Hajmo malo o religijama..

[madner]

Sumnjam, ipak je zabrana robovlasnitva relativno moderna fora.

[sistem]

3. And if you fear that you shall not be able to deal justly with the orphan-klix, then marry (other) women of your choice, two or three, or four but if you fear that you shall not be able to deal justly (with them), then only one or (the captives and the slaves) that your right hands possess. That is nearer to prevent you from doing injustice.

4.3 . And if ye fear that ye will not deal fairly by the orphans , marry of the women , who seem good to you , two or three or four ; and if ye fear that ye cannot do justice ( to so many ) then one ( only ) or ( the captives ) that your right hands possess . Thus it is more likely that ye will not do injustice .

3. Ako se bojite da prema ženama sirotama nećete biti pravedni, onda se ženite onim ženama koje su vam dopuštene, sa po dvije, sa po tri i sa po četiri. A ako strahujete da nećete pravedni biti, onda samo sa jednom; ili - eto vam onih koje posjedujete. Tako ćete se najlakše nepravde sačuvati.

[ružmarin-a]

@sistem, legendo

je l to ovim postom hoćeš da kažeš da je Objava na engleskom jeziku stigla?

[madner]

@sistem, legendo

je l to ovim postom hoćeš da kažeš da je Objava na engleskom jeziku stigla?

Ne znam zasto sumnjas u arzuhalov prevod.
Ako imas prevod koji to porice, budi dobra pa ga navedi.

Ovako ispade da samo negiras onaj dio koji ti ne odgovara.

[sistem]

zar nije

kazes da je do prijevoda, pa evo nudim druge prijevode. arapski ne znam

no nije li bilo normalno imati odnose sa ropkinjama? marija koptkinja u ranim spisima o muhamedovom zivotu nigdje nije opisana kao supruga, vec iskljucivo kao ropkinja, a bila je majka ibrahima, muhamedovog sina.

[beautyfool]

Ne znam sta se tu ima raspravljati o broju zena, pa svjedok nam je poslijednji rat, koliko je samo muskaraca poginulo ! Statisticki ako se uzme u obzir cak i stanje u svijetu otprilike bi doslo negdje 4 zene na jednog muskarca, muskarci su uvijek ti koji ginu u ratovima a cak i ovom modernom vremenu ima ratova, dakle kad bi muskarac uzeo pored svoje zene jos neku udovicu sa djecom da ozeni, da bi joj pruzio topal dom i buducnost njenoj djeci, sto da ne, ali vi muskarci odmah u glavi vrtite 4 zgodne manekenke i jos po mogucnosti da imaju dobar posao tako da niste odgovorni ni finansiski ni bilo kako za njih osim naravno bedroom marrige duties. eh pa moji dragi realnost je malo drugacija i da bi se tumacio bilo koji ajet treba procitati razlog njegove objave kao i nacin zivota Najizabranijeg covjeka na ovom svijetu Muhammeda savs a isto tako malo vise informacija o ropkinjama nebi vam skodilo.

Selam

[dr.Gonzo]

Statisticki ako se uzme u obzir cak i stanje u svijetu otprilike bi doslo negdje 4 zene na jednog muskarca

Mislim da ovaj podatak nije tacan.
Mozes li ga potkrijepiti nekim dokazima, cisto da znamo odakle ti?

Na svjetskom nivou, broj zena i muskaraca je gotovo podjednak (prema nekim istrazivanjima, zena ima 51%).

Situacije se razlikuju od zemlje do zemlje, a ovdje ima jedan zanimljiv prikaz odnosa broja muskaraca i zine, u razlicitim zemljama:
http://www.socyberty.com/Issues/The-imb ... ratio.8138

[sistem]

Ne znam sta se tu ima raspravljati o broju zena, pa svjedok nam je poslijednji rat, koliko je samo muskaraca poginulo ! Statisticki ako se uzme u obzir cak i stanje u svijetu otprilike bi doslo negdje 4 zene na jednog muskarca, muskarci su uvijek ti koji ginu u ratovima a cak i ovom modernom vremenu ima ratova, dakle kad bi muskarac uzeo pored svoje zene jos neku udovicu sa djecom da ozeni, da bi joj pruzio topal dom i buducnost njenoj djeci, sto da ne, ali vi muskarci odmah u glavi vrtite 4 zgodne manekenke i jos po mogucnosti da imaju dobar posao tako da niste odgovorni ni finansiski ni bilo kako za njih osim naravno bedroom marrige duties. eh pa moji dragi realnost je malo drugacija i da bi se tumacio bilo koji ajet treba procitati razlog njegove objave kao i nacin zivota Najizabranijeg covjeka na ovom svijetu Muhammeda savs a isto tako malo vise informacija o ropkinjama nebi vam skodilo.

Selam

to o muskim zrtvama rata je vazilo u stara vremena napoleonovih ratova, kad su se vojnici tukli medjusobno.
od drugog svjetskog rata, civili su postali glavna meta vojnih djelovanja i odnos ubijenih vojnika i civila se drasticno promijenio. u masakrima u ruandi, vecinu zrtava cine zene i djeca.

[Optimus Prime]

Statisticki ako se uzme u obzir cak i stanje u svijetu otprilike bi doslo negdje 4 zene na jednog muskarca,

Selam

Ovo je potpuna neistina.
Danas vjerovatno ima cak vise muskih u dobi od 14-40 godina nego zena.
Prvenstveno zbog Kine i Indije.
U Kini zbog politike jednog djeteta, majke abortiraju zenske fetuse, da bi dobili nasljednika.
A u Indije zenske bebe predstavaljaju trosak zbog miraza kojeg roditelji moraju da plate tako da se i u Indiji mnogo zena odlucuje na abortus zenskih fetusa.

Samo u te dvije zemlje, trenutno postoji visak muskaraca, u dobi za zenidbu, od 30 miliona.

Dakel kada bis poligamija striktno primjenjivala doslo bi do ogromnih problema i frustracija medju muskarcima.

[beautyfool]

Hoces reci da je posljednji rat u Bosni bio u "starim vremenima" ocito da si zaboravio logore i vodjenje muskaraca iz malih mjesta u Bosni i njihovo ubijanje, da ne pominjem jedan od najgorih primjera a to je Srebrenica, koliko je samo muskaraca ubijeno, jesu li ti muskarci bili ratnici, pa su se tukli posteno medjusobno ili je bilo namjensko ubijanje muskaraca....svjedoci smo majki, sestara koje danima i nocima traze tjela svoje muske familije, da im Allah Uzviseni olaksa njihovu bol i patnju !

[Optimus Prime]

Statisticki ako se uzme u obzir cak i stanje u svijetu otprilike bi doslo negdje 4 zene na jednog muskarca

Na svjetskom nivou, broj zena i muskaraca je gotovo podjednak (prema nekim istrazivanjima, zena ima 51%).

Razlog je samo zato sto zene zive nesto duze.
Ako uzmemo podatke za mladju populaciju, broj muskaraca je cak veci.

Jer ako diskutiramo o fenomenu poligamije ne bi trebali da uzmemo u obzir zene starije od 60 godina, koje su nadzivile svoje muzeve i tako brane prosjek.

[beautyfool]

A jeli to zene iznad 60 godina nisu vise zene ???? ja bih rekla da je to diskriminacija

[sistem]

Hoces reci da je posljednji rat u Bosni bio u "starim vremenima" ocito da si zaboravio logore i vodjenje muskaraca iz malih mjesta u Bosni i njihovo ubijanje, da ne pominjem jedan od najgorih primjera a to je Srebrenica, koliko je samo muskaraca ubijeno, jesu li ti muskarci bili ratnici, pa su se tukli posteno medjusobno ili je bilo namjensko ubijanje muskaraca....svjedoci smo majki, sestara koje danima i nocima traze tjela svoje muske familije, da im Allah Uzviseni olaksa njihovu bol i patnju !

nije se govorilo o bosni, vec opcenito. konkretno, zadnji rat kod nas je ubio vise muskaraca, ali je 'unistio' isto toliko zena silovanjem i jako oslabljenim zdravljem. neke statistike un procjenjuju da djeca i zene predstavljaju 80% zrtava rata. tu sve ide - i smrt, invaliditet, psiholoski impakt i naravno pogibija.

kako god, moze se zenama pomoci nakon rata i drugacije, nego da ih se ozeni i da time 'zarade' za stan i hranu. nije li postenije da im se da pomoc, a da si onda one stvaraju novi zivot kao slobodne osobe, a ne sputane brakom iz zahvalnosti?

[Optimus Prime]

A jeli to zene iznad 60 godina nisu vise zene ???? ja bih rekla da je to diskriminacija

Nisu u dobi za udaju, niti mogu radjati.
Dakle nisu relevantne za ove diskusije.

Jer prakticno ako bi se poligamija onako kako kuran dozvoljava (4 zene za muskarca, 1 covjek za zenu) masovnije prakticirala, doslo bi do ogromnih problema zato sto je dan veci broj muskaraca ne bi mogao osnovati porodicu i imati sex( osim u bordelu).

To bi samo funkcionisalo da poligamni muskarci dodatno vjencavaju bas te udovice starije od 60 godina, sto se u praksi gotovo i ne desava

[Optimus Prime]

..

[beautyfool]

Hoces reci da je posljednji rat u Bosni bio u "starim vremenima" ocito da si zaboravio logore i vodjenje muskaraca iz malih mjesta u Bosni i njihovo ubijanje, da ne pominjem jedan od najgorih primjera a to je Srebrenica, koliko je samo muskaraca ubijeno, jesu li ti muskarci bili ratnici, pa su se tukli posteno medjusobno ili je bilo namjensko ubijanje muskaraca....svjedoci smo majki, sestara koje danima i nocima traze tjela svoje muske familije, da im Allah Uzviseni olaksa njihovu bol i patnju !

nije se govorilo o bosni, vec opcenito. konkretno, zadnji rat kod nas je ubio vise muskaraca, ali je 'unistio' isto toliko zena silovanjem i jako oslabljenim zdravljem. neke statistike un procjenjuju da djeca i zene predstavljaju 80% zrtava rata. tu sve ide - i smrt, invaliditet, psiholoski impakt i naravno pogibija.

kako god, moze se zenama pomoci nakon rata i drugacije, nego da ih se ozeni i da time 'zarade' za stan i hranu. nije li postenije da im se da pomoc, a da si onda one stvaraju novi zivot kao slobodne osobe, a ne sputane brakom iz zahvalnosti?

Zavisi u kakvom okruzenju zivis, zena koja je bila domacica cijeli zivot, tesko da ce se snaci u ulozi u kojoj ona mora da bude ta da prehranjuje porodicu a i da je odgaja a tu je i skolovanje djece i svi ostali izdaci koje zivot namece. A kao sto rece, dosta njih je i sa invalidetom, ostecenom psihom i slicno sto jos vise otezava njihov zivot.
Sve ima svoje zasto!

[NIN]

Ne znam sta se tu ima raspravljati o broju zena, pa svjedok nam je poslijednji rat, koliko je samo muskaraca poginulo ! Statisticki ako se uzme u obzir cak i stanje u svijetu otprilike bi doslo negdje 4 zene na jednog muskarca, muskarci su uvijek ti koji ginu u ratovima a cak i ovom modernom vremenu ima ratova, dakle kad bi muskarac uzeo pored svoje zene jos neku udovicu sa djecom da ozeni, da bi joj pruzio topal dom i buducnost njenoj djeci, sto da ne, ali vi muskarci odmah u glavi vrtite 4 zgodne manekenke i jos po mogucnosti da imaju dobar posao tako da niste odgovorni ni finansiski ni bilo kako za njih osim naravno bedroom marrige duties. eh pa moji dragi realnost je malo drugacija i da bi se tumacio bilo koji ajet treba procitati razlog njegove objave kao i nacin zivota Najizabranijeg covjeka na ovom svijetu Muhammeda savs a isto tako malo vise informacija o ropkinjama nebi vam skodilo.

Selam

Opet zesca provala!

Ljudi, odakle vadite ove ublehe?

Bioloski i matematicki, ova tvoja tvrdnja je apsolutno neistinita! Ako ne vjerujes biologiji (sejtanska posla i to) onda se zadaj po matematici pa ces sam nadoc'.

Nego, selam i tebi...

[beautyfool]

A jeli to zene iznad 60 godina nisu vise zene ???? ja bih rekla da je to diskriminacija

Nisu u dobi za udaju, niti mogu radjati.
Dakle nisu relevantne za ove diskusije.

Jer prakticno ako bi se poligamija onako kako kuran dozvoljava (4 zene za muskarca, 1 covjek za zenu) masovnije prakticirala, doslo bi do ogromnih problema zato sto je dan veci broj muskaraca ne bi mogao osnovati porodicu i imati sex( osim u bordelu).

To bi samo funkcionisalo da poligamni muskarci dodatno vjencavaju bas te udovice starije od 60 godina, sto se u praksi gotovo i ne desava

A ko kaze da nisu relevantne za ove diskusije ?????
Procitaj malo o zivotu Poslanika i o njegovim zenama pa vidi koga je on sve zenio a Poslanik nam je uzor.
Da li zena ima 60 god, 70 ili vise to je skoro pa ne bitno, jedan od razloga sto su muskarci ulazili u visezenstvo je cuvanje ugleda zena i brigu o njima jer u vremenu poslanika zene nisu radile !

[beautyfool]

@ NIN hoces da kazes da imamo jako pouzdane statistike u svakom minutu odnos zena i muskaraca u svijetu ?
Naravno racunajuci i stanovnistvo u Africi i svim "zabitima" svijeta.

[Optimus Prime]

A jeli to zene iznad 60 godina nisu vise zene ???? ja bih rekla da je to diskriminacija

Nisu u dobi za udaju, niti mogu radjati.
Dakle nisu relevantne za ove diskusije.

Jer prakticno ako bi se poligamija onako kako kuran dozvoljava (4 zene za muskarca, 1 covjek za zenu) masovnije prakticirala, doslo bi do ogromnih problema zato sto je dan veci broj muskaraca ne bi mogao osnovati porodicu i imati sex( osim u bordelu).

To bi samo funkcionisalo da poligamni muskarci dodatno vjencavaju bas te udovice starije od 60 godina, sto se u praksi gotovo i ne desava

A ko kaze da nisu relevantne za ove diskusije ?????
Procitaj malo o zivotu Poslanika i o njegovim zenama pa vidi koga je on sve zenio a Poslanik nam je uzor.
Da li zena ima 60 god, 70 ili vise to je skoro pa ne bitno, jedan od razloga sto su muskarci ulazili u visezenstvo je cuvanje ugleda zena i brigu o njima jer u vremenu poslanika zene nisu radile !

Pusti demagogiju.
Te zene naravno nisu relevantne, jer poligamni muskarci vecinom vjencavaju mladje zene i time onemogucavaju drugim muskarcima da dobiju potomstvo.
Za mene je to pravilo najveci kiks u kuranu. Mozda je bilo neke koristi u 6. stoljecu, ali danas samo predstavlja problem.

[NIN]

@ NIN hoces da kazes da imamo jako pouzdane statistike u svakom minutu odnos zena i muskaraca u svijetu ?
Naravno racunajuci i stanovnistvo u Africi i svim "zabitima" svijeta.

Imamo biologiju, matematiku i zdrav razum!

Da ja tebi postavim jedno pitanjce:

Zamislimo da je tako kao sto kazes, tj. da na svijetu ima cetiri puta vise zena od muskaraca. Sada, probaj taj odnos baciti na papir, s tim da vodis racuna o ukupnom broju stanovnistva i eksponencijalnom prirastaju. Uradi projekciju za sljedecih stotinu godina pa nam predstavi rezultat.

Selam

[sistem]

@ NIN hoces da kazes da imamo jako pouzdane statistike u svakom minutu odnos zena i muskaraca u svijetu ?
Naravno racunajuci i stanovnistvo u Africi i svim "zabitima" svijeta.

da li mislis da zaista odnos broja zena i muskaraca varira iz minute u minut iduci od 1:1 do 1:4 ? daj, budi ozbiljna. to bi znacilo 1.4 milijarda muskaraca na 5 milijardi zena

[beautyfool]

A ko kaze da nisu relevantne za ove diskusije ?????
Procitaj malo o zivotu Poslanika i o njegovim zenama pa vidi koga je on sve zenio a Poslanik nam je uzor.
Da li zena ima 60 god, 70 ili vise to je skoro pa ne bitno, jedan od razloga sto su muskarci ulazili u visezenstvo je cuvanje ugleda zena i brigu o njima jer u vremenu poslanika zene nisu radile !

Pusti demagogiju.
Te zene naravno nisu relevantne, jer poligamni muskarci vecinom vjencavaju mladje zene i time onemogucavaju drugim muskarcima da dobiju potomstvo.
Za mene je to pravilo najveci kiks u kuranu.

Ja licno to vidim samo kao privilegiju za one zene koje su ostale udovice, nezbrinute i koje se nalaze u okruzenju u kojem nemaju mogucnost, uslova da se staraju o sebi, dakle pruziti nekoj zeni ruku i dom i brinuti se o njoj kao o svojoj zeni i dati njoj i djeci sva prava koja zena moze imati moze biti samo privilegija, naravno u odredjenim uslovima. A kao sto rekoh sto muskarci mastaju o tome da ozene 4 zene iz objesti i samo radi ispoljavanje njihovih fizickih potreba eh to je vec druga prica i to nema puno veze sa praksom Poslanika a nama je Uzor jedan od Najodabranijih ljudi! .

[Optimus Prime]

A ko kaze da nisu relevantne za ove diskusije ?????
Procitaj malo o zivotu Poslanika i o njegovim zenama pa vidi koga je on sve zenio a Poslanik nam je uzor.
Da li zena ima 60 god, 70 ili vise to je skoro pa ne bitno, jedan od razloga sto su muskarci ulazili u visezenstvo je cuvanje ugleda zena i brigu o njima jer u vremenu poslanika zene nisu radile !

Pusti demagogiju.
Te zene naravno nisu relevantne, jer poligamni muskarci vecinom vjencavaju mladje zene i time onemogucavaju drugim muskarcima da dobiju potomstvo.
Za mene je to pravilo najveci kiks u kuranu.

Ja licno to vidim samo kao privilegiju za one zene koje su ostale udovice, nezbrinute i koje se nalaze u okruzenju u kojem nemaju mogucnost, uslova da se staraju o sebi, dakle pruziti nekoj zeni ruku i dom i brinuti se o njoj kao o svojoj zeni i dati njoj i djeci sva prava koja zena moze imati moze biti samo privilegija, naravno u odredjenim uslovima. A kao sto rekoh sto muskarci mastaju o tome da ozene 4 zene iz objesti i samo radi ispoljavanje njihovih fizickih potreba eh to je vec druga prica i to nema puno veze sa praksom Poslanika a nama je Uzor jedan od Najodabranijih ljudi! .

Ali kuran ne nalaze eksplicitno da muskarci vjencavaju starije udovice ukoliko zele drugu, trecu ili cetvrtu zenu.
U praksi se to i ne desava!

[beautyfool]

Ja sam u tom momentu pricala o ratu i ratovima koje se desavaju u svijetu i stanje zena nakon rata a ako malo analiziras zivot Poslanika vidjet ces u kojem je on okruzenju zivio, dakle ako sam navodila neki konkretan podatak vjerovatno bih ga potkrijepila citatom a tesko da se i moze naci konkretan dokaz o validnoj statistici odnosa zena i muskaraca u svijetu.

@ NIN hoces reci da ja nemam zdrav razum ?