Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#826 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by cindrlimindrli »

milonja wrote:a koje ti farmerke nosiš, Tita ti
e jbemu, kud ti rece, sad ces se bezveze naljutiti na mene...
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#827 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by Domaci izdajnik »

milonja wrote:
Lajavikrelac wrote:Ne bi. A i nije bila....većina privrede je bila tržišno orijentisana i imala strane kupce. Eto primjer Energoinvesta.
braći nesvrstanim prodavali nekvalitet, uglavnom uz političko lobiranje
gdje je to Energoinvest dobiou Evropi ijedan poso, prošo na tenderu uz evropsku konkurenciju iz branše
pusti socijalistčku lafinu
A braća nesvrstani plaćali dolarima poslove. Kakve veze to ima? Manje vrijedni libijski ili irački $$$ od zapadnih?
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#828 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by stakasa »

Lajavikrelac wrote:
stakasa wrote:
supercali wrote:A moslis da bi jugoslavija ostala zatvorena poslije pada zeljezne zavjese?
Ne bi ostala zatvorena ali bi tad izaslo na vidjelo ko smo i sta smo. Tada vise ne bi bilo ni kredita, ni privilegija za JNA, pitanje je kako bi brkati majori reagovali, nezaposlenost bi enormno narasla sto bi sigurno imalo politicke implikacije...
Ne bi. Marković je to dokazao na djelu, al jbg neki obećaše zlatne kašike i eto nas.....
Sta Markovic? Stavis pare u banku, dodes da ih uzmes kazu ne moze. Pa gdje to ima. Markovic dobio kredit, oprobo, nije proslo i vise nije bilo povratka. Nije moglo covjeces. Shvati. Nisu htjeli. To otvaranje je opasna igra. Otvorio se je i Gorbacov pa je puklo
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#829 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by cindrlimindrli »

Lajavikrelac wrote:Ne bi. Marković je to dokazao na djelu, al jbg neki obećaše zlatne kašike i eto nas.....
manemoj...prije ce biti da su neki odlucili da prave sVbiju sa granicom kavovovac-vivovitica-kavobag. :wink:
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#830 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by cindrlimindrli »

milonja wrote:
cindrlimindrli wrote:
milonja wrote:a koje ti farmerke nosiš, Tita ti
e jbemu, kud ti rece, sad ces se bezveze naljutiti na mene...
čisto informativno te pitam koje nosiš
diselke ??
pa ima i to, al najdraze su mi one lucky...nije onaj lucky sa fudbala. :D
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#831 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by detroit-mercy »

drndalo wrote:
Na cemu ostasmo u vezi avionskih motora, jesu li se proizvodili u Jugoslaviji ili su se proizvodili negdje drugo a ovdje modifikovali?stakasa
Kao sto rekosmo, licencna proizvodnja, pa i mlaznih avionskih motora je proizvodnja, pa se i proizvodilo... Da, zastario model, za koji se dobila licenca, ali se proizvodio tu... Nije dovozen gotov iz Birminghem-a... Kao sto je proizvodnja Golfa 1i 2 u TASu prije rata bila proizvodnja, za razliku od napuhavanja guma u Vogosci u Felicije iza rata...
Assembly nije proizvodnja :mrgreen: Golf se u TAS-u sklapao :mrgreen: .
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#832 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by supercali »

stakasa wrote:
supercali wrote:A moslis da bi jugoslavija ostala zatvorena poslije pada zeljezne zavjese?
Ne bi ostala zatvorena ali bi tad izaslo na vidjelo ko smo i sta smo. Tada vise ne bi bilo ni kredita, ni privilegija za JNA, pitanje je kako bi brkati majori reagovali, nezaposlenost bi enormno narasla sto bi sigurno imalo politicke implikacije...
Pa sigurno bi neka preduzeca se izdigla i pozitivno poslovala kao recimo energoinvest i sl
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#833 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by stakasa »

Lajavikrelac wrote:
stakasa wrote:Ali po licenci... Vrlo vazno za ovu pricu
Pa šta? Zapošljavaš domaću radnu snagu i domaću privredu, pare ostaju u državi. Jel to loše?
Ovo isto tako mozes primjeniti na one Leviske sto su dolazile iz Novog Pazara prije rata. Marza je cak i veca bila
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#834 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by stakasa »

supercali wrote:
stakasa wrote:
supercali wrote:A moslis da bi jugoslavija ostala zatvorena poslije pada zeljezne zavjese?
Ne bi ostala zatvorena ali bi tad izaslo na vidjelo ko smo i sta smo. Tada vise ne bi bilo ni kredita, ni privilegija za JNA, pitanje je kako bi brkati majori reagovali, nezaposlenost bi enormno narasla sto bi sigurno imalo politicke implikacije...
Pa sigurno bi neka preduzeca se izdigla i pozitivno poslovala kao recimo energoinvest i sl
Pa sigurno da bi. Ali bi citav proces bio bolan. JNA je bila nerjesiv problem
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#835 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by detroit-mercy »

Lajavikrelac wrote:Ex YU radnik je primao platu od oko tadašnjih 1000 DEM, a one su daleko više vrijedile od današnjih 1000 KM šta ti tu nije jasno? Osnovne stvari kao što je potrošačka korpa su u SFRJ bile neuporedivo jeftinije nego danas, nije mjerilo života Iphone, laptop, internet, ali neki ljudi su premladi da to shvate pa eto ne zamjeram im previše....Drugo socijalna i zdravstvena zaštita su bili na daleko većem nivou, plus stambeno zbrinjavanje i sigurna starost i dostojanstvena penzija, a to su stvari koje su u demokratiji SF.
Profesori imali platu od 1000 maraka ili 7000 dinara kad je Markovic vezao kurs 1:7 :mrgreen: . Kurac su radnici imali 1000 mara, imali su ko sto i danas imaju oni u EP ili Naftasi, textilna, prehrambena i masa drugih industrija prosjek je bio znatno nizi :mrgreen: .
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#836 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by cindrlimindrli »

detroit-mercy wrote:
Lajavikrelac wrote:Ex YU radnik je primao platu od oko tadašnjih 1000 DEM, a one su daleko više vrijedile od današnjih 1000 KM šta ti tu nije jasno? Osnovne stvari kao što je potrošačka korpa su u SFRJ bile neuporedivo jeftinije nego danas, nije mjerilo života Iphone, laptop, internet, ali neki ljudi su premladi da to shvate pa eto ne zamjeram im previše....Drugo socijalna i zdravstvena zaštita su bili na daleko većem nivou, plus stambeno zbrinjavanje i sigurna starost i dostojanstvena penzija, a to su stvari koje su u demokratiji SF.
Profesori imali platu od 1000 maraka ili 7000 dinara kad je Markovic vezao kurs 1:7 :mrgreen: . Kurac su radnici imali 1000 mara, imali su ko sto i danas imaju oni u EP ili Naftasi, textilna, prehrambena i masa drugih industrija prosjek je bio znatno nizi :mrgreen: .
Ma da su je bar primali u parama, nego mu uvali vise od pola u potrosackim bonovima...pa se ti pusi jarane kad
udjes u prodavnicu u kojoj ih mozes trositi a tamo na stalazi dvije konzerve i paket svijeca. :D
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#837 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by detroit-mercy »

milonja wrote:
stakasa wrote:
Lajavikrelac wrote: Sta Markovic? Stavis pare u banku, dodes da ih uzmes kazu ne moze. Pa gdje to ima. Markovic dobio kredit, oprobo, nije proslo i vise nije bilo povratka. Nije moglo covjeces. Shvati. Nisu htjeli. To otvaranje je opasna igra. Otvorio se je i Gorbacov pa je puklo
da...on je imao dobre namjere i kreno dobrim putem, NAROČITO za pohvalu što je pokrenuo da radnici kupuju dionice preduzeća, te na taj način bezbolno pređe socijalizam u kapitalizam
ali brkati nisu dali čovjeku da dovrši posao
Sta ce ti dionice ako nemas sekundarno trzsite kapitala koje bi varoliziralo te dionice. Btw, radnici nisu kupovali nego su im dijeljene na osnovu radnog staza :mrgreen: , presipanje iz supljeg u prazno :skoljka: . Nije vise drustvena svojina nego ko biva privatna :skoljka: .
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#838 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by supercali »

E jbg sada dodjosmo do rata
Niko ne zna ko bi se izdigao ko ni potonuo da je juga ostala i da smo imali normalne politicare
Pa prije rata sta je bila koreja? Pravila "yuge" ko zastava samsung sta je proizvodio?itd itd
Onda uzmi one tajlandjane filipince tajvance i sl pa to je sve bilo daleko iza juge a vidi ih sada svaka druga stvar proizvedena u tim zemljama
Mozda bi i mi imali gorenje made in taiwan iskra made in china itd
Onda ne zaboravimo da je i adidas i puma proizvodila obucu u jugi
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#839 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by stakasa »

detroit-mercy wrote:
Lajavikrelac wrote:Ex YU radnik je primao platu od oko tadašnjih 1000 DEM, a one su daleko više vrijedile od današnjih 1000 KM šta ti tu nije jasno? Osnovne stvari kao što je potrošačka korpa su u SFRJ bile neuporedivo jeftinije nego danas, nije mjerilo života Iphone, laptop, internet, ali neki ljudi su premladi da to shvate pa eto ne zamjeram im previše....Drugo socijalna i zdravstvena zaštita su bili na daleko većem nivou, plus stambeno zbrinjavanje i sigurna starost i dostojanstvena penzija, a to su stvari koje su u demokratiji SF.
Profesori imali platu od 1000 maraka ili 7000 dinara kad je Markovic vezao kurs 1:7 :mrgreen: . Kurac su radnici imali 1000 mara, imali su ko sto i danas imaju oni u EP ili Naftasi, textilna, prehrambena i masa drugih industrija prosjek je bio znatno nizi :mrgreen: .
Vezo Markovic marku, pocela putovanja autobusima u inostranstvo i onda kurcenje - vidi nas, Spanija, guzimo Cehinje za farmerke, joj fukare... Jedno pola godine, godinu. I onda down
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#840 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by stakasa »

supercali wrote:E jbg sada dodjosmo do rata
Niko ne zna ko bi se izdigao ko ni potonuo da je juga ostala i da smo imali normalne politicare
Pa prije rata sta je bila koreja? Pravila "yuge" ko zastava samsung sta je proizvodio?itd itd
Onda uzmi one tajlandjane filipince tajvance i sl pa to je sve bilo daleko iza juge a vidi ih sada svaka druga stvar proizvedena u tim zemljama
Mozda bi i mi imali gorenje made in taiwan iskra made in china itd
Onda ne zaboravimo da je i adidas i puma proizvodila obucu u jugi
Legendo, zaboravljas da se je u meduvremenu otvorila Kina. Milijarda i tristo. Nije mala sala. Problem Jugoslavije je sto nikad nije bila jeftina
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#841 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by stakasa »

supercali wrote:E jbg sada dodjosmo do rata
Niko ne zna ko bi se izdigao ko ni potonuo da je juga ostala i da smo imali normalne politicare
Pa prije rata sta je bila koreja? Pravila "yuge" ko zastava samsung sta je proizvodio?itd itd
Onda uzmi one tajlandjane filipince tajvance i sl pa to je sve bilo daleko iza juge a vidi ih sada svaka druga stvar proizvedena u tim zemljama
Mozda bi i mi imali gorenje made in taiwan iskra made in china itd
Onda ne zaboravimo da je i adidas i puma proizvodila obucu u jugi
Ali nismo imali. Niti sada imamo. To je realnost. Te iste politicare je izabrao narod. Od toga se ne moze pobjeci
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#842 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by supercali »

A ti zaboravljas da bi mozda i mi prebacili proizvodnju tamo pa tusili tu robu po trecem svijetu a mozda i po zapadu kao sto to sada rade zapadne firme
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#843 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by stakasa »

supercali wrote:A ti zaboravljas da bi mozda i mi prebacili proizvodnju tamo pa tusili tu robu po trecem svijetu a mozda i po zapadu kao sto to sada rade zapadne firme
E pa ne bi. Jer nismo imali kvalitetnu domacu pamet. Vrhunac onoga sto smo radili su bile licence. A sad da mi licenciramo nesto sto je nama vec neko drugi licenciro... Ne ide
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#844 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by supercali »

stakasa wrote:
supercali wrote:E jbg sada dodjosmo do rata
Niko ne zna ko bi se izdigao ko ni potonuo da je juga ostala i da smo imali normalne politicare
Pa prije rata sta je bila koreja? Pravila "yuge" ko zastava samsung sta je proizvodio?itd itd
Onda uzmi one tajlandjane filipince tajvance i sl pa to je sve bilo daleko iza juge a vidi ih sada svaka druga stvar proizvedena u tim zemljama
Mozda bi i mi imali gorenje made in taiwan iskra made in china itd
Onda ne zaboravimo da je i adidas i puma proizvodila obucu u jugi
Ali nismo imali. Niti sada imamo. To je realnost. Te iste politicare je izabrao narod. Od toga se ne moze pobjeci
Pa sada ja mogu tebe ubjedjivati da bi dosao neki novi tito a ti mene da bi doslo jos 3 milosevica i da bi sjebali zemlju
To mozemo samo mastati sta bi bilo da je
Kazem imali smo sve predispozicije da postanemo prvi saf bar u drugom redu iza velesila a sad to sto ke rat unazadio je potpuno druga tema jer govorimo o ekonomiji
User avatar
Ali Kemal
Posts: 2060
Joined: 04/01/2012 18:49

#845 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by Ali Kemal »

cindrlimindrli wrote:
detroit-mercy wrote:
Lajavikrelac wrote:Ex YU radnik je primao platu od oko tadašnjih 1000 DEM, a one su daleko više vrijedile od današnjih 1000 KM šta ti tu nije jasno? Osnovne stvari kao što je potrošačka korpa su u SFRJ bile neuporedivo jeftinije nego danas, nije mjerilo života Iphone, laptop, internet, ali neki ljudi su premladi da to shvate pa eto ne zamjeram im previše....Drugo socijalna i zdravstvena zaštita su bili na daleko većem nivou, plus stambeno zbrinjavanje i sigurna starost i dostojanstvena penzija, a to su stvari koje su u demokratiji SF.
Profesori imali platu od 1000 maraka ili 7000 dinara kad je Markovic vezao kurs 1:7 :mrgreen: . Kurac su radnici imali 1000 mara, imali su ko sto i danas imaju oni u EP ili Naftasi, textilna, prehrambena i masa drugih industrija prosjek je bio znatno nizi :mrgreen: .
Ma da su je bar primali u parama, nego mu uvali vise od pola u potrosackim bonovima...pa se ti pusi jarane kad
udjes u prodavnicu u kojoj ih mozes trositi a tamo na stalazi dvije konzerve i paket svijeca. :D
Cemu izmisljanja?
Prosjecne randicke plate u Markovicevo doba su bile od 500 do 700 maraka. Neki bi rekli isto ko sada, medjutim kupovna moc je bila mnogo veca. Tadasnja marka bi prije bila ekvivalentna danasnjem Euru, kao i cijene koje su imale skroz drugacije oblike.
Od tehnike koja je bila daleko skuplja od danasnje, do hrane i energije koje su bile daleko jeftinije.
Medjutim previdjaju se kljucne razlike, zaposlenost daleko veca, tako da npr umjesto jedne plate u porodici imas dvije, kao i cinjenice da su se uplacivali redovno doprinosi, te je drzava ubirala vise poreza.
Slijedeca cinjenica koja predstavlja ogromnu razliku da je postojala proizvodnja, koja je poslije unistena.
Sve u svemu standard je bio na visem nivou, ne samo materijalno, nego na visem nivou je bilo i skolstvo, zdravstvo, sigurnost itd. Kompletna slika mnogo pozitivnija.

Sto se tice aerodroma, cisti promasaj, skrkane pare totalno bez veze. :skoljka:
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#846 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by stakasa »

milonja wrote: jebeš to...eskurzije i izlete
najgore što je počeo nekontrolisani šverc, naročito austrija i mađarska
počelo se dovlačit i uvozit sve živo..i što treba i ne treba...naravno devizne rezerve otišle,prelile se u te zemlje
domaća privreda zbog nekontrolisane konkurencije i uvoza počela još više stagnirat
krenulo sve u kurac...rat dokusurio
Jeste i to. Sve je bilo uvozno. Svak ziv je pusio strane cigare. Poceli se otvarat butici, svaka kuca video. Sve uvozno.
Ma tanki su nam izgledi bili skroz
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#847 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by Domaci izdajnik »

stakasa wrote:Problem Jugoslavije je sto nikad nije bila jeftina
:?: Kina je inače sinonim za kvalitet.... :-)
cindrlimindrli wrote:manemoj...prije ce biti da su neki odlucili da prave sVbiju sa granicom kavovovac-vivovitica-kavobag.
Kakve to veze ima sa temom? :-) Jel to bilo u vremenu o kome govorimo ili početkom 90tih kad je sve otišlo u krasni?
supercali wrote:Pa sada ja mogu tebe ubjedjivati da bi dosao neki novi tito a ti mene da bi doslo jos 3 milosevica i da bi sjebali zemlju
To mozemo samo mastati sta bi bilo da je
Kazem imali smo sve predispozicije da postanemo prvi saf bar u drugom redu iza velesila a sad to sto ke rat unazadio je potpuno druga tema jer govorimo o ekonomiji
Otprilike tako nekako :oops:
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#848 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by supercali »

stakasa wrote:
supercali wrote:A ti zaboravljas da bi mozda i mi prebacili proizvodnju tamo pa tusili tu robu po trecem svijetu a mozda i po zapadu kao sto to sada rade zapadne firme
E pa ne bi. Jer nismo imali kvalitetnu domacu pamet. Vrhunac onoga sto smo radili su bile licence. A sad da mi licenciramo nesto sto je nama vec neko drugi licenciro... Ne ide
Kako nismo imali pamet
Pa svi koji su u ratu otisli vani su veoma lako dobili posao u struci cak postajali i sefovi tih nekih istrazivackih timova
Prvi mi pade napamet onaj sto je dizajnirao u dal mazdi toyoti gdje li pa presao u merc
A takvih koliko hoces po svijetu sto mi ne znamo
Evo neki dan ova nasa neka u jabuci neka civija za razvoj aplikacija i sl
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#849 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by Domaci izdajnik »

stakasa wrote:Jeste i to. Sve je bilo uvozno. Svak ziv je pusio strane cigare. Poceli se otvarat butici, svaka kuca video. Sve uvozno.
Ma tanki su nam izgledi bili skroz
Sarajevski Marlboro :roll: a butika je bilo i polovinom 80tih naročito na moru....a video si mogao kupiti i kod nas, ali za devize :wink: dutty free shop.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#850 Re: Podzemni aerodrom Željava - Čudo bivše države!

Post by jefferson »

Cemu izmisljanja?
Prosjecne randicke plate u Markovicevo doba su bile od 500 do 700 maraka. Neki bi rekli isto ko sada, medjutim kupovna moc je bila mnogo veca. Tadasnja marka bi prije bila ekvivalentna danasnjem Euru, kao i cijene koje su imale skroz drugacije oblike.
Od tehnike koja je bila daleko skuplja od danasnje, do hrane i energije koje su bile daleko jeftinije.
Medjutim previdjaju se kljucne razlike, zaposlenost daleko veca, tako da npr umjesto jedne plate u porodici imas dvije, kao i cinjenice da su se uplacivali redovno doprinosi, te je drzava ubirala vise poreza.
Slijedeca cinjenica koja predstavlja ogromnu razliku da je postojala proizvodnja, koja je poslije unistena.
Sve u svemu standard je bio na visem nivou, ne samo materijalno, nego na visem nivou je bilo i skolstvo, zdravstvo, sigurnost itd. Kompletna slika mnogo pozitivnija.

Sto se tice aerodroma, cisti promasaj, skrkane pare totalno bez veze. :skoljka:
1. 500-700 maraka 1991 godine je bilo daleko vise novca nego danas, mozda oko 1500-1800km ako ne i vise.
2. Aerodrom nije bio promasaj. Promasaj jeste ako gledas iz danasnje perspektive, ali trebas ici nazad u 1948 kada su se Tito i Staljin rastali i kada je Staljin ozbiljno razmisljao o invaziji na YU. Kada je Korejski rat krenuo Staljin je povukao rucnu misleci da ako su amerikanci uskocili da zastite J. Koreju da ce definitivno zastititi Tita, jer je tada YU imala daleko vazniji polozaj nego J. Koreja.
Onda ubrzaj na 1956 kada su Rusi usli u Budimpestu, sve to je uticalo na gradnju takvih objekata koji su sasvim primjereni tadasnjim geopolitickim zbivanjima.
Na kraju, taj objekat je omogucio nasim firmama gradnju razlicitih objekata vojne namjene sirom svijeta.
Kada su amerikanci napali Irak nisu razmisljali kako bi probili njihove utvrde, nego su ispitali konstrukciju objekta u Konjicu, Zeljava i slicno da vide kako je kod nas radjeno, jer pogodi ko je to radio u Iraku, i to za vrlo dobre pare?
Post Reply