicki prijem tuneli koji nisu tako izgradjeni niti bi mogli dobiti kreditna sredstva za takvo tehnicko rjesenje. s obzirom da bi se u buducnosti planirala druga saobracajna cijev neisplativo je sad praviti i opremati cijev manjeg profila pa je kasnije siriti..
Ne radi se to tako. Jedna cijev sa putevima za evakuaciju i ona kada se završi ništa se ne dira više. Druga cijev kada se bude radila radiće se nesmetano i nezavisno od prve.
Post Reply