Forum Klix.ba

insomnia78 wrote:

salik79 wrote:Al', eto, mi se uvijek trebamo dokazivati svojim kosmopolitizmom tako sto cemo redovno "srati" po svojim vrijednostima, dok cemo tudje uzdizati...Siguran sam da vecina vas ne nalazi nikakav problem sa krizom u njemackoj sudnici, ali zato, kada bi u nasem sudu bila nekakva prostorija za obavljanje namaza, to bi bio skandal i talibanizacija fildzan drzave

Tesko je, barem meni naci balans na ovakvim temama
Ima tu i talibanizacije, bolje reci nekog nakaradnog shvatanja vjere u kojem je dozvoljena gudra i alkohol ali istovremeno i pozivas na rezanje glava ali takodje ima i srpskog specijalnog rata kome je u cilju prikazati Bosnu mjestom u kome cvjeta terorizam zarad ostvarenja svojih ciljeva u buducnosti i "opravdanja" za svoje zlocine iz proslosti

Ovdje cu se u potpunosti sloziti sa tobom.

insomnia78 wrote:Puno si ti hodo po njemackim sudnicama. Imaju l' i po zatvorima krizeva il to smeta Turcima?
[emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1]

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Ja se ne raspravaljam sa tobom,vec vodim konverzaciju,debatu bez nerviranja. Ako znas vise od mene,trebas to lijepo i objasniti. ja sma naspiala ono sto ja znam,jer sam zivjela u Austriji. ZNam da nisma nista pogresno napisala

Posto si Zivjela u Austriji trebala bi znati da su tamo raspela daleko zastupljenija nego i u Njemackoj. Ali nesto mi presucujes tu cinjenicu!?

Ma nisma presutila,jer da sma ciljala da presutim,ne bih rekla da sam zivjela u drzavi u kojoj je krst postalvjen gdje god se okrenes

Ali,nisma primjetila da su nehriscani bili lose tretirani u istoj drzavi.

Nisi ni mogla primjetiti, jer nisu. Isto kao sto, recimo, u Iranu, takodjer, nemuslimani nisu lose tretirani, ali pojedini mediji ce ti iskriviti sliku i recimo, od onakve sudnice, napraviti sliku o inkviziciji...Sve u svrhu i korist pojedinih centara moci.

Ako uspijes ostvariti kontakt, postavi nam svoja saznanja o onoj sudnici.

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:
Posto si Zivjela u Austriji trebala bi znati da su tamo raspela daleko zastupljenija nego i u Njemackoj. Ali nesto mi presucujes tu cinjenicu!?

Ma nisma presutila,jer da sma ciljala da presutim,ne bih rekla da sam zivjela u drzavi u kojoj je krst postalvjen gdje god se okrenes

Ali,nisma primjetila da su nehriscani bili lose tretirani u istoj drzavi.

Nisi ni mogla primjetiti, jer nisu. Isto kao sto, recimo, u Iranu, takodjer, nemuslimani nisu lose tretirani, ali pojedini mediji ce ti iskriviti sliku i recimo, od onakve sudnice, napraviti sliku o inkviziciji...Sve u svrhu i korist pojedinih centara moci.

Ako uspijes ostvariti kontakt, postavi nam svoja saznanja o onoj sudnici.

a vidi,to je sustina teme: ako si dobro tretiran kao gradjanin i drzavljanin jedne drzave,nije ti vazno gdje je postavljen Kriz ,jer znas daobro da Nejamcak ima dugu istoriju vezanja Crkve u svojim isnittucijama (skolama,bolnicama i slicnim isnititucijama) . Na Balkanu nisu religijske institucije imale puno ativnosti van sfere svete kuce i privatne skole,tj. nije postojala takva tradicija od 19 stoljeca,kako sto je u Njemackoj. Danas u Njemackoj je manje vjernika od prethodnih decenija ,nakon 2og sv. rata,ali crkva je pronasla put kako ukljuciti stanovnistvo radom u svoje nove insititucije,a nisu veane iskljjucivo za rad relgiije. Toga na Balkanu jos nema,a ako bude bio,meni ne smeta. Meni smeta sto se bezveze sukobljavate ,umjesto da rijesavate problem kao civiiziran svijet. Tema sekularizma je objasnjena,a svaka drzava prakticira sekularizma u skladu sa svojim obicjaima,tradicijom,istorijom kulutre. Ne mozes BiH porediti ni sa nejamckom a ni sa francuskom.BiH jos nije postigla takav nivo.

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:Razdvajanje vjere i drzave na njemacki (retrogradni ) nacin:

lokacija? Koji Sud,gdje?

Sudnica u Saarlandu.

To sto si ti zamislio je izvodivo samo ako svi tamo gdje su vecina rade ono sto je "njihovo". To je defakto podijeljena drzava. A i navodis primjere zemalja gdje je jedna religija dominantna. Nista od ovoga se ne moze primijeniti na bih.

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: Ma nisma presutila,jer da sma ciljala da presutim,ne bih rekla da sam zivjela u drzavi u kojoj je krst postalvjen gdje god se okrenes

Ali,nisma primjetila da su nehriscani bili lose tretirani u istoj drzavi.

Nisi ni mogla primjetiti, jer nisu. Isto kao sto, recimo, u Iranu, takodjer, nemuslimani nisu lose tretirani, ali pojedini mediji ce ti iskriviti sliku i recimo, od onakve sudnice, napraviti sliku o inkviziciji...Sve u svrhu i korist pojedinih centara moci.

Ako uspijes ostvariti kontakt, postavi nam svoja saznanja o onoj sudnici.

Pa mediji su zadnji izvor kojem treba vjerovati

Sudnica je zasticena regionalnim zakonom A ti si vec napisao da znas jako dobro o pravnom sistemu Nejmacke,pa mozes,ovdje obajsniti kako se regulisu i prkaticiraju regionalni zkaoni i kako se radi na drzavnom sudu,a koji je iznad regionlanog nivoa.

salik79 wrote:Al', eto, mi se uvijek trebamo dokazivati svojim kosmopolitizmom tako sto cemo redovno "srati" po svojim vrijednostima, dok cemo tudje uzdizati...Siguran sam da vecina vas ne nalazi nikakav problem sa krizom u njemackoj sudnici, ali zato, kada bi u nasem sudu bila nekakva prostorija za obavljanje namaza, to bi bio skandal i talibanizacija fildzan drzave

Bili su kod Zuke Kuran i sablja na Igmanu u ratu.

De ba, priznaj da si se "pogubila" s faktima o kojima pojma nisi imala, pa se sada "izvlacis" na suplju.

Meni je ovo sasvim poznata stvar, tj. cinjenica, koju cak nisam ni zelio "potezati" kao argument u ovoj raspravi, sve dok kolega forumas nije "naceo" i tu temu. Ovo je cuprija po kojoj sam hod'o, a ne samo cit'o.

salik79 wrote:Al', eto, mi se uvijek trebamo dokazivati svojim kosmopolitizmom tako sto cemo redovno "srati" po svojim vrijednostima, dok cemo tudje uzdizati...Siguran sam da vecina vas ne nalazi nikakav problem sa krizom u njemackoj sudnici, ali zato, kada bi u nasem sudu bila nekakva prostorija za obavljanje namaza, to bi bio skandal i talibanizacija fildzan drzave

Kad narod pocne postovati svoje i tudje u cijeloj drzavi,tad nece nikome smetati ni kriz ni prostorija za klanjanje.

I dalje mislim da krizu nije mjesto u sudnici.

salik79 wrote:De ba, priznaj da si se "pogubila" s faktima o kojima pojma nisi imala, pa se sada "izvlacis" na suplju.

Meni je ovo sasvim poznata stvar, tj. cinjenica, koju cak nisam ni zelio "potezati" kao argument u ovoj raspravi, sve dok kolega forumas nije "naceo" i tu temu. Ovo je cuprija po kojoj sam hod'o, a ne samo cit'o.

Pisi arguemente, a nema potrebe da natsavljas sa dramom i kukanjem ,to je jefitn trik lova na emocije

Bodkin wrote:
To sto si ti zamislio je izvodivo samo ako svi tamo gdje su vecina rade ono sto je "njihovo". To je defakto podijeljena drzava. A i navodis primjere zemalja gdje je jedna religija dominantna. Nista od ovoga se ne moze primijeniti na bih.

Gubis se u dosljednosti teorije o sekularizmu. EU, Njemacka, pojam napretka....Sekularizam?

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:De ba, priznaj da si se "pogubila" s faktima o kojima pojma nisi imala, pa se sada "izvlacis" na suplju.

Meni je ovo sasvim poznata stvar, tj. cinjenica, koju cak nisam ni zelio "potezati" kao argument u ovoj raspravi, sve dok kolega forumas nije "naceo" i tu temu. Ovo je cuprija po kojoj sam hod'o, a ne samo cit'o.

Pisi arguemente, a nema potrebe da natsavljas sa dramom i kukanjem ,to je jefitn trik lova na emocije

Ako ovo sto sam naveo nisu argumenti, i to zemalja na koje se trebamo ugledati, onda ne znam sta je...

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:Al', eto, mi se uvijek trebamo dokazivati svojim kosmopolitizmom tako sto cemo redovno "srati" po svojim vrijednostima, dok cemo tudje uzdizati...Siguran sam da vecina vas ne nalazi nikakav problem sa krizom u njemackoj sudnici, ali zato, kada bi u nasem sudu bila nekakva prostorija za obavljanje namaza, to bi bio skandal i talibanizacija fildzan drzave

Kad narod pocne postovati svoje i tudje u cijeloj drzavi,tad nece nikome smetati ni kriz ni prostorija za klanjanje.

I dalje mislim da krizu nije mjesto u sudnici.

A kako da pocnemo s time, ako vec nismo, da bi dosli do toga?! Potpunim zatiranjem slobode vjere (a i to s akcentom na dominantnu vjeru - islam) samo u jednom dijelu drzave, da bi bili primjer drugima i da bi oni (iz druga dva dijela), slijedeci nas primjer, poceli da nas postuju - ili imas neki drugi prijedlog?!

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:De ba, priznaj da si se "pogubila" s faktima o kojima pojma nisi imala, pa se sada "izvlacis" na suplju.

Meni je ovo sasvim poznata stvar, tj. cinjenica, koju cak nisam ni zelio "potezati" kao argument u ovoj raspravi, sve dok kolega forumas nije "naceo" i tu temu. Ovo je cuprija po kojoj sam hod'o, a ne samo cit'o.

Pisi arguemente, a nema potrebe da natsavljas sa dramom i kukanjem ,to je jefitn trik lova na emocije

Ako ovo sto sam naveo nisu argumenti, i to zemalja na koje se trebamo ugledati, onda ne znam sta je...

Mene cudi, da tako razmiljas,a studirao si u njemackoj i upoznat si sa temema tokoom studija veznaim za religije i drzaven isnititucije

Ne mozes porediti BiH ni sa jednom drzavom BIH ni mentlano,ni ekonomski,ni politciki,doslovno ,nije zrela za takve promjene,a to se vidi na rekacijama njenog naroda. Ne postoji volja da se rjesavaju problemi.

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: Pisi arguemente, a nema potrebe da natsavljas sa dramom i kukanjem ,to je jefitn trik lova na emocije

Ako ovo sto sam naveo nisu argumenti, i to zemalja na koje se trebamo ugledati, onda ne znam sta je...

Mene cudi, da tako razmiljas,a studirao si u njemackoj i upoznat si sa temema tokoom studija veznaim za religije i drzaven isnititucije

Ne mozes porediti BiH ni sa jednom drzavom BIH ni mentlano,ni ekonomski,ni politciki,doslovno ,nije zrela za takve promjene,a to se vidi na rekacijama njenog naroda. Ne postoji volja da se rjesavaju problemi.

Pa upravo zato tako i razmisljam. Nego, de se ti raspitaj za onu sudnicu, pa nam dodji sa nekim novim saznanjima da nas prosvijetlis.

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Kad narod pocne postovati svoje i tudje u cijeloj drzavi,tad nece nikome smetati ni kriz ni prostorija za klanjanje.

I dalje mislim da krizu nije mjesto u sudnici.

A kako da pocnemo s time, ako vec nismo, da bi dosli do toga?! Potpunim zatiranjem slobode vjere (a i to s akcentom na dominantnu vjeru - islam) samo u jednom dijelu drzave, da bi bili primjer drugima i da bi oni (iz druga dva dijela), slijedeci nas primjer, poceli da nas postuju - ili imas neki drugi prijedlog?!

Trebate svi istovremeno poceti sa promjenama,jer je rijec o psotovanju svih gradjana u BiH. Los ste primjer ,a ovo vrijedi i za ostale dvije grupe,jer vi istovremeno ne postujeste narod iz svoje grupe koji je manjina u drugom entietu. Znaci,istovrmeno kao vecina stitie svoju grupu,a istovremeno diskiminirate prava vlastitie grupe kao manjine u durgom entietu. Izivni,ali men to nije normlano!

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote: Ako ovo sto sam naveo nisu argumenti, i to zemalja na koje se trebamo ugledati, onda ne znam sta je...

Mene cudi, da tako razmiljas,a studirao si u njemackoj i upoznat si sa temema tokoom studija veznaim za religije i drzaven isnititucije

Ne mozes porediti BiH ni sa jednom drzavom BIH ni mentlano,ni ekonomski,ni politciki,doslovno ,nije zrela za takve promjene,a to se vidi na rekacijama njenog naroda. Ne postoji volja da se rjesavaju problemi.

Pa upravo zato tako i razmisljam. Nego, de se ti raspitaj za onu sudnicu, pa nam dodji sa nekim novim saznanjima da nas prosvijetlis.

pa ti znas vise od mene,postavio si fortku,rimjer,reci lijepo,gdje je sustina price,poenta sa istom sudnicom

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Kad narod pocne postovati svoje i tudje u cijeloj drzavi,tad nece nikome smetati ni kriz ni prostorija za klanjanje.

I dalje mislim da krizu nije mjesto u sudnici.

A kako da pocnemo s time, ako vec nismo, da bi dosli do toga?! Potpunim zatiranjem slobode vjere (a i to s akcentom na dominantnu vjeru - islam) samo u jednom dijelu drzave, da bi bili primjer drugima i da bi oni (iz druga dva dijela), slijedeci nas primjer, poceli da nas postuju - ili imas neki drugi prijedlog?!

Trebate svi istovremeno poceti sa promjenama,jer je rijec o psotovanju svih gradjana u BiH. Los ste primjer ,a ovo vrijedi i za ostale dvije grupe,jer vi istovremeno ne postujeste narod iz svoje grupe koji je manjina u drugom entietu. Znaci,istovrmeno kao vecina stitie svoju grupu,a istovremeno diskiminirate prava vlastitie grupe kao manjine u durgom entietu. Izivni,ali men to nije normlano!

O cemu ti?! Moje dijete, i sva ostala djeca u KS, ne idu u skolu za vjerske praznike sve tri religije. Bez iznimke. Kako s time, konkretno, ugrozavaju prava "nase" grupe u drugom entitetu?!

salik79 wrote:

Bodkin wrote:
To sto si ti zamislio je izvodivo samo ako svi tamo gdje su vecina rade ono sto je "njihovo". To je defakto podijeljena drzava. A i navodis primjere zemalja gdje je jedna religija dominantna. Nista od ovoga se ne moze primijeniti na bih.

Gubis se u dosljednosti teorije o sekularizmu. EU, Njemacka, pojam napretka....Sekularizam?

Ne gubim se. Ti poredis njemacku i kazes zasto kod njih moze, a kod nas ne moze.
Njemacka i bih nisu ni slicne drzave i ne mogu se porediti.
Ali sve i da hoces da prepises to nesto uz bavarske, morao bi prihvatiti da svako u bih na "svom" dijelu radi sta hoce. Nije daleko od istine danas ali tako bi ga ozvanicio i onda ga pisaj. Fino konfederacija i zdravo.

Nego ja imam drugi prijedlog. Daj da uvedemo crkveni porez pa da vidimo koliko ljudi ce ga placati, a koliko ce ih se "ispisati" iz religije

Connaisseur Karlin wrote:
pa ti znas vise od mene,postavio si fortku,rimjer,reci lijepo,gdje je sustina price,poenta sa istom sudnicom

Poenta je da zatiranje vjere i vjerskih obiljezja nije sekularizam, kako to pojedinci ovdje shvataju, te da najnaprednije drzave EU ne zatiru vjeru i njena obiljezja ni kada je rijec o skolama i vrticima, niti kada je rijec o institucijama kao sto su sudovi. I niko nema problema s time, sto je potvrdio i Europski sud za ljudska prava u Strazburu.

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote: A kako da pocnemo s time, ako vec nismo, da bi dosli do toga?! Potpunim zatiranjem slobode vjere (a i to s akcentom na dominantnu vjeru - islam) samo u jednom dijelu drzave, da bi bili primjer drugima i da bi oni (iz druga dva dijela), slijedeci nas primjer, poceli da nas postuju - ili imas neki drugi prijedlog?!

Trebate svi istovremeno poceti sa promjenama,jer je rijec o psotovanju svih gradjana u BiH. Los ste primjer ,a ovo vrijedi i za ostale dvije grupe,jer vi istovremeno ne postujeste narod iz svoje grupe koji je manjina u drugom entietu. Znaci,istovrmeno kao vecina stitie svoju grupu,a istovremeno diskiminirate prava vlastitie grupe kao manjine u durgom entietu. Izivni,ali men to nije normlano!

O cemu ti?! Moje dijete, i sva ostala djeca u KS, ne idu u skolu za vjerske praznike sve tri religije. Bez iznimke. Kako s time, konkretno, ugrozavaju prava "nase" grupe u drugom entitetu?!

Opet prica o sredjenim pravima svih u Federaciji,a to i jeste problem,jer niko ne obraca paznju na diskiminiaciju djece u RS

Bodkin wrote:

salik79 wrote:

Bodkin wrote:
To sto si ti zamislio je izvodivo samo ako svi tamo gdje su vecina rade ono sto je "njihovo". To je defakto podijeljena drzava. A i navodis primjere zemalja gdje je jedna religija dominantna. Nista od ovoga se ne moze primijeniti na bih.

Gubis se u dosljednosti teorije o sekularizmu. EU, Njemacka, pojam napretka....Sekularizam?

Ne gubim se. Ti poredis njemacku i kazes zasto kod njih moze, a kod nas ne moze.
Njemacka i bih nisu ni slicne drzave i ne mogu se porediti.
Ali sve i da hoces da prepises to nesto uz bavarske, morao bi prihvatiti da svako u bih na "svom" dijelu radi sta hoce. Nije daleko od istine danas ali tako bi ga ozvanicio i onda ga pisaj. Fino konfederacija i zdravo.

Nego ja imam drugi prijedlog. Daj da uvedemo crkveni porez pa da vidimo koliko ljudi ce ga placati, a koliko ce ih se "ispisati" iz religije

Njemacka je sastavljena od pokrajina koje su se "na vjerskoj osnovi" klale do iznemoglosti. Poznato?! A pogledaj ih danas gdje su, iako nisu izbacili ni vjeru ni vjerska obiljezja iz javnog zivota. Dakle, problem nije u tome.

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
pa ti znas vise od mene,postavio si fortku,rimjer,reci lijepo,gdje je sustina price,poenta sa istom sudnicom

Poenta je da zatiranje vjere i vjerskih obiljezja nije sekularizam, kako to pojedinci ovdje shvataju, te da najnaprednije drzave EU ne zatiru vjeru i njena obiljezja ni kada je rijec o skolama i vrticima, niti kada je rijec o institucijama kao sto su sudovi. I niko nema problema s time, sto je potvrdio i Europski sud za ljudska prava u Strazburu.

Poenta je malo drugacija: sekularnost svake drzave u Eueorpi je drugacije primjenjena s obzirom na religjsko,tradicionalno i istorijsko porijeklo drzave.

Europski Sud nije dokazao da su sve nehirscanske osobe u sudincama sa krizem u Njeamckoj diskiminirane,ali sigurno ima masu negativnih primjera diskiminacije u cijeloj BiH

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote: Trebate svi istovremeno poceti sa promjenama,jer je rijec o psotovanju svih gradjana u BiH. Los ste primjer ,a ovo vrijedi i za ostale dvije grupe,jer vi istovremeno ne postujeste narod iz svoje grupe koji je manjina u drugom entietu. Znaci,istovrmeno kao vecina stitie svoju grupu,a istovremeno diskiminirate prava vlastitie grupe kao manjine u durgom entietu. Izivni,ali men to nije normlano!

O cemu ti?! Moje dijete, i sva ostala djeca u KS, ne idu u skolu za vjerske praznike sve tri religije. Bez iznimke. Kako s time, konkretno, ugrozavaju prava "nase" grupe u drugom entitetu?!

Opet prica o sredjenim pravima svih u Federaciji,a to i jeste problem,jer niko ne obraca paznju na diskiminiaciju djece u RS

Pa, sta, onda, tebe zulja u konkretnom slucaju?! Kako ce, konkretno, pomoci, ili odmoci, ova inicijativa povratnicima u RS-u.

Na kraju krajeva, ti kao da si fulala adresu, trebala bi pisati po forumima u RS-u.

Connaisseur Karlin wrote:

salik79 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
pa ti znas vise od mene,postavio si fortku,rimjer,reci lijepo,gdje je sustina price,poenta sa istom sudnicom

Poenta je da zatiranje vjere i vjerskih obiljezja nije sekularizam, kako to pojedinci ovdje shvataju, te da najnaprednije drzave EU ne zatiru vjeru i njena obiljezja ni kada je rijec o skolama i vrticima, niti kada je rijec o institucijama kao sto su sudovi. I niko nema problema s time, sto je potvrdio i Europski sud za ljudska prava u Strazburu.

Poenta je malo drugacija: sekularnost svake drzave u Eueorpi je drugacije primjenjena s obzirom na religjsko,tradicionalno i istorijsko porijeklo drzave.

Europski Sud nije dokazao da su sve nehirscanske osobe u sudincama sa krizem u Njeamckoj diskiminirane,ali sigurno ima masu negativnih primjera diskiminacije u cijeloj BiH

Ne vjerje da i ti razumijes sta si napisala

Sud za ljudska prava nije nista dokazivao. Daj, vrati se, i procitaj sta sam napisao.