Forum Klix.ba

tnnt wrote: Srbija očekivano na dnu, čovjek ti želi reči a to i brojke pokazuju da su partizani u Srbiji nakon Užica sve do 1944 šaka jada,

Ne znam ja šta je čovek želeo reći, ali znam šta je rekao...a rekao je da ustanka u Srbiji do 1944 godine, praktično nije ni bilo.
Čak su navodno i Užice i ostale gradove u zapadnoj Srbiji, oslobodili neki drugi partizani, a ne odredi iz Srbije.
Eto to je ničim izazvan rekao, što nema veze ni sa temom, ni sa mozgom.

Duka, Martinez, Tnnt

trolate temu, otvorite "NOB statistike - cija je cuna veca" I slobodno vam. Cetnici takodje nisu tema.
Ovde nema smisla sta radite.

tnnt wrote:

Duka Dizel wrote:
Ne zasmejavaj me sa makedonskim, albanskim i slovenačkim partizanima te kojekakvim sisačkim odredima u ilegali...Gde su se oni borili i koja su njihova dostignuća?
Kad uzmeš za primer bitku na Sutjesci i vidiš da je tamo bilo 12 000 Srba medju partizanima, te 21 Slovenac i ceo jedan Makedonac...onda shvatiš da bitke nisu vodili procenti i ilegala, već masovnost i ljudi spremni ići na bajonet...

Crnogorci i Dalmatinci jesu dali ogroman doprinos NOB-u . Oni bi se digli i bez Srba verovatno, ali je opet pitanje koliko bi i šta postigli s obzirom na malobrojnost.

zanimljivo je vidjeti iz koje republike dolaze poginuli partizani na Sutjesci
Hrvatska- 3580
Bih- 1776
Crna Gora - 646
Srbija- 284
Makedonija- 3
Slovenija-3
Srbija očekivano na dnu, čovjek ti želi reči a to i brojke pokazuju da su partizani u Srbiji nakon Užica sve do 1944 šaka jada,

poginuli po nacionalnosti
Srba - 3222
Hrvata- 2223
Crnogoraca- 644
Muslimana- 192

Да будемо прецизнији из истог је извора за битку на Сутјесци средином 1943.
ПАРТИЗАНА 22 085

СРБИ 11851 53,6 %
ХРВАТИ 5200 23.5 %
ЦРНОГОРЦИ 3295 14.9 %
МУСЛИМАНИ 866 3.9 %
ЈУГОСЛОВЕНИ 757 3.4 %
ОСТАЛИ 0.5 %

Koliko sam uspeo da procitam na netu o Beiburg u I tzv Kriznom putu ne nadjoh nigde nekog preciznog pomena o Bosnjacima zasebno

u okviru ustaskih jedinica. Jedino na sajtu Poskok, hercegovacki valjda, izjavu nekog starog koji je bio sareni ucesnik ww2, Bosnjak.

Tim pre nije mi jasan poriv Aziza Hasanovica za ucescem u obelezavanju Blajburga danas. Izgleda da mu je neophodan briefing

svuda surfaj po googlu na klix dođi

negdje sam čitao ili gledao neko predavanje
da je postojala neka kao mini urota u hrvatskom rukovodstvu da smijene nesposobnog poglavicu i sultana pavelića
te nakon pada italije objave rat njemačkoj a da pozovu amere za iskrcavanje

ne znam je li to naučna fantastika

ali sve i da se to dogodilo
neki zaboravljeni sporazum iz moksve ili rusije je naglašavao da nijedna država raspala zbog njemačkog napada ne može biti raspadnuta poslije pada hitlera

nekoliko mjeseci prije pada italije

je sprečavao cjepkanje jugoslavije nakon 1945.
promjena političkog uređenja da ( iako su obećani poludemokratski izbori nikad održani)
povećanje teritoija da
ali nikako smanjenje ili prekrajanje granica

Sta nam to pricas labuditju?

Da, da...

Postojala je urota:

U svibnju 1944. godine, (Mladen Lorković, ministar ministar vanjskih, od 1944. godine unutarnjih poslova) zajedno s Antom Vokićem, ministrom oružanih snaga, održava tajni sastanak s predstavnicima HSS-a Augustom Košutićem i Ivankom Farolfijem. To je početak tzv. "puča Lorković-Vokić". Razrađivani su planovi da se, uz pomoć domobranstva kao regularne hrvatske vojske, NDH okrene protiv Njemačke i prijeđe na stranu Saveznika (tačnije SSSR-a, jer je već bila poznata podjela Evrope na Jalti).

Nije se radilo o pravom puču, jer zavjerenici su o svojim planovima obavijestili Pavelića, koji im je neko vrijeme pružao podršku. Međutim, 21. kolovoza 1944. Pavelić je o djelatnosti ove grupe obavijestio generala Siegfrieda Kaschea, njemačkog poslanika u Hrvatskoj. Na sjednici vlade održanoj noću 30. kolovoza 1944., Pavelić razotkriva urotu i naređuje uhićenje njenih sudionika. Jedino je August Košutić uspio prebjeći na oslobođeni teritorij k partizanima (gdje će ga ovi ubrzo zatvoriti).

Posljedicu Mladenova (Lorković) pada osjetila je i obitelj: supruzi njegova brata Radoslava Meliti ustaše su već 1944. izrekli zabranu javnih nastupa, a strukovni revolucionarni “sud časti” nakon završetka rata samo ju je potvrdio.

Zavjerenici su zatvoreni u Lepoglavu. Pretpostavlja se da je Lorković u zatvoru ubijen krajem travnja 1945. godine, pred bijeg ustaša iz zemlje, kao i Ante Vokić i HSS-ovci Ivanko Farolfi i Ljudevit Tomašić. Ostali zavjerenici su tada bili pušteni.

Ali je tada već bilo prekasno za sve. NDH je već počela da se pretvara u finu prašinu, a pacovi počeli javno da traže kanale za prebacivanje na savezničku teritoriju i dalje u J. Ameriku. Aktivno se radilo na traženju saveznika s ciljem nastavka borbe protiv komunista (Tita), čak dotle da je Vjekoslav Maks Luburić, nakon 1948, tajno pregovarao sa Staljinom o aktivnom (oružanom) učešću HOP-a na svrgavanju KPJ.

_BataZiv_0809 wrote:Sta nam to pricas labuditju?

ukratko
da je ndh promijenila dres 1943. kao italija
opet bi 1945. morala u jugu zbog tog famoznog sporazuma o nepromjenjivosti granica na štetu napadnutih država

Black swan wrote:svuda surfaj po googlu na klix dođi

negdje sam čitao ili gledao neko predavanje
da je postojala neka kao mini urota u hrvatskom rukovodstvu da smijene nesposobnog poglavicu i sultana pavelića
te nakon pada italije objave rat njemačkoj a da pozovu amere za iskrcavanje

ne znam je li to naučna fantastika

ali sve i da se to dogodilo
neki zaboravljeni sporazum iz moksve ili rusije je naglašavao da nijedna država raspala zbog njemačkog napada ne može biti raspadnuta poslije pada hitlera

nekoliko mjeseci prije pada italije

je sprečavao cjepkanje jugoslavije nakon 1945.
promjena političkog uređenja da ( iako su obećani poludemokratski izbori nikad održani)
povećanje teritoija da
ali nikako smanjenje ili prekrajanje granica

Održani su demokratski izbori, samo što su bili namješteni.

Black swan wrote:svuda surfaj po googlu na klix dođi

negdje sam čitao ili gledao neko predavanje
da je postojala neka kao mini urota u hrvatskom rukovodstvu da smijene nesposobnog poglavicu i sultana pavelića
te nakon pada italije objave rat njemačkoj a da pozovu amere za iskrcavanje

ne znam je li to naučna fantastika

ali sve i da se to dogodilo
neki zaboravljeni sporazum iz moksve ili rusije je naglašavao da nijedna država raspala zbog njemačkog napada ne može biti raspadnuta poslije pada hitlera

nekoliko mjeseci prije pada italije

je sprečavao cjepkanje jugoslavije nakon 1945.
promjena političkog uređenja da ( iako su obećani poludemokratski izbori nikad održani)
povećanje teritoija da
ali nikako smanjenje ili prekrajanje granica

Vokić-Lorković "afera".
Već su drugi rekli najbitnije o tome, a mogu i ja proširiti ako te još interesuje, sad kad sam se vratio iz Banovića.

Ivan Evanđelist Šarić, rođen 1871. u Docu kod Travnika, bio je nadbiskup vrhbosanski od 1922. do 1945. godine. No, nije toliko ostao poznat po svom službovanju katoličkoj crkvi koliko kao zdušni pobornik ustaškog režima Ante Pavelića i NDH. NDH (Nezavisna država Hrvatska) bila je državna kvislinška tvorevina za vrijeme Drugog svjetskog rata, između 1941. i 1945. godine. Njeno osnivanje potpomognuto je njemačkim nacističkim režimom, a vođa je bio Pavelić zajedno s Ustaškim pokretom.

Ustaški "Sarajevski novi list" već u svom prvom broju, u maju 1941., donosi tekst nadbiskupa Šarića, pun oduševljenja prema ustašama, u kojem se, između ostalog, kaže sljedeće: "Pjevao sam s ustašama našim svim srcem i glasom 'Lijepu našu Domovinu', a uvijek si sa krupnom suzom u očima. I sa živom nadom u njenu što skoriju lijepu, slatku i zlatnu slobodu. Uzdišući Bogu za nju, molili smo se Svemogućem i za poglavnika dr. Antu Pavelića, neka ga On Milostiv prati i doprati u slobodnu Hrvatsku".

Ustaškom vođi Paveliću posvetio je nekoliko pjesama, te podršku ustaškom režimu zadržao do samog kraja rata.

Godine 1945., u kojoj je Sarajevo oslobođeno od nacističke i ustaške okupacije, Šarić bježi u Španiju, koja je tada bila pod režimom zloglasnog diktatora Francisca Franca. Franco je inače svojevremeno poveo vojni udar protiv državne vlade, koji je potom izazvao Španski građanski rat. Bio je pomagač nacističke Njemačke (Hitler) i fašističke Italije (Mussolini) tokom Drugog svjetskog rata, iako se prema javnosti predstavljao "neutralnim". Tek nakon njegove smrti 1975. godine Španija počinje izgradnju demokratskog društva.

Ivan Šarić umire u Madridu 16. jula 1960. godine te biva sahranjen na groblju Nuestra Signora di Almudena.

Nakon posljednje agresije na Bosnu i Hercegovinu (1992.-1995.), 26. aprila 1997. godine nadbiskup vrhbosanski Vinko Puljić organizuje prenošenje posmrtnih ostataka Ivana Šarića u Sarajevo. Smješteni su u samom centru grada u kojem je Šarić službovao fašistima, u kriptu crkve sv. Josipa na Marindvoru.

Književnik Miljenko Jergović komentirao je jednom prilikom odnos prema pojedinim katoličkim velikodstojnicima, rekavši da se kardinal Alojzije Stepinac, koji je prema ustašama imao ambivalentan stav, proglašava blaženikom, dok se fra Jozo Markušić, koji se u to ratno vrijeme zalagao za suživot i komunikaciju vjernika i ateista, tretira skoro kao izdajnik, dok se o poborniku ustaštva, vrhbosanskom nadbiskupu Ivanu Šariću, koji je 1945. pobjegao u emigraciju, ili šuti ili ga se naziva "žrtvom komunizma".

Komentar moderatora: Zasebno otvorenu temu sam ti prabacio ovdje. pozz

dođoh zbog travnika a
tek sad vidim ovo za šarića... međutim "zaboravlja" se njegovo razdoblje kad je bio zdušni "branitelj" kralja petra ili aleksandra nebitno ko je bio

sklepavao je pjesme i hvalio petra ili aleksandra ko god je bio
isto tako bi pjevao i o današnjem tročlanom predsjedništvu, možda o titu

jer caru daj carevo a Bogu Božje... to piše u evanđelju

uglavnom platio je preveliku cijenu podržavanja pogrešnog režima... izgnanstvo do smrti a danas mu ostatci počivaju u marijindvorskoj crkvi


elem dođoh zbog travnika

Od oko 500 domobrana koji su se predali partizanima, samo 18-oro njih je ostalo živo.
Tijekom tzv. „čišćenja“ grada, osam dana i noći se po Travniku čula povremena pucnjava. Partizani su pretraživali kuću po kuću i tko god se nije mogao dokazati kao član dotične obitelji, izveden je bio iz kuće i ubijen na cesti, u kanalu, dvorištu, vrtu ili drugom najbližem prostoru. Tada se računalo da je ubijeno oko 2.500 ljudi, žena i djece. Partizani nisu dali sljedećih osam dana nikoga ukopati, a potom su izdali naredbu: 'UKOPAVAJ GDJE JE KO POGINUO ILI UBIJEN!'

Bleiburg je parada extremne dijaspore, nigdje u svijetu se ne obiljezava stradanje fasisticke vojske. Bar ne na ovako organizovan i flagrantan nacin. Nazalost, reanimacija tih ideja je u usponu na nasim prostorima...
Niko normalan ne treba da bude dio toga.

Cak i da im je iskreno stalo do sjecanja na stradale, kao sto nije, ne bi se kitili ustaskim obiljezjima i paradirali u uniformama zlocinacke Crne Legije kojoj se mogu zahvaliti za ta stradanja. Ne mozes ti cetiri godine klati, ubijati, paliti sela, ljude prebijati i slati ih u konc logore pa se onda zaliti na odmazdu. Ustase spadaju medju najkrvolocnije kvislinge u Drugom svjetskom ratu. Cak su se i Nijemci zgrazavali na njihove zlocine. Ceterespete je bio payback time, no ta osveta nije bila uperena protiv hrvatskog naroda nego pripadnika jedne zlocinacke, izdajnicke i kvislinske kvazivojske. Da li je to strijeljanje ustasa, cetnika, nedicevaca, zborovaca i ostalih pripadnika fasistickih snaga bilo vojnicki opravdano je druga stvar. Ako se radi o ratnim zarobljenicima, onda nije, jer postoje medjunarodne konvencije koje reguliraju odnos prema njima. To je trebalo pravno rjesavati i svima dati mogucnost da se brane pred zakonom da bi se utvrdilo tko je zlocinac, a tko ne. No razumijem bijes onih koji su ucestvovali u tim likvidacijama.

Ne branim im pravo da obiljezavaju stradanje tih ljudi, pogotovo ako se radi o rodbini. Ali to nazalost nema nikakve veze sa mrtvima nego se koristi prilika za javno ispoljavanje ustastva i ne znam zasto austrijska drzava to jos uvijek dopusta.

listopad wrote:Cak i da im je iskreno stalo do sjecanja na stradale, kao sto nije, ne bi se kitili ustaskim obiljezjima i paradirali u uniformama zlocinacke Crne Legije kojoj se mogu zahvaliti za ta stradanja. Ne mozes ti cetiri godine klati, ubijati, paliti sela, ljude prebijati i slati ih u konc logore pa se onda zaliti na odmazdu. Ustase spadaju medju najkrvolocnije kvislinge u Drugom svjetskom ratu. Cak su se i Nijemci zgrazavali na njihove zlocine. Ceterespete je bio payback time, no ta osveta nije bila uperena protiv hrvatskog naroda nego pripadnika jedne zlocinacke, izdajnicke i kvislinske kvazivojske. Da li je to strijeljanje ustasa, cetnika, nedicevaca, zborovaca i ostalih pripadnika fasistickih snaga bilo vojnicki opravdano je druga stvar. Ako se radi o ratnim zarobljenicima, onda nije, jer postoje medjunarodne konvencije koje reguliraju odnos prema njima. To je trebalo pravno rjesavati i svima dati mogucnost da se brane pred zakonom da bi se utvrdilo tko je zlocinac, a tko ne. No razumijem bijes onih koji su ucestvovali u tim likvidacijama.

Ne branim im pravo da obiljezavaju stradanje tih ljudi, pogotovo ako se radi o rodbini. Ali to nazalost nema nikakve veze sa mrtvima nego se koristi prilika za javno ispoljavanje ustastva i ne znam zasto austrijska drzava to jos uvijek dopusta.

Kakvo ustaštvo?
Imaš par metuzalema u ustaškoj uniformi i to je sve!Sve ostalo je dostojanstveno!Dogodio se zločin nad nedužnim ljudima,to je istina!
Iako nisu svi bili nedužni,i to je istina!A što su oni koji su ubijali nedužne bolji od ovih ustaša koji su također ubijali nedužne?
Zločin je zločin,na to nema pravo ni poraženi ni pobjednik!Zato meni kao Hrvatu Tito nikad nije bio heroj!Ili si heroj ili zločinac.Nemožeš istovremeno biti i jedno i dugo!Ili ovako,do 45-te veliki heroj a od 45-te teški zločinac!A Hrvat-navodno!Beš čovjeka koji nema nimalo ljubavi prema svom narodu!I onog koji mrzi druge narode.Isti su,bagra!

patriot_1 wrote:

listopad wrote:Cak i da im je iskreno stalo do sjecanja na stradale, kao sto nije, ne bi se kitili ustaskim obiljezjima i paradirali u uniformama zlocinacke Crne Legije kojoj se mogu zahvaliti za ta stradanja. Ne mozes ti cetiri godine klati, ubijati, paliti sela, ljude prebijati i slati ih u konc logore pa se onda zaliti na odmazdu. Ustase spadaju medju najkrvolocnije kvislinge u Drugom svjetskom ratu. Cak su se i Nijemci zgrazavali na njihove zlocine. Ceterespete je bio payback time, no ta osveta nije bila uperena protiv hrvatskog naroda nego pripadnika jedne zlocinacke, izdajnicke i kvislinske kvazivojske. Da li je to strijeljanje ustasa, cetnika, nedicevaca, zborovaca i ostalih pripadnika fasistickih snaga bilo vojnicki opravdano je druga stvar. Ako se radi o ratnim zarobljenicima, onda nije, jer postoje medjunarodne konvencije koje reguliraju odnos prema njima. To je trebalo pravno rjesavati i svima dati mogucnost da se brane pred zakonom da bi se utvrdilo tko je zlocinac, a tko ne. No razumijem bijes onih koji su ucestvovali u tim likvidacijama.

Ne branim im pravo da obiljezavaju stradanje tih ljudi, pogotovo ako se radi o rodbini. Ali to nazalost nema nikakve veze sa mrtvima nego se koristi prilika za javno ispoljavanje ustastva i ne znam zasto austrijska drzava to jos uvijek dopusta.

Kakvo ustaštvo?
Imaš par metuzalema u ustaškoj uniformi i to je sve!

Ah, ti nestasni metuzalemi...

seln wrote:

patriot_1 wrote:

listopad wrote:Cak i da im je iskreno stalo do sjecanja na stradale, kao sto nije, ne bi se kitili ustaskim obiljezjima i paradirali u uniformama zlocinacke Crne Legije kojoj se mogu zahvaliti za ta stradanja. Ne mozes ti cetiri godine klati, ubijati, paliti sela, ljude prebijati i slati ih u konc logore pa se onda zaliti na odmazdu. Ustase spadaju medju najkrvolocnije kvislinge u Drugom svjetskom ratu. Cak su se i Nijemci zgrazavali na njihove zlocine. Ceterespete je bio payback time, no ta osveta nije bila uperena protiv hrvatskog naroda nego pripadnika jedne zlocinacke, izdajnicke i kvislinske kvazivojske. Da li je to strijeljanje ustasa, cetnika, nedicevaca, zborovaca i ostalih pripadnika fasistickih snaga bilo vojnicki opravdano je druga stvar. Ako se radi o ratnim zarobljenicima, onda nije, jer postoje medjunarodne konvencije koje reguliraju odnos prema njima. To je trebalo pravno rjesavati i svima dati mogucnost da se brane pred zakonom da bi se utvrdilo tko je zlocinac, a tko ne. No razumijem bijes onih koji su ucestvovali u tim likvidacijama.

Ne branim im pravo da obiljezavaju stradanje tih ljudi, pogotovo ako se radi o rodbini. Ali to nazalost nema nikakve veze sa mrtvima nego se koristi prilika za javno ispoljavanje ustastva i ne znam zasto austrijska drzava to jos uvijek dopusta.

Kakvo ustaštvo?
Imaš par metuzalema u ustaškoj uniformi i to je sve!

Ah, ti nestasni metuzalemi...

Što je tu čudno?U kojoj zemlji danas nema neonacista?Njemačkoj?Ma hajde,pa ima ih u SAD i Rusiji!
http://www.index.hr/Vijesti/clanak/rusk ... 55648.aspx
http://balkans.aljazeera.net/tema/neona ... -njemackoj








Trostruka sedmica, jedan od najraširenijih neonacističkih simbola
Neonacizam je ideologija stvorena nakon Drugog svjetskog rata koja teži obnavljanju nacionalsocijalizma te stvaranju Četvrtog Reicha.

Iako pravi ideali neonacizma variraju, glavne su mu značajke: odanost Adolfu Hitleru, korištenje nacističkih znakova (svastika, triskelion, crno sunce itd.) te korištenje crno-bijelo-crvene sheme boja. Uz gore navedena obilježja, ova ideologija obuhvaća i antisemitizam, ksenofobiju, rasizam, nacionalizam, etatizam, militarizam i homofobiju. U nekim zemljama postoje zakoni koji zabranjuju ne samo organizacije i njihovu djelatnost, nego i sam antisemitizam, pa čak i nacistička i rasistička mišljenja, koja podvrgavaju progonu i strogim sankcijama. Unatoč tim zabranama, neke skupine se otvoreno deklariraju kao nacisti ili neonacisti, dok neki poštuju zakon i pokušavaju izbjeći probleme tako što prešućuju svoju pripadnost neonacistima.

Neonacisti negiraju postojanje Holokausta u kojem su, prema tvrdnjama ratnih pobjednika, masovno stradali Židovi i druge skupine ljudi, uključujući neke Slavene, homoseksualce, mentalno poremećene, Jehovine svjedoke, komuniste, Rome, Poljake te slične političke neistomišljenike.

Neonacisti djeluju u mnogim državama, uključujući Njemačku, Austriju, Belgiju, Sloveniju, Grčku, Srbiju, Rusiju i Hrvatsku (gdje ih se povezuje sa Ustašama), SAD, Veliku Britaniju itd.
Wiki

visokijablan wrote:Muftija i Kardinal su danas na Blajbuškom polju.Hrvati masovno obilježavaju dane možda naj većih stradanja u povijesti naroda,dok Bošnjaci u javnim glasilima i na Državnom nivou skoro da šute a bili su tu?
Bili su kada se stvarala NDH i politički a i vojno,poslužili su se svim što je ona nudila u svrhu odbrane od četničkog noža,borili se i na kraju ginuli kao i Hrvati..
...a sada gotovo muk?
..priznanje zločina

https://www.youtube.com/watch?v=WWQ8OdT3f1I

..može te li zamisliti slično priznanje od Ratka Mladića i drugih četničkih krvnika u BIH?

A zašto bi? Ljudi su bili na pogrešnoj strani, sluge NDH politike koja je bila produžena ruka nacizma prema tome ne treba se sjećati tih koji su bili privjesak jedne zločinačke politike. Uzimajući u obzir zadnja ratna dešavanja i sve ono što je proizašlo iz toga te poteze politike Hrvatske i BH Hrvata mislim da je bolje ne sjećati se fašista.

patriot_1 wrote:

seln wrote:

patriot_1 wrote: Kakvo ustaštvo?
Imaš par metuzalema u ustaškoj uniformi i to je sve!

Ah, ti nestasni metuzalemi...

Što je tu čudno?U kojoj zemlji danas nema neonacista?Njemačkoj?Ma hajde,pa ima ih u SAD i Rusiji!
http://www.index.hr/Vijesti/clanak/rusk ... 55648.aspx
http://balkans.aljazeera.net/tema/neona ... -njemackoj

Odgovorio sam na tvoj post da je rijec o "par metuzalema u ustaskoj uniformi".
A ako bas hoces...






Zaigrala se djeca, sta ces...

seln wrote:

patriot_1 wrote:

seln wrote:
Ah, ti nestasni metuzalemi...

Što je tu čudno?U kojoj zemlji danas nema neonacista?Njemačkoj?Ma hajde,pa ima ih u SAD i Rusiji!
http://www.index.hr/Vijesti/clanak/rusk ... 55648.aspx
http://balkans.aljazeera.net/tema/neona ... -njemackoj

Odgovorio sam na tvoj post da je rijec o "par metuzalema u ustaskoj uniformi".
A ako bas hoces...






Zaigrala se djeca, sta ces...

Ja dobre picetine u Ustasama dje se to upisuje da se i ja upisem .

patriot_1 wrote:

listopad wrote:Cak i da im je iskreno stalo do sjecanja na stradale, kao sto nije, ne bi se kitili ustaskim obiljezjima i paradirali u uniformama zlocinacke Crne Legije kojoj se mogu zahvaliti za ta stradanja. Ne mozes ti cetiri godine klati, ubijati, paliti sela, ljude prebijati i slati ih u konc logore pa se onda zaliti na odmazdu. Ustase spadaju medju najkrvolocnije kvislinge u Drugom svjetskom ratu. Cak su se i Nijemci zgrazavali na njihove zlocine. Ceterespete je bio payback time, no ta osveta nije bila uperena protiv hrvatskog naroda nego pripadnika jedne zlocinacke, izdajnicke i kvislinske kvazivojske. Da li je to strijeljanje ustasa, cetnika, nedicevaca, zborovaca i ostalih pripadnika fasistickih snaga bilo vojnicki opravdano je druga stvar. Ako se radi o ratnim zarobljenicima, onda nije, jer postoje medjunarodne konvencije koje reguliraju odnos prema njima. To je trebalo pravno rjesavati i svima dati mogucnost da se brane pred zakonom da bi se utvrdilo tko je zlocinac, a tko ne. No razumijem bijes onih koji su ucestvovali u tim likvidacijama.

Ne branim im pravo da obiljezavaju stradanje tih ljudi, pogotovo ako se radi o rodbini. Ali to nazalost nema nikakve veze sa mrtvima nego se koristi prilika za javno ispoljavanje ustastva i ne znam zasto austrijska drzava to jos uvijek dopusta.

Kakvo ustaštvo?
Imaš par metuzalema u ustaškoj uniformi i to je sve!Sve ostalo je dostojanstveno!Dogodio se zločin nad nedužnim ljudima,to je istina!
Iako nisu svi bili nedužni,i to je istina!A što su oni koji su ubijali nedužne bolji od ovih ustaša koji su također ubijali nedužne?
Zločin je zločin,na to nema pravo ni poraženi ni pobjednik!Zato meni kao Hrvatu Tito nikad nije bio heroj!Ili si heroj ili zločinac.Nemožeš istovremeno biti i jedno i dugo!Ili ovako,do 45-te veliki heroj a od 45-te teški zločinac!A Hrvat-navodno!Beš čovjeka koji nema nimalo ljubavi prema svom narodu!I onog koji mrzi druge narode.Isti su,bagra!

Znas li da su saveznici Ameri/Englezi/Rusi, ubijali SSovce na licu mjesta, pripadnike Vermachta su slali u zatvor, simpatizeri nacija su u Francuskoj trijebljeni ko gnjide od strane Francuza. Poljaci su trijebili svoje simpatizere i masa drugih naroda, bez suda.
Masovna bombardovanja njemackih gradova sa stotinama hiljada poginulih civila, jesu li saveznici bolji ili gori od nacija .

detroit-mercy wrote:

patriot_1 wrote:

listopad wrote:Cak i da im je iskreno stalo do sjecanja na stradale, kao sto nije, ne bi se kitili ustaskim obiljezjima i paradirali u uniformama zlocinacke Crne Legije kojoj se mogu zahvaliti za ta stradanja. Ne mozes ti cetiri godine klati, ubijati, paliti sela, ljude prebijati i slati ih u konc logore pa se onda zaliti na odmazdu. Ustase spadaju medju najkrvolocnije kvislinge u Drugom svjetskom ratu. Cak su se i Nijemci zgrazavali na njihove zlocine. Ceterespete je bio payback time, no ta osveta nije bila uperena protiv hrvatskog naroda nego pripadnika jedne zlocinacke, izdajnicke i kvislinske kvazivojske. Da li je to strijeljanje ustasa, cetnika, nedicevaca, zborovaca i ostalih pripadnika fasistickih snaga bilo vojnicki opravdano je druga stvar. Ako se radi o ratnim zarobljenicima, onda nije, jer postoje medjunarodne konvencije koje reguliraju odnos prema njima. To je trebalo pravno rjesavati i svima dati mogucnost da se brane pred zakonom da bi se utvrdilo tko je zlocinac, a tko ne. No razumijem bijes onih koji su ucestvovali u tim likvidacijama.

Ne branim im pravo da obiljezavaju stradanje tih ljudi, pogotovo ako se radi o rodbini. Ali to nazalost nema nikakve veze sa mrtvima nego se koristi prilika za javno ispoljavanje ustastva i ne znam zasto austrijska drzava to jos uvijek dopusta.

Kakvo ustaštvo?
Imaš par metuzalema u ustaškoj uniformi i to je sve!Sve ostalo je dostojanstveno!Dogodio se zločin nad nedužnim ljudima,to je istina!
Iako nisu svi bili nedužni,i to je istina!A što su oni koji su ubijali nedužne bolji od ovih ustaša koji su također ubijali nedužne?
Zločin je zločin,na to nema pravo ni poraženi ni pobjednik!Zato meni kao Hrvatu Tito nikad nije bio heroj!Ili si heroj ili zločinac.Nemožeš istovremeno biti i jedno i dugo!Ili ovako,do 45-te veliki heroj a od 45-te teški zločinac!A Hrvat-navodno!Beš čovjeka koji nema nimalo ljubavi prema svom narodu!I onog koji mrzi druge narode.Isti su,bagra!

Znas li da su saveznici Ameri/Englezi/Rusi, ubijali SSovce na licu mjesta, pripadnike Vermachta su slali u zatvor, simpatizeri nacija su u Francuskoj trijebljeni ko gnjide od strane Francuza. Poljaci su trijebili svoje simpatizere i masa drugih naroda, bez suda.
Masovna bombardovanja njemackih gradova sa stotinama hiljada poginulih civila, jesu li saveznici bolji ili gori od nacija .

Lista je prilicno duga i Jugoslavija nije nikakav izuzetak:

https://en.wikipedia.org/wiki/Allied_wa ... rld_War_II

Za mene su Blajburg i dešavanja na istom mali izolovani incident na kraju rata kakvih je u tom momentu diljem Evrope i u puno većim razmjerima bilo na stotine.

S druge strane, glorifikacija istog je dio sveobuhvatne revitalizacije i reanimacije hrvatskog fašizma kojem uveliko asistiraju i imami islamske zajednice koji, sve sa cvijetom Srebrenice na reveru, dolaze da se poklone stradalim fašistima pod islamskim imenima. Ponižavajuće.

Možda bih o Blajburgu govorio kao dobar dio forumaša ovdje, ostrašćeno, bez žaljenja i milosti za stradale "fašističke zločince", da nemam u familiji slučaj koji me tjera da stvari pogledam i sa druge strane. Dedin brat je, koliko se zna, stradao tamo. Bio je domobran, a iz priča koje su ostale sigurno nije bio nikakav zločinac niti krvoločni ustaša. Običan prostodušan čovjek, seljak, politički neobrazovan, neopredjeljen i neaktivan, mobilisan u tada regularnu domobransku vojsku. U toj vojsci gledao kako da što prije baci pušku i vrati se kući.
Kad je došla '45, dolaze partizani, dolazi nova vlast, haj ti sad znaj šta će i kako će ... Haj ti objasni da nisi ti taj, haj ti znaj hoće l' te iko slušat i pitati išta. Krenula njegova poražena vojska prema Austriji, kren'o i on
Uglavnom, hoću da kažem da i najveći zločinci (poput Karadžića i Mladića) zaslužuju fer i pošteno suđenje. Kakva god da je vojska, šta god da je radila, streljati sve redom, bez suđenja, je zločin.

Prestanite sa izvrtanjem historije kako kome godi. Niti su svi Hrvati i Bosnjaci ustase a niti su samo Srbi poklani u Jasenovcu.

Bleiburg je stratiste svih snaga Juznih Slavena koje su kolaborirale sa neprijateljima. Previse se omalovazava uloga i cetnika koji su se zajedno povlacili.