Forum Klix.ba

snaga_znanja wrote:

OSNOVNI i GLAVNI krivac tim ljudima su njihove izabrane vlasti koje oni opet sami sebi biraju u vecini slucajeva. Ali to su opet cari demokratije.[/quote]
A kako se dolazi na vlast? Može li na vlast doći neko ko nema para? Ja mislim da ne može. Velike kompanije daju pare onima koji su na vlasti da proizvode i održavaju haos u državama u kojima te kompanije imaju svoje fabrike, jer jedino u haosu neko može pristati da radi za 30 dolara mjesečno.
Ja mislim da je to i kod nas slučaj, nisu nas još slomili , ali će nas slomiti kad prodamo preostale državne firme, a moraćemo ih prodati pošto će ih ovi koji ih vode namjerno uništiti.
Sva tri dijela Zeitgeista su odlična. Dio o religijama govri o tome kako je religija čovjekovo djelo, i da tu nema ništa natprirodnog.
Dio o bankarskim malverzacijama, pokazuje na šta su sve ljudi spremni da bi zaradili. Ovaj dio pokazuje da ratovi , barem ovi moderniji, nisu nešto što se dešava samo od sebe, već da su planirani od strane bogatih krugova. Ratovi prouzrokuju razaranje, a popravka razorenog zahtjeva zaduživanje kod banaka, pa na taj način bankari odlično profitiraju zahvaljujući ratovima.
Dio koji govori o tome da su Svjetski trgovački centar srušili bogati amerikanci, da bi od ostalih amerikanaca dobili podršku da napadnu Irak je posebno šokantan. Da bi se onolika zgrada mogla da sruši do temelja morala je biti minirana. Ono što je još interesantnije da se pored te zgrade nedaleko od nje srušila još jedna zgrada u koju uopšte nije udario avion. A ono što je najinteresantnije je to, što se u ruševinama uspio naći neoštećen pasoš pilota arapa, koji je upravljao avionom.Čelik se istopio, a pasoš ostao čitav, to mora da je jako kvalitetan pasoš

Obično su najpopularniji filmovi, za zabavu ili oni dokumentarni, oni koji pomiješaju dio istine s neistinom.

"Zeitgeist" je sjajan za prikazivanje jednostavne matematike kapitalizma i današnjih ekonomsko-političkih odnosa u svijetu, ali za cilj ima nešto sasvim drugo: promovisanje utopijske ideje projekta "Venus". A jelte, ova ideja, kao i ostale idealizirajuće, njoj slične ideje - nema ama baš nikakvih šansi za opstanak.

Tim prije što božiji zakon bacaju pod noge nazivajući monoteističke religije lažnima, a promovišu ljudske ideje kao vrhunac - ipak samo ljudske pameti. Ako uzimaju primjer dobro organizovane crkve ili neke druge religijske organizacije, nije im problem dokazati očiglednu manipulaciju ljudima, narodima i državama, upravo zato što poistovjećuju organizaciju koju su formirali LJUDI - sa religijom koja je čista od toga i takvog. Doduše, sad je nekome IN biti "agnostik" iliti ateist, pa valjda pada na "Zeitgeist" i njemu slične serijale...

ahuseino wrote:Vidim jos uvijek se lozis na ovo... nije te proslo...

Cisto 'nako iz pragmaticnih razloga, osnovnog znanja covjekove psihe, znas da je ideja mrtva prije nego je i zazivila... ne zbog cuvara vec zbog svih nas.

A sto se nauke i tehnologije tice, to mi jos nije jasno kako jos ima nejasnoca... o nasem dometu.

Nije me jos proslo... cim me neko ubijedi zasto to nije moguce ili zasto je lose, mozda me prodje

Pojasni mi malo to za covjekovu psihu?

A za tehnologiju...mozda si ti tehnicki osvjesteniji od prosijeka ali garantujem da kada bi pitao domacice kakav uredjaj bi zeljeli da imaju koji bi im pomogao oko prasine u kuci, 99,999999999% bi trazilo neki uber usisivac koji sam usisava prasinu po komandi.
Ne bi im palo na pamet da je kucu sa puno manje iskoristenih resursa veoma lako magnetizovati tako da se prasina uopste ne pojavljuje i problem rijesiti u korijenu.

Semiramida wrote:Obično su najpopularniji filmovi, za zabavu ili oni dokumentarni, oni koji pomiješaju dio istine s neistinom.

"Zeitgeist" je sjajan za prikazivanje jednostavne matematike kapitalizma i današnjih ekonomsko-političkih odnosa u svijetu, ali za cilj ima nešto sasvim drugo: promovisanje utopijske ideje projekta "Venus". A jelte, ova ideja, kao i ostale idealizirajuće, njoj slične ideje - nema ama baš nikakvih šansi za opstanak.

Tim prije što božiji zakon bacaju pod noge nazivajući monoteističke religije lažnima, a promovišu ljudske ideje kao vrhunac - ipak samo ljudske pameti. Ako uzimaju primjer dobro organizovane crkve ili neke druge religijske organizacije, nije im problem dokazati očiglednu manipulaciju ljudima, narodima i državama, upravo zato što poistovjećuju organizaciju koju su formirali LJUDI - sa religijom koja je čista od toga i takvog. Doduše, sad je nekome IN biti "agnostik" iliti ateist, pa valjda pada na "Zeitgeist" i njemu slične serijale...

Zasto nema sansi za opstanak? MOze li to malo detaljnije? Pusti da pogodim. Da nije zbog ljudske prirode koja je u svojoj sustini pokvarena?
Inace, ni u kakvom istupu autora (Petera ili Fresca) nikada nisam cuo nista protiv SPIRITUALNOSTI nego samo i uvijek protiv religijskih institucija iza kojih stoje korumpirani ljudi. To sto oni napadaju crkvu na zapadu je meni potpuno razumljivo jer ta INSTITUCIJA ima veoma malo toga zajednickog sa orginalnim porukama koje bi trebalo da siri. Ta institucija je za novac prodavala oprostenje grijehova, Isusu su sudili jer je nekome rekao da mu oprasta grijehe a danas ti svaki svestenik u ispovijedaonici oprosti grijehe, itd itd.
Da budem potpuno iskren, ja vjerujem u koncept Boga, jednog vrhovnog bica koje je kreator svega vidljivog i ne vidljivog. Vjerujem u cinjenje dobrog. Vjerujem u odgovornost koju svi nosimo jer nam je data mogucnost izbora. Ovi konepti u Venusu nisu meta napada. Napadaju se ljudske INSTITUCIJE koje kao i sve druge INSTITUCIJE (politicke, ekonomske) imaju tendenciju stalne korupcije.

snaga_znanja wrote:

UnscarD wrote:Ne zamisljam ja to lijecenje tako sto bi se ljudi zatvarali u neke institucije nego upravo suprotno, recimo odvedu se na jedno 2 mjeseca da potpuno slobodno zive recimo sa jednom porodicom u Indoneziji koja ima dvoje dijece od cega jednom treba mjesecno injekcija inace ce umrijeti*...resursi od te njihove vile iz primjera sa prosle strane bi se iskoristili za prozivodnju tog lijeka...osmjeh tog dijeteta lijeci garantovano puno efikasnjie od bilo kakve institucije

* inace, ovo je stvarna prica iz danasnjeg svijeta u kojoj otac radi u fabrici Nike-ija za 30-ak USD i ima dvoje dijece od kojih je jedno tesko bolesno i mora da mu obezbjedi injekciju koja kosta 15 USD. Taj mjesec je bio bolestan i dobio je samo pola plate i ne zna kako ce obezbjediti tu injekciju...to je jako dobar dokumentarac o toj porodici, Nike fabrici i sistemu uopsteno. Probat cu da ga pronadjem.

Ne zelim da pravdam niti jednog poslodvca ili fabriku. Ali mislim da postoji i druga strana medalje. Da nije Nike-ove tvornice ne bih imao niti tih 15 USD.

Ista stvar je i sa izrabljivanjem djece. Djeca rade u istim tim tvornicama za isto mizerne plate. Ali kvaka je u tome da ih roditelji tamo dovedu.

Sve u svemu ruzno izgleda, pogubno je za ljude koji to rade, nije moralno ALI ipak tim ljudima daje odredjeni prihod sa kojim mogu koliko toliko da prezive.

Pogresno se okretati i kritikovati u startu velike multinacionalne kompanije u startu. Nisu one odgovorne za stanje u tim drzavama. One "SAMO" koriste situaciju i ubiru profite. OSNOVNI i GLAVNI krivac tim ljudima su njihove izabrane vlasti koje oni opet sami sebi biraju u vecini slucajeva. Ali to su opet cari demokratije.

Slazem se da postoji i druga strana medalje i da korporacije nisu krivac. U tom istom dokumentarcu se pojavljuje i CEO Nikija kojem su aktivisti prezentovali pricu o toj porodici. Covijek izlazi iz kuce sa svoje 2 cerkice i sjeda na travu da razgovara sa aktivistima. Objasnjava da je sve u skladu sa zakonom te drzave i da ukoliko oni ne iskoriste pogodnosti koje im pruza jeftina radna snaga, a Adidas ili Reebok iskoristi...oni ce bankrotirati, prestati da postoje. On to ne moze dozvoliti. Ponasa se potpuno prirodno i ocekivano, ustvari krajnje normalno. Sta to govori. On nije bolestan, bolestan je kompletan profitom vodjeni sistem u kojem zivimo.
To je na kraju krajeva i logicno. Socijalno uredjenje drustva je takodjer jedna tehnicka stvar. Alokacija i iskoristivost resursa, zivotni standard itd...sve tehnicke stvari. Problem je sto su najnoviji sistemi socijalnog uredjenja (komunizam i fasizam/nacizam) nastali pocetkom proslog vijeka, a kapitalizam odnosno "free market" ekonmija u kojoj zivimo, vijek ranije. Svi ovi sistemi apsolutno negiraju ogroman tehnoloski razvoj koji se u poslednjih 100-tinjak godina dogodio (niko ne negira da je free market ustvari najvise zasluzan za isti taj razvoj) i koji sve ove sisteme cini apsolutno zastarijelim. Potreban je novi koncept za 21 vijek. Ja ne vidim bolji od Venusa a plasim se da postoji hronican deficit novih ideja po ovome pitanju.

snaga znanja wrote: OSNOVNI i GLAVNI krivac tim ljudima su njihove izabrane vlasti koje oni opet sami sebi biraju u vecini slucajeva. Ali to su opet cari demokratije.

Great Cornholio wrote: A kako se dolazi na vlast? Može li na vlast doći neko ko nema para? Ja mislim da ne može. Velike kompanije daju pare onima koji su na vlasti da proizvode i održavaju haos u državama u kojima te kompanije imaju svoje fabrike, jer jedino u haosu neko može pristati da radi za 30 dolara mjesečno.
Ja mislim da je to i kod nas slučaj, nisu nas još slomili , ali će nas slomiti kad prodamo preostale državne firme, a moraćemo ih prodati pošto će ih ovi koji ih vode namjerno uništiti.
Sva tri dijela Zeitgeista su odlična. Dio o religijama govri o tome kako je religija čovjekovo djelo, i da tu nema ništa natprirodnog.
Dio o bankarskim malverzacijama, pokazuje na šta su sve ljudi spremni da bi zaradili. Ovaj dio pokazuje da ratovi , barem ovi moderniji, nisu nešto što se dešava samo od sebe, već da su planirani od strane bogatih krugova. Ratovi prouzrokuju razaranje, a popravka razorenog zahtjeva zaduživanje kod banaka, pa na taj način bankari odlično profitiraju zahvaljujući ratovima.
Dio koji govori o tome da su Svjetski trgovački centar srušili bogati amerikanci, da bi od ostalih amerikanaca dobili podršku da napadnu Irak je posebno šokantan. Da bi se onolika zgrada mogla da sruši do temelja morala je biti minirana. Ono što je još interesantnije da se pored te zgrade nedaleko od nje srušila još jedna zgrada u koju uopšte nije udario avion. A ono što je najinteresantnije je to, što se u ruševinama uspio naći neoštećen pasoš pilota arapa, koji je upravljao avionom.Čelik se istopio, a pasoš ostao čitav, to mora da je jako kvalitetan pasoš

Ta 3 dijela su ustvari skup prvog dijela. Postoji i drugi film koji je jos bolji a mozes ga pogledati na :
http://www.zeitgeistmovie.com/
zove se : "ZEITGEIST: ADDENDUM".

Prvi film je radjen kao experimentalna izrazajna forma i Peter (autor Zeitgeista) tada uopste nije poznavao Fresca (autor Venus Projekta). Do Fresca je stigao prvi film usljed velike popularnosti na internetu i negdje tokom snimanja drugog dijela, Peter se upoznao sa Frescom. Od tada nastaje simbioza Zeitgeista i Venusa.
Fresco je takav lik da definitivno svako koga zanimaju uredjenja sistema, tehnologija i generalno zeli vidjeti kako funkcionise jedan NE-indoktrinirani um, obavezno treba poslusati bilo koje njegovo predavanje.

Semiramida wrote: Ako uzimaju primjer dobro organizovane crkve ili neke druge religijske organizacije, nije im problem dokazati očiglednu manipulaciju ljudima, narodima i državama, upravo zato što poistovjećuju organizaciju koju su formirali LJUDI - sa religijom koja je čista od toga i takvog. Doduše, sad je nekome IN biti "agnostik" iliti ateist, pa valjda pada na "Zeitgeist" i njemu slične serijale...

Nije danas IN biti agnostik ili ateist , danas je IN biti vjernik.Nekad je bilo IN biti agnostik ili ateist, jer je to olakšavalo napredaovanje u karijeri, danas je napredovanje u karijeri olakšano onima koj se izjašnjavaju kao vjernici. Većina se ljudi baš zbog tog razloga ( napredak u karijeri) u Jugoslaviji izjašnjavalo kao ateisti, a danas se Ti isti ljudi u BiH izjašnjavaju kao vjernici. Vjera nije problem, problem su pokvarene vjerske institucije kojima je na prvom mjestu zarada i želja za dominacijom u društvenim odnosima.

UnscarD wrote:

ahuseino wrote:Vidim jos uvijek se lozis na ovo... nije te proslo...

Cisto 'nako iz pragmaticnih razloga, osnovnog znanja covjekove psihe, znas da je ideja mrtva prije nego je i zazivila... ne zbog cuvara vec zbog svih nas.

A sto se nauke i tehnologije tice, to mi jos nije jasno kako jos ima nejasnoca... o nasem dometu.

Nije me jos proslo... cim me neko ubijedi zasto to nije moguce ili zasto je lose, mozda me prodje

Pojasni mi malo to za covjekovu psihu?

A za tehnologiju...mozda si ti tehnicki osvjesteniji od prosijeka ali garantujem da kada bi pitao domacice kakav uredjaj bi zeljeli da imaju koji bi im pomogao oko prasine u kuci, 99,999999999% bi trazilo neki uber usisivac koji sam usisava prasinu po komandi.
Ne bi im palo na pamet da je kucu sa puno manje iskoristenih resursa veoma lako magnetizovati tako da se prasina uopste ne pojavljuje i problem rijesiti u korijenu.

Odgovor za psihu ti se krije u propasti komunizma, to znas...

Koliko bi ti to magneta postavio po kuci... navodno radi resursa (a meni uopste nije toliko ocigledno da bi energetski bilo efikasno)... koliko je to energije (aparati pod naponom 100% uptime) X koliko aparata u svakoj sobi svakom kutku... i opet ne mogu prikupiti svu prasinu zbog recimo promahe ? Koliko kosta razvijanje takve naprave u vremenu, resursima, karbonu, energiji, tranziciji produkcije sa usisivaca na elektro-magnete... zakoni velikih brojeva. Ideja mora imati podlogu, u svakom smislu te izjave, bilo ideolosku bilo materijalnu.

Ima jako puno genijalaca na svijetu, rijetke su ideje kojih se nije neko vec prije sjetio... samo sto mnoge ne dodju na svjetlo dana, pa mnogi ne znaju...

Jednopartijsko ili recimo jednoideolosko, jednostavno ne moze... kako rece neko gore... opet psiha. Koliko ljudi toliko cudi, toliko razlicitih misljenja i time interesa.

A kada sam slusao o naucno-tehnoloskim "rjesenjima" u Venusu, jednostavno vecina uopste ne zasluzuje odgovor ili diskusiju, to bi bilo toliko bespredmetno kao recimo objasnjavati plazma fiziku djetetu u obdanistu. Ne kazem da nema dobrih stvari, bolje rec', lijepih zamisli.

Evo ja dajem izjavu: Moguce je da covjek prodje kroz zid.
Jeli ovo istinita izjava?

... pa zavisi... ali stokasticki govorec' - jeste.

To ne znaci da ce iko ikada to uspjeti dok postoji svemir (cisto radi vremenske skale). Ne sjecam se sta i koje, ali neke ideje su bilo na ovom nivou moguceg.

Da ne citam sad sve sto ste pisali na temu ovog dokumentarca ...

Po meni, definitvno nesto najbolje sto sam pogledao...rezao bih ga na cd u neogranicenim kolicinama i dijelio nepismenom narodu, ne samo ovdje, vec svuda, da vide pravu stvarnost u kojoj svijet funkcionise...da budem jasan, ne vjerujem u sve te masonsko-demonsko-vanzemaljske urote da djavo zasjedne na prijestol cijelog svijeta ili nesto slicno, sto ljudi znaju povezati sa zeitgeistom...vec jednostavno, na ovom svijetu ima velikih igraca koji prekrajaju zivote i sudbine ljudi i planete po svom nahodjenju, a da vecina stanovnika Zemlje toga nije ni svjesna...religija,banke,ratovi su sve odreda sredstva manipulacije o kojima prosjecan covjek gotovo i ne razmislja...mediji su tu da zamazu oci, ljudi su okrenuti svakodnevnim, blizim problemima koji se ticu licne egzistencije, a za to vrijeme ljudi na celu mocnih drzava,banaka i religijske vodje slobodno odlucuju o stvarima koje se ticu sviju nas...

Nisam procitao postove koje su pisali clanovi ovog foruma na temu ovog dokumentarca, ali mi je drago kada vidim da se toliko debatuje o njemu...jer ovo je definitivno tema koja je vrijedna paznje i razgovora...

posto vidim da vodite lijepu raspravu o tako "vatrenoj" temi zelim da vam dam stranicu na kojoj se ja vec mjesecima drogiram i na kojoj imate sve ama bas sve fimove koji su u tom smislu i toliko kontraverzni. nazalost, sve je na njemackom jeziku tako da ako ko poznaje njemacki jezik: Bujrum!!


http://www.nuoviso.tv/

ahuseino wrote:

UnscarD wrote:

ahuseino wrote:Vidim jos uvijek se lozis na ovo... nije te proslo...

Cisto 'nako iz pragmaticnih razloga, osnovnog znanja covjekove psihe, znas da je ideja mrtva prije nego je i zazivila... ne zbog cuvara vec zbog svih nas.

A sto se nauke i tehnologije tice, to mi jos nije jasno kako jos ima nejasnoca... o nasem dometu.

Nije me jos proslo... cim me neko ubijedi zasto to nije moguce ili zasto je lose, mozda me prodje

Pojasni mi malo to za covjekovu psihu?

A za tehnologiju...mozda si ti tehnicki osvjesteniji od prosijeka ali garantujem da kada bi pitao domacice kakav uredjaj bi zeljeli da imaju koji bi im pomogao oko prasine u kuci, 99,999999999% bi trazilo neki uber usisivac koji sam usisava prasinu po komandi.
Ne bi im palo na pamet da je kucu sa puno manje iskoristenih resursa veoma lako magnetizovati tako da se prasina uopste ne pojavljuje i problem rijesiti u korijenu.

Odgovor za psihu ti se krije u propasti komunizma, to znas...

Koliko bi ti to magneta postavio po kuci... navodno radi resursa (a meni uopste nije toliko ocigledno da bi energetski bilo efikasno)... koliko je to energije (aparati pod naponom 100% uptime) X koliko aparata u svakoj sobi svakom kutku... i opet ne mogu prikupiti svu prasinu zbog recimo promahe ? Koliko kosta razvijanje takve naprave u vremenu, resursima, karbonu, energiji, tranziciji produkcije sa usisivaca na elektro-magnete... zakoni velikih brojeva. Ideja mora imati podlogu, u svakom smislu te izjave, bilo ideolosku bilo materijalnu.

Ima jako puno genijalaca na svijetu, rijetke su ideje kojih se nije neko vec prije sjetio... samo sto mnoge ne dodju na svjetlo dana, pa mnogi ne znaju...

Jednopartijsko ili recimo jednoideolosko, jednostavno ne moze... kako rece neko gore... opet psiha. Koliko ljudi toliko cudi, toliko razlicitih misljenja i time interesa.

A kada sam slusao o naucno-tehnoloskim "rjesenjima" u Venusu, jednostavno vecina uopste ne zasluzuje odgovor ili diskusiju, to bi bilo toliko bespredmetno kao recimo objasnjavati plazma fiziku djetetu u obdanistu. Ne kazem da nema dobrih stvari, bolje rec', lijepih zamisli.

Evo ja dajem izjavu: Moguce je da covjek prodje kroz zid.
Jeli ovo istinita izjava?

... pa zavisi... ali stokasticki govorec' - jeste.

To ne znaci da ce iko ikada to uspjeti dok postoji svemir (cisto radi vremenske skale). Ne sjecam se sta i koje, ali neke ideje su bilo na ovom nivou moguceg.

Propast komunizma je kompleksna tema ali se sigurno ne moze objasniti samo psihom ljudi. Znacajne stvari koje su doprinjele propasti su :
- nikada nije postao globalni sistem a to je bio osnovni uslov
- nikada feudalno drustvo nije moglo preci direktno u komunizam kao sto je Rusija pokusala

O oveom smo na nekim drugim temama opsirno raspravljali. Dodatno, komunizam onako kako je zamisljen nikada nije ni postojao. Postojao je lenjinizam i staljinizam. Komunizam nikada nije postojao pa nikada nije ni propao.
Ipak, razumijem sta si htjeo reci i sta je poenta pa cu nju da adresiram.
Bitna razlika izmedju tadasnjeg vremena i sadasnjeg je sto tada NISU POSTOJALI TEHNICKI pred-uslovi koji bi ljudima omogucili realizaciju tih ideja. Danas postoje. Ljudsko ponasanje i ljudska priroda su uslovljeni jedino i iskljucivo okruzenjem u kojem zive. U danasnjem okruzenju, pomenuti CEO Nike0ija se ponasa sasvim prirodno. U starom rimu je bilo normalno da dijete od 6 godina gleda kako lav komada hriscane i ushiceno bi pitalo oca da ga dovede ponovo sljedece nedelje. Otac bi odgovorio da hoce, ali ako bude dobar. To je bilo potpuno normalno. Danas bi na takvu scenu okrenuli glavu dijetetu da se ne traumira. U svijetu gdje se nestasica PROIZVODI SVIJESNO jer ona znaci profit, istina je, postoji to sto ti nazivas ljudska psiha a sto bih ja nazvao ljudska priroda. Ja ti samo tvrdim da je ljudska priroda promjenjiva u zavisnosti od eksternih okolnosti i ukoliko bi te okolnosti bile takve da se svima garantuje obilje a ne oskudica, ljudska psiha(priroda) bi se tome prilagodila, odnosno promjenila na bolje. Zasto bi neko lagao, krao, varao, ubijao kada ima sve sto mu treba za normalan zivot? Ljudi misle da je niska stopa kriminala u nasoj bivsoj drzavi bila iskljucivo posljedica surove policije i krutog sistema. To nije tacno. Bila je posljedica materijalne sigurnosti koju su ljudi imali i relativno veceg obilja nego sada (u kontextu vremena naravno). Neke od najsurovijih policija svijeta (Brazil npr) ne uspijevaju sniziti kriminal samo svojom surovoscu. Kriminal se snizava garantovanjem sigurnosti ljudima u smislu da ce imati sta da jede, pije i kada se razboli da ce imati medicinsku njegu. Dakle mi sada, u BiH imamo porast kriminala zbog toga sto su se eksterne okolnosti promjenile i ljudima se vise ne garantuje materijalna sigurnost a ne zato sto se promjenila "psiha ljudi". Skandinavske zemlje imaju male stope kriminala zato sto im drzava garantuje materijalnu sigurnost a ne zato sto skandinavci po svojoj prirodi nisu skloni kriminalu. Promjeni im sistem i vidjet ces radikalnu promjenu obrasca ponasanja. Licno sam svijedok (a i ti si) takve jedne tranzicije jer sam zivio u razlicitim sistemima (bivsa nam drzava i ovaj sada pseudo kapitalizam) na istom podrucju sa istim ljudima i razlike u ponasanju su veoma vidljive.
Poenta je da argument da Venus nije moguc zbog psihe ljudi, ne stoji.

Sto se tice prasine nadam se da si shvatio da je to bio samo primjer kojim sam ti htjeo ilustrovati nesto drugo. Ipak, kada si se vec zakacio za to, baci pogled recimo na :
http://www.lifetimeelectrostaticfilter. ... lector.htm

To sve postoji, i zahtijeva puno puno manje resursa od usisivaca i radi na principu elektrostatike tako sto privlaci prasinu. Poenta je bila da 99,99999% domacica nikada nije culo za elektrostaticno uklanjanje prasine i zbog toga bi trazili usisivac.

Priorat wrote:posto vidim da vodite lijepu raspravu o tako "vatrenoj" temi zelim da vam dam stranicu na kojoj se ja vec mjesecima drogiram i na kojoj imate sve ama bas sve fimove koji su u tom smislu i toliko kontraverzni. nazalost, sve je na njemackom jeziku tako da ako ko poznaje njemacki jezik: Bujrum!!


http://www.nuoviso.tv/

Evo jos par interesantnih :
http://www.dokumentarci.com/
http://freedocumentaries.org/

Ovo je malo extremnija (hard core) varijanta ali je interesantan portal uglavnom sastavljen od intervjua sa "alternativcima" kao sto su Jordan Maxwell, David Wilcook, David Icke itd itd ....:
http://projectcamelotportal.com/

sab_te_gabri wrote:Da ne citam sad sve sto ste pisali na temu ovog dokumentarca ...

Po meni, definitvno nesto najbolje sto sam pogledao...rezao bih ga na cd u neogranicenim kolicinama i dijelio nepismenom narodu, ne samo ovdje, vec svuda, da vide pravu stvarnost u kojoj svijet funkcionise...da budem jasan, ne vjerujem u sve te masonsko-demonsko-vanzemaljske urote da djavo zasjedne na prijestol cijelog svijeta ili nesto slicno, sto ljudi znaju povezati sa zeitgeistom...vec jednostavno, na ovom svijetu ima velikih igraca koji prekrajaju zivote i sudbine ljudi i planete po svom nahodjenju, a da vecina stanovnika Zemlje toga nije ni svjesna...religija,banke,ratovi su sve odreda sredstva manipulacije o kojima prosjecan covjek gotovo i ne razmislja...mediji su tu da zamazu oci, ljudi su okrenuti svakodnevnim, blizim problemima koji se ticu licne egzistencije, a za to vrijeme ljudi na celu mocnih drzava,banaka i religijske vodje slobodno odlucuju o stvarima koje se ticu sviju nas...

Nisam procitao postove koje su pisali clanovi ovog foruma na temu ovog dokumentarca, ali mi je drago kada vidim da se toliko debatuje o njemu...jer ovo je definitivno tema koja je vrijedna paznje i razgovora...

Da ovaj gore bold dio stvarno jeste problem a ironija je sto upravo Zeitgeist tvrdi da takva urota NE POSTOJI nego upravo suprotno...svaka od tih institucija (politicari, korporacije, bankari) se ponasa potpuno u skladu sa sistemom koji je baziran iskljucivo na profitu i Z samo tvrdi da je sistem taj koji je bolestan i koji je u svome korijenu uzrok takvog ponasanja.
Venus sa druge strane je nesto sasvim drugo i u principu nema dodirnih tacaka za Zeitgeistom. Zeitgeist je Venusu istina donjeo popularnost (ja prvi prije Zeitgeista nisam nikada cuo niti za Fresca niti za VP) ali je i zbunio ljude koji sada misle da izmedju Venusa i Zeitgeista treba da stoji znak = i da VP negira vjeru itd (negira religiske INSTITUCIJE a ne vjeru odnosno duhovnost). Iz tog razloga je Peter razmisljao da treci film nema u svome nazivu Zeitgeist ali se predomislio. Film izlazi na jesen ove godine i zvat ce se Zeitgeist - moving foreward. Mislim da ce tema biti ziva do tada pa kao sto smo na njoj ispratili pojavu Addenduma, valjda cemo i ovaj treci docekati i prokomentarisati.

ahuseino wrote:


A kada sam slusao o naucno-tehnoloskim "rjesenjima" u Venusu, jednostavno vecina uopste ne zasluzuje odgovor ili diskusiju, to bi bilo toliko bespredmetno kao recimo objasnjavati plazma fiziku djetetu u obdanistu. Ne kazem da nema dobrih stvari, bolje rec', lijepih zamisli.

Moze li konkretan primjer? Ja se sjecam da se pominju Maglev vozovi (u upotrebi), solarna, energija vjetra kao i geo termalna energija (sve vec u upotrebi), pominje se centralni kompijuter koji bi upravljao gradom (ne postoji u ovoj formi ali postoje kompijuterski sistemi koji dijelimicno vec upravljaju saobracajem u nekim gradovima tako da se u tom pravcu vec ide).
Koja tacno pomenuta tehnologija ne zasluzuje odgovor?

Semiramida wrote:... božiji zakon bacaju pod noge nazivajući monoteističke religije lažnima...

Aha, monoteisticke nisu lazne. Sta je sa politeistickim?

inteligentno, nema sta

.

UnscarD wrote:

sab_te_gabri wrote:Da ne citam sad sve sto ste pisali na temu ovog dokumentarca ...

Po meni, definitvno nesto najbolje sto sam pogledao...rezao bih ga na cd u neogranicenim kolicinama i dijelio nepismenom narodu, ne samo ovdje, vec svuda, da vide pravu stvarnost u kojoj svijet funkcionise...da budem jasan, ne vjerujem u sve te masonsko-demonsko-vanzemaljske urote da djavo zasjedne na prijestol cijelog svijeta ili nesto slicno, sto ljudi znaju povezati sa zeitgeistom...vec jednostavno, na ovom svijetu ima velikih igraca koji prekrajaju zivote i sudbine ljudi i planete po svom nahodjenju, a da vecina stanovnika Zemlje toga nije ni svjesna...religija,banke,ratovi su sve odreda sredstva manipulacije o kojima prosjecan covjek gotovo i ne razmislja...mediji su tu da zamazu oci, ljudi su okrenuti svakodnevnim, blizim problemima koji se ticu licne egzistencije, a za to vrijeme ljudi na celu mocnih drzava,banaka i religijske vodje slobodno odlucuju o stvarima koje se ticu sviju nas...

Nisam procitao postove koje su pisali clanovi ovog foruma na temu ovog dokumentarca, ali mi je drago kada vidim da se toliko debatuje o njemu...jer ovo je definitivno tema koja je vrijedna paznje i razgovora...

Da ovaj gore bold dio stvarno jeste problem a ironija je sto upravo Zeitgeist tvrdi da takva urota NE POSTOJI nego upravo suprotno...

Ma to je od onih arrivalsa pokupljeno, pa se narod upalio da zaista silazi nekakav jarac s neba...

Jofla je dijelom u pravu, jer uvijek ce biti nezadovoljnih ljudi. Venus krece od cinjenice da su svi ljudi humani, a daleko smo od toga.

jOFLA wrote:

UnscarD wrote:Ne zamisljam ja to lijecenje tako sto bi se ljudi zatvarali u neke institucije nego upravo suprotno, recimo odvedu se na jedno 2 mjeseca da potpuno slobodno zive recimo sa jednom porodicom u Indoneziji koja ima dvoje dijece od cega jednom treba mjesecno injekcija inace ce umrijeti*...resursi od te njihove vile iz primjera sa prosle strane bi se iskoristili za prozivodnju tog lijeka...osmjeh tog dijeteta lijeci garantovano puno efikasnjie od bilo kakve institucije

Političke nepodobnike poslati na prevaspitavanje. E baš bih volio tko će mene ili drugog prisiliti napustiti ljepotu svog doma i po nalogu za prevaspitavanje poslati u Maleziju. Kad bi uspio poslati me, eto nas u diktaturi, tiraniji sistema zbog neistomišljenika.

Politicke ne jer kao sto sam rekao, poltika u VP-u ne postoji. Uvijek je bilo i bit ce ljudi koji se ne slazu sa ovim ili onim, bilo bi dosadno da smo svi isti ali je poenta sto ces imati slobodu da radis sta zelis i mehanizam da svoje nezadovoljstvo bilo cime jasno izrazis i da te sistem odmah i direktno cuje i odgovori ti. Danas to nemas osim ukoliko izbore ne smatras tim savrsenim mehanizmom kojim pojedinac moze izraziti svoje nezadovoljstvo. Recimo da zelis da promjenis sistem u potpunostil...slobodno, skupi dovoljan broj istomisljenika i ok, vraca se sve na staro ili nesto drugo. Jednostavno. Sad ako ti zelis da sabotiras centralni kompijuter kako bi nasilno oborio kompletan sistem a u suprotnosti sa voljom vecine, onda nisi neistomisljenik nego kriminalac sa devijantnim ponasanjem kome treba pokusati pomoci ukoliko je to moguce a ukoliko nije, izolovati po potrebi i pratiti stanje .
Nema tu nista cudno i svaka drzava i svaki sistem ima mehanizme i nacin da se bori protiv ludaka a ludak jesi ukoliko ne koristis legalne nacine i alate za manifestaciju svog nezadovoljstva nego koristis nasilne. U svakom slucaju, sistem bi i za neistomisljenike bio bolji od svega sto postoji danas na svijetu pa je i u tom pogledu napredniji. Niko ne kaze da je savrsen jer to nije moguce.

.

statix wrote:Jofla je dijelom u pravu, jer uvijek ce biti nezadovoljnih ljudi. Venus krece od cinjenice da su svi ljudi humani, a daleko smo od toga.

Pecinskom covjeku bi danasnje drustveno uredjenje bilo nepojmljivo i cudno... Mozda bude nezadovoljnih ljudi ali iz drugih razloga... Ne sumnjaj u ljudski napredak, ko zna sta ce nam buducnost donijeti i kakvi cemo biti...

Napredak ljudskog roda je napredak slobode!

@jOFLA

Hoces reci da je kapitalizam u danasnjem obliku sveto slovo? Mislis li da su danasnja demokratija i kapitalizam krajnji domet ljudskog uma? Svojim neinteresovanjem da bar malo pomognes drugom ljudskom bicu te ne cini kriminalcem, nego IDIOTOM!

.

jOFLA wrote:

vedrank wrote:@jOFLA

Hoces reci da je kapitalizam u danasnjem obliku sveto slovo? Mislis li da su danasnja demokratija i kapitalizam krajnji domet ljudskog uma? Svojim neinteresovanjem da bar malo pomognes drugom ljudskom bicu te ne cini kriminalcem, nego IDIOTOM!

Brkaš političko i ekonomsko uređenje. Kad naučiš šta je kapitalizam a šta demokratija i šta diktatura, možemo nastaviti.

Koliko ja znam moderna demokratija jeste zasnovana na KAPITALIZMU i "SLOBODNOM TRZISTU" i PRIVATNOM VLASNISTVU? Ili grijesim? Politicki sistem=ekonomski sistem!

Ko kontrolise resurse i sredstva za rad kontorlise i politicki sistem...

A ti sad kakvu dobru knjigu sociologije i procitaj sve to! jOFLA IDIOTE!

.