Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...

[jarancuga]

@jefferson
ne sporim da danas situacija katastrofalna, ali nije valjda uzrok tome vjeronauka u skoli?
imal koji ministar da pokrene inicijativu da se zabrani prodaja alkohola mladjim od 18 godina, da se zabranie kladionice mladjima od 18 godina, da policiji da ovlastenja dostojna sluzbe i posla koju radi, da se radnicim ili penzinerima redovno isplacuje plata odnosno penzija, da BiH vise izvozi a manje uvozi...

[Chisum]

toliko ga je opismenilo da nismo znali sta smo, jal srbin jal hrvat jal jugosloven..
i moja rahmetli nana je isla normalno pokrivena i niko joj nista nje rekao...e tu je poenta, u imenici nana...jarancuga

Bogami kod mene su svi znali sta su! Moji su znali gdje je dzmija ali su znali i sta je drzava. Moj problem sada je sto ne znam sta je drzava a sta vjera!

ma sve smo znali, al najmanje imali od tog sistema, inace ne bi fasovali agresiju i genocid...

Mudro zboris... k'o voditeljice s Hayata.

[jarancuga]

@chisum...
odlicno primjeceno, masalah...

[Nass]

Ja bih Ceriću, Puljiću, Grigoriju ponudio kompromis : Vjeronauka ostaje u školama kao i do sada, a u sve teološke studije, škole, ustanove, uvodimo Hemiju, Fiziku, Matematiku i naravno Biologiju sa posebnim osvrtom na naučnu građu gospodina Darwina.

I naravno u sve teološke studije i škole uvesti predmet pod nazivom "Druga strana religije" gdje bi se đaci i studenti mogli naučiti o ljepotama koje je religija posijala u srednjem vijeku na području Evrope, stoljetne unutarreligijske ratove u arapskom svijetu ( Šiti i Suniti ), a zašto ne i osvrt na "časnu" ulogu mnogih vjerskih službenika u ovom zadnjem ratu. Štošta bi se tu dalo naučit', dovoljan je samo objektivan pristup i želja za znanjem.

Hihihi, upravo tako!

[pici]

Ne damo svoju djecu da ih vi učite bezbožništvu! Te državne škole su i naše škole. Mi plaćamo porez! Nije to privatno, babovina ministra... Nisi to donio niotkud, nego je to naše. Ima da se uči vjeronauka u tim školama. Ako treba, a očito da će trebati, ja im poručujem: "Ako i dalje budete dirali u vjeronauku, a to znači da ćete poslije i u džamiju, i u medresu, i u naše ime, i u naše kuće i onda ćete početi određivati šta ćemo jesti, gdje ćemo biti, s kim ćemo govoriti, s kim ćemo se družiti..., ako budete dirali u vjeronauku imat ćete "sarajevsko ljeto" na ulicama Sarajeva, da znate"! ...Isto kao što se protiv Mubaraka desilo "egipatsko proljeće" - poručio je, uz ostalo, reis Cerić

......

[michio]

Sto spomenu Mubaraka a u Libiji se desilo isto. Cini mi se da Gadafija i poznaje

[jefferson]

@jefferson
ne sporim da danas situacija katastrofalna, ali nije valjda uzrok tome vjeronauka u skoli?
imal koji ministar da pokrene inicijativu da se zabrani prodaja alkohola mladjim od 18 godina, da se zabranie kladionice mladjima od 18 godina, da policiji da ovlastenja dostojna sluzbe i posla koju radi, da se radnicim ili penzinerima redovno isplacuje plata odnosno penzija, da BiH vise izvozi a manje uvozi...

Prvo, ovim se ne ukida vjeronauka!
Drugo, vjera i drzava ne idu zajedno! Ja mislim da IZ i crkve imaju mjesta gdje se moze uciti vjeronauka! Ako nemaju (a imaju) onda je to njihov faul. Ne vidim sto bi poreski obveznici trebali finansirati vjeronauku? Drugo, ako dijete u srednjoj skoli ili osnovnoj ne zna sta je moralno ili ne, onda je to problem kucnog odgoja, jer ja definitivno necu da mi neki vjerski sluzbenik dijete uci moralnim vrijednostima (posto je moral i kod njih itekako upitan).
Sto se tice uvoza i izvoza, to se nece desiti sve dok vlast vise pazi sta Reis govori, i on odredjuje sta je prioritet. BiH ne moze vise izvoziti tako sto ce neko odluciti da vis eizvozi, nego BH proizvod mora postati konkurentan na svjetskom trzistu da bi ga izvezao.
BiH je u prosloj drzavi pravila mlazne avione, danas kada bi neko investirao milijardu ili vise da se pokrene ponovo proizvodnja u SOKO Mostar, ne bi to mogao jer nemas dovoljno kadra. A kadar se ne dobiva definitivno tako sto je vjeronauka glavno pitanje u obrazovnom sistemu!

[Chisum]

@jefferson
ne sporim da danas situacija katastrofalna, ali nije valjda uzrok tome vjeronauka u skoli?
imal koji ministar da pokrene inicijativu da se zabrani prodaja alkohola mladjim od 18 godina, da se zabranie kladionice mladjima od 18 godina, da policiji da ovlastenja dostojna sluzbe i posla koju radi, da se radnicim ili penzinerima redovno isplacuje plata odnosno penzija, da BiH vise izvozi a manje uvozi...

Prvo, ovim se ne ukida vjeronauka!
Drugo, vjera i drzava ne idu zajedno! Ja mislim da IZ i crkve imaju mjesta gdje se moze uciti vjeronauka! Ako nemaju (a imaju) onda je to njihov faul. Ne vidim sto bi poreski obveznici trebali finansirati vjeronauku? Drugo, ako dijete u srednjoj skoli ili osnovnoj ne zna sta je moralno ili ne, onda je to problem kucnog odgoja, jer ja definitivno necu da mi neki vjerski sluzbenik dijete uci moralnim vrijednostima (posto je moral i kod njih itekako upitan).
Sto se tice uvoza i izvoza, to se nece desiti sve dok vlast vise pazi sta Reis govori, i on odredjuje sta je prioritet. BiH ne moze vise izvoziti tako sto ce neko odluciti da vis eizvozi, nego BH proizvod mora postati konkurentan na svjetskom trzistu da bi ga izvezao.
BiH je u prosloj drzavi pravila mlazne avione, danas kada bi neko investirao milijardu ili vise da se pokrene ponovo proizvodnja u SOKO Mostar, ne bi to mogao jer nemas dovoljno kadra. A kadar se ne dobiva definitivno tako sto je vjeronauka glavno pitanje u obrazovnom sistemu!

Pa i danas proizvodimo... gedore.

[jefferson]

@jefferson
ne sporim da danas situacija katastrofalna, ali nije valjda uzrok tome vjeronauka u skoli?
imal koji ministar da pokrene inicijativu da se zabrani prodaja alkohola mladjim od 18 godina, da se zabranie kladionice mladjima od 18 godina, da policiji da ovlastenja dostojna sluzbe i posla koju radi, da se radnicim ili penzinerima redovno isplacuje plata odnosno penzija, da BiH vise izvozi a manje uvozi...

Prvo, ovim se ne ukida vjeronauka!
Drugo, vjera i drzava ne idu zajedno! Ja mislim da IZ i crkve imaju mjesta gdje se moze uciti vjeronauka! Ako nemaju (a imaju) onda je to njihov faul. Ne vidim sto bi poreski obveznici trebali finansirati vjeronauku? Drugo, ako dijete u srednjoj skoli ili osnovnoj ne zna sta je moralno ili ne, onda je to problem kucnog odgoja, jer ja definitivno necu da mi neki vjerski sluzbenik dijete uci moralnim vrijednostima (posto je moral i kod njih itekako upitan).
Sto se tice uvoza i izvoza, to se nece desiti sve dok vlast vise pazi sta Reis govori, i on odredjuje sta je prioritet. BiH ne moze vise izvoziti tako sto ce neko odluciti da vis eizvozi, nego BH proizvod mora postati konkurentan na svjetskom trzistu da bi ga izvezao.
BiH je u prosloj drzavi pravila mlazne avione, danas kada bi neko investirao milijardu ili vise da se pokrene ponovo proizvodnja u SOKO Mostar, ne bi to mogao jer nemas dovoljno kadra. A kadar se ne dobiva definitivno tako sto je vjeronauka glavno pitanje u obrazovnom sistemu!

Pa i danas proizvodimo... gedore.

G4=Gedora. pa to je to

[arzuhal]

Naravno, svako ko traži potpuno ukidanje vjeronauke, kao predmeta, samim time ne podržava odluku/instrukciju ministra Suljagića jer to, uopće, nije bilo pitanje njegove odluke. Naprotiv, otvoreno zalaganje za potpuno ukidanje vjeronauke u školama (sasvim legalan zahtjev, dabome), inicirano zadnjom odlukom ministra o ukidanju ocjenjivanja, nimalo ne olakšava ministru Suljagiću u njegovu poslu.

[jefferson]

Naravno, svako ko traži potpuno ukidanje vjeronauke, kao predmeta, samim time ne podržava odluku/instrukciju ministra Suljagića jer to, uopće, nije bilo pitanje njegove odluke. Naprotiv, otvoreno zalaganje za potpuno ukidanje vjeronauke u školama (sasvim legalan zahtjev, dabome), inicirano zadnjom odlukom ministra o ukidanju ocjenjivanja, nimalo ne olakšava ministru Suljagiću u njegovu poslu.

Po cemu njegova odluka inicira potpuno ukidanje?

[pemanapemani]

Sutra, kada se budu spominjale dvije škole pod jednim krovom, križevi u učionicama, krsne slave..., ovi što danas likuju će bacati virtuelno drvlje i kamenje na zle secesioniste, fašiste i protivnike multietničkog društva.
Isto kao kuća, država se gradi od temelja. Temelj BiH je glavni grad u kome svaki pojedinac mora (nema treba, nego mora) imati zajamčena sva ljudska prava.
Stvarno, čemu izbori kada popovi i hodže mogu raditi šta oni hoće. Ako ne bude po njihovom imat ćemo nerede.

[avicena]

BiH je u prosloj drzavi pravila mlazne avione, danas kada bi neko investirao milijardu ili vise da se pokrene ponovo proizvodnja u SOKO Mostar, ne bi to mogao jer nemas dovoljno kadra. A kadar se ne dobiva definitivno tako sto je vjeronauka glavno pitanje u obrazovnom sistemu!

To je ministar i skont'o da ako ukine vjeronauku da će moći ponovo SOKO proizvoditi avione, ali mu reis zaprijetio i on odustao. Eto...kriv je reis.

[JoseMujica]

Naravno, svako ko traži potpuno ukidanje vjeronauke, kao predmeta, samim time ne podržava odluku/instrukciju ministra Suljagića jer to, uopće, nije bilo pitanje njegove odluke. Naprotiv, otvoreno zalaganje za potpuno ukidanje vjeronauke u školama (sasvim legalan zahtjev, dabome), inicirano zadnjom odlukom ministra o ukidanju ocjenjivanja, nimalo ne olakšava ministru Suljagiću u njegovu poslu.

to su obostrane ložione gdje je odluka samo odskočna daska za serijal pljuvanja na liniji zeleni vs. crveni.... 2/3 ljudi i ne diskutuje o odluci već samo ispoljava ideološki indukovanu mržnju...val koju je pokrenuo Mustafa Cerić

[ExNihilo]

"Vjeronauka"? Nije li to oksimoron?

Po kojim standardima i vrijednostima 'vjera' i 'nauka' idu zajedno!?!

Postoji razlika između vjere i nauke koja proučava vjeru

To dvoje nije isto. Pod vjeronaukom podrazumijevaju se islamske nauke koje se izučavaju u sastavu predmeta: ahlak, akaid, fikh, itd.

[arzuhal]

Naravno, svako ko traži potpuno ukidanje vjeronauke, kao predmeta, samim time ne podržava odluku/instrukciju ministra Suljagića jer to, uopće, nije bilo pitanje njegove odluke. Naprotiv, otvoreno zalaganje za potpuno ukidanje vjeronauke u školama (sasvim legalan zahtjev, dabome), inicirano zadnjom odlukom ministra o ukidanju ocjenjivanja, nimalo ne olakšava ministru Suljagiću u njegovu poslu.

Po cemu njegova odluka inicira potpuno ukidanje?

Ne inicira potpuno ukidanje, nego je inicirala strasti onih koji žele potpuno ukidanje (ili strasti onih koji se plaše da će biti ukinuta, svejedno), pa više nikom nije važan ni sadržaj odluke, nego se transcendira njena materija do nekih drugih granica, do nečeg o čemu Suljagić nije uopće govorio niti dovodio u pitanje, pa i jedni i drugi već vide kako je vjeronauka ukinuta. Džaba je, stras' je to. Kad se ljudi ispale iz ležišta, ne vrati to niko...

[palermo]

Sutra, kada se budu spominjale dvije škole pod jednim krovom, križevi u učionicama, krsne slave..., ovi što danas likuju će bacati virtuelno drvlje i kamenje na zle secesioniste, fašiste i protivnike multietničkog društva. Isto kao kuća, država se gradi od temelja. Temelj BiH je glavni grad u kome svaki pojedinac mora (nema treba, nego mora) imati zajamčena sva ljudska prava.
Stvarno, čemu izbori kada popovi i hodže mogu raditi šta oni hoće. Ako ne bude po njihovom imat ćemo nerede.

Istina, i pitat će se gdje je moral, pravda, jednakost za sve i tako slične ublehe. Žalosno je da onda kad smo diskriminirani osjećamo potrebu da branimo univerzalne vrijednosti, a onda kada smo bogami mi oni koji tlače, e onda diskriminacija ima drugo ime, zove se demokratsko pravo većine.

[jefferson]

Naravno, svako ko traži potpuno ukidanje vjeronauke, kao predmeta, samim time ne podržava odluku/instrukciju ministra Suljagića jer to, uopće, nije bilo pitanje njegove odluke. Naprotiv, otvoreno zalaganje za potpuno ukidanje vjeronauke u školama (sasvim legalan zahtjev, dabome), inicirano zadnjom odlukom ministra o ukidanju ocjenjivanja, nimalo ne olakšava ministru Suljagiću u njegovu poslu.

Po cemu njegova odluka inicira potpuno ukidanje?

Ne inicira potpuno ukidanje, nego je inicirala strasti onih koji žele potpuno ukidanje (ili strasti onih koji se plaše da će biti ukinuta, svejedno), pa više nikom nije važan ni sadržaj odluke, nego se transcendira njena materija do nekih drugih granica, do nečeg o čemu Suljagić nije uopće govorio niti dovodio u pitanje, pa i jedni i drugi već vide kako je vjeronauka ukinuta. Džaba je, stras' je to. Kad se ljudi ispale iz ležišta, ne vrati to niko...

Jedino sto ja vidim je sto se Reis prepao da ce sad ucionice biti prazne, tj. da djeca nece da idu na vjeronauku zbog lagane ocjene jer se vise ne pika! To je glavni problem, jer i Resi vrlo dobro zna da ljudima u BiH vjera nije nesto sto je najvaznije u zivotu. Ali to je Reis, sta on zna o penzijama, platama, nezaposlenoti, kriminalu. Sve ce to vjeronauka da rjesi!

[nellington]

Sutra, kada se budu spominjale dvije škole pod jednim krovom, križevi u učionicama, krsne slave..., ovi što danas likuju će bacati virtuelno drvlje i kamenje na zle secesioniste, fašiste i protivnike multietničkog društva. Isto kao kuća, država se gradi od temelja. Temelj BiH je glavni grad u kome svaki pojedinac mora (nema treba, nego mora) imati zajamčena sva ljudska prava.
Stvarno, čemu izbori kada popovi i hodže mogu raditi šta oni hoće. Ako ne bude po njihovom imat ćemo nerede.

Istina, i pitat će se gdje je moral, pravda, jednakost za sve i tako slične ublehe. Žalosno je da onda kad smo diskriminirani osjećamo potrebu da branimo univerzalne vrijednosti, a onda kada smo bogami mi oni koji tlače, e onda diskriminacija ima drugo ime, zove se demokratsko pravo većine.

To je ono kad Velić kaže

Gajio sam prema tom čovjeku i njegovom stavu izvjesne simpatije, zaslužio je naše divljenje i aplauze kada je tekstom odgovorio, hrabro i argumentirano, na papin govor u Regenzburgu („Što nam je katolički džihad donio osim zla", Globus), pa njegovi tekstovi o Srebrenici i ubijanju nedužnih ljudi, o logorima u Hercegovini u kojima su mučeni i ubijani nedužni Bošnjaci, ali, Boris Dežulović napokon pokazao je svoje pravo lice. A to što je prije radio i pisao nikako nije dovoljno da amnestira blasfemičnu glupost i štetu koju čini sadašnjim pisanjem. Zbog svog ideološkog oportunizma zaslužno se utkao u listu ne/skrivenih islamofoba.

Valj'o, valj'o, valj'o i onda od jutros ne valja, pokazao svoje pravo lice... Jah. Super dok bije njih, počeo da bije nas, fuuuuj.

[Nera_22]

Ovo je cista pobjeda Cerica. On je trazio da ne dira niko u vjeronauku i poslusali su ga. Vjeronauka i dalje ostaje sasvim regularan predmet u skoli. I dalje ce vecina djece ici na vjeronauku jer njihovi roditelji tako zele. Da su usvojili ovo da ne ulazi u prosjek ocjena to bi onda bio prvi korak ka ukidanju vjeronauke jer nebi vise imala status regularnog predmeta. sad sa uvodjenjen ovoga alternativnog predmeta zacementirana je vjeronauka u skolama zauvijek.

[ultima_palabra]

Naravno, svako ko traži potpuno ukidanje vjeronauke, kao predmeta, samim time ne podržava odluku/instrukciju ministra Suljagića jer to, uopće, nije bilo pitanje njegove odluke. Naprotiv, otvoreno zalaganje za potpuno ukidanje vjeronauke u školama (sasvim legalan zahtjev, dabome), inicirano zadnjom odlukom ministra o ukidanju ocjenjivanja, nimalo ne olakšava ministru Suljagiću u njegovu poslu.

Po cemu njegova odluka inicira potpuno ukidanje?

Ne inicira potpuno ukidanje, nego je inicirala strasti onih koji žele potpuno ukidanje (ili strasti onih koji se plaše da će biti ukinuta, svejedno), pa više nikom nije važan ni sadržaj odluke, nego se transcendira njena materija do nekih drugih granica, do nečeg o čemu Suljagić nije uopće govorio niti dovodio u pitanje, pa i jedni i drugi već vide kako je vjeronauka ukinuta. Džaba je, stras' je to. Kad se ljudi ispale iz ležišta, ne vrati to niko...

Ja ne bih poredio jednu manje-više nebitnu, istina ishitrenu odluku sa srednjovjekovnim reakcijama koje je izazvala. Da nije reis taj koji jeste, reakcija bi se svela na par članaka u Saffu i Glasu Koncila

[jefferson]

Ovo je cista pobjeda Cerica. On je trazio da ne dira niko u vjeronauku i poslusali su ga. Vjeronauka i dalje ostaje sasvim regularan predmet u skoli. I dalje ce vecina djece ici na vjeronauku jer njihovi roditelji tako zele. Da su usvojili ovo da ne ulazi u prosjek ocjena to bi onda bio prvi korak ka ukidanju vjeronauke jer nebi vise imala status regularnog predmeta. sad sa uvodjenjen ovoga alternativnog predmeta zacementirana je vjeronauka u skolama zauvijek.

Kako ti znas da ce vecina djece ici?
Drugo, zar od 2011/12 se ne racuna u prosjek, bar tako odluka kaze?
A to sto je ceric pobjedio? Blago nama a pogotovo djeci!

[JoseMujica]

ma ljudi nije niko ovdje pobjedio nego je Sarajevo izgubilo.

Izgubila se inercija za bilo kakav pokušaj uvođenja reda u kaotični sustav....nećete nakon ovoga vidjeti više niti jednog ministra reformatora

[avicena]

Drugo, zar od 2011/12 se ne racuna u prosjek, bar tako odluka kaze?

Meni to promaklo u tekstu odluke. Možeš li citirati?

[plain vanilla]

Trebamo reisa u Predsjednistvo umjesto Bakira, ionako je Zukorlic rekao da je Bakir nelegitiman