Page 34 of 66

#826 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:24
by AleksoMKD
Bosanski_kralj wrote: Znači postoji dogovor između Rusije i Izraela o tome. Da li takav sporazum postoji između Turske i Rusije?

I još da dodam, sa ovim svim pada u vodu ona priča Čelija i društva kako Izrael podržava opoziciju u Siriji.
Pa valjda su se nesto dogovorili u Moskvi pre pocetka Ruskog bombardovanja. Islo je Netanjahu sa nekim generalima.

A Izrael podrzava samo sebe.
Ko sto sam napisao, da dodje Assad pred slom oni bi mu pomogli, da dodje nadomak pobjede oni bi pomogli opoziciji.
Mozda gresim ali tako se meni cini.

#827 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:27
by 155_mm
AleksoMKD wrote:
155_mm wrote: cuj ovo. a clan 51? i zbog cega izrael to mora naglasavati da ih nece rusiti ako po clanu 51 to i ne smiju raditi? imas li ti neko objasnjenje za to? hvala u naprijed!
Mislim da je to zato sto za Izrael ne vaze medjunarodni zakoni/pravila.
Oni rade sta hoce, ovo je valjda kao da pecnu malo Erdogana. Ipak su bili u Moskvi pre Ruske intervencije i nesto se dogovorili.

A Siriski avion su oborili jer su mogli i jer im se cefnulo. Bombardirao je neku grupu koja se bori protiv Assada a mislim da Izraelu odgovara da stanje u Siriji ostane ovakvo kako sto je sto duze.

Da se uspostavi nekakva jedinstvena FSA i da budu na pragu rusenja Assada mislim da bi Izrael napao njih.
znaci ako bi doslo do toga da pada proiranski rezim u siriji izrael bi se tome protivio. imas vrlo interesantno razmisljanje.

#828 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:31
by 155_mm
vivaldi wrote:
SA 071 wrote:
Grean wrote:
Jos jedan dokaz prijateljstva Rusa i Turaka.

Krimski Tatari, jedan od naroda koji Turci vide kao svoj bratski narod je kroz istoriju proganjan od Rusa. Ta progonstva su stala kad je Ukrajina postala nezavisna, cak su se Krimski Tatari poceli vracati na Krim iz decenijskog progonstva da bi se sve opet vratilo na mrtvu tacku okupacijom Krima, ponovo progonstva, nocni upadi, kidnapovanja, nestanci ljudi.

Ima li jedan primjer u rusko-turskim odnosima, osim ovih ekonomskih, da je Rusija uzela u obzir turske interese i tako se odnosila na terenu? Ima li i jedan primjer gdje oni politicki stoje na istoj strani? Nema ni jedan. Prijatelji su koliko mi i Srbija, imamo trgovinsku razmjenu, ovisimo jedni o drugima jer smo komsije a koliko se volimo valjda ne treba objasnjavati.

Ja sam misljenja da je cudo da Turskoj nije prekipjelo vec odavno, gdje god mogu Rusi uduraju po njihovim i po njihovim interesima. Turska jednostavno nema snage i zbog toga suti vise nego sto treba a ne vjeruje u iskrenost NATO saveznika. Moraju postati nuklearna sila ako zele voditi samostalniju politiku u buducnosti. Pa sta kosta da kosta.
To je ključno, dok ne postanu nuklearna sila, mogu mahati ušima a ne "mačem". A to im njihovi saveznici Ameri, EU i Izraelci nikada neće dozvoliti. Tako da Turci mogu samo sanjati Osmansko carstvo.
nukleraka je velika nauka, jedino da im neko da tehnologiju
za 20-30 godina ni to nece biti problem za mnoge. mada ce u buducnosti stratesku prednost imati onaj koji bude imao uspijesan stit od nuklearnih raketa. same rakete postaju druga liga.

#829 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:32
by AleksoMKD
155_mm wrote: znaci ako bi doslo do toga da pada proiranski rezim u siriji izrael bi se tome protivio. imas vrlo interesantno razmisljanje.
Mozda sam se lose izrazio, mislim da bi Izrael dao sve od sebe da potraje rat u Siriji i to bas ovakav kakav je, sa vise zaracenih strana.

Da recimo nekim cudom sutra Assad pregazi opoziciju i da je nadomak uspostavljanja vlasti u Siriji ja mislim da bi Izrael pomogao opoziciju.
Samo da potraje ovo sranje i da nema uredjene drzave na granici sa golanom, bez razlike dali je ta drzava pro-Iranska, ISIS-ovska ili parlamentarna sekularna demokratija.

#830 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:35
by tututuuuu
Ovdje neki stvarno prizeljkuju nekakvo Osmansko carstvo :-) :lol: I jos se vjeruju da je ono i moguce. :lol:

#831 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:37
by 155_mm
tututuuuu wrote:Ovdje neki stvarno prizeljkuju nekakvo Osmansko carstvo :-) :lol: I jos se vjeruju da je ono i moguce. :lol:
koji to?

#832 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:43
by Challenger__
Bosanski_kralj wrote:Znači postoji dogovor između Rusije i Izraela o tome. Da li takav sporazum postoji između Turske i Rusije?

I još da dodam, sa ovim svim pada u vodu ona priča Čelija i društva kako Izrael podržava opoziciju u Siriji.
Ne pada. To pokazuje da Izrael igra mnogo promišljenije i inteligentnije od Turske. Što će im zatezanje odnosa sa Rusijom dok je turskih AKP glupana.

____


Postoji koordinacioni centar između ruskih i izraelskih, turskh, američkih i drugih snaga, ali Turska, za razliku od ostalih nikada nije koristila taj kanal. Umjesto toga opredjelili su se za ovaj neinteligentni potez (obaranje aviona).

#833 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:49
by 155_mm
AleksoMKD wrote:
155_mm wrote: znaci ako bi doslo do toga da pada proiranski rezim u siriji izrael bi se tome protivio. imas vrlo interesantno razmisljanje.
Mozda sam se lose izrazio, mislim da bi Izrael dao sve od sebe da potraje rat u Siriji i to bas ovakav kakav je, sa vise zaracenih strana.

Da recimo nekim cudom sutra Assad pregazi opoziciju i da je nadomak uspostavljanja vlasti u Siriji ja mislim da bi Izrael pomogao opoziciju.
Samo da potraje ovo sranje i da nema uredjene drzave na granici sa golanom, bez razlike dali je ta drzava pro-Iranska, ISIS-ovska ili parlamentarna sekularna demokratija.
to je vec drugo. ali pojavio se jedan problem u stvari nekoliko miliona problema (izbjeglice) tako da se nesto mora rijesavati. a stub tog rijesenja izbjeglica za sad ima ponudu od 3 milijarde evrica, neku vrstu beviznog rezima a EU i otvaranja novih poglavlja u procesu pristupa istoj. sto je izgleda malo pa ce se morati malo pregovarati o toj ponudi.

:lol: :lol: :lol:

#834 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:50
by General War
...postoji i izmedju americkih i ruskih...ali ameri kazu da im rusi nista ne govore, npr ni amerima nisu najavili let oborenog Su 24.
Izrael nije u direktoj borbenoj borbenoj liniji sa rusima...vidjet cemo hoce li rusi isto tako govorit dok izrael ne uprati opet neki hezbolahov konvoj u siriji...

#835 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:51
by Lincoln-Burrows
155_mm wrote:
Lincoln-Burrows wrote:
Nitko osim Turaka i možda još nekog nebitnog ne misli
da je došlo do oružanog napada.
a koji je to turcin ili ti nebitni izjavio da je doslo do oruzanog napada na njih od strane rusije?
evo pitam i tebe gdje u ovom clanu 51 stoji da rusi imaju pravo da bez ikakve najave ili upozorenja ulaze u turski zracni prostor i da turci to moraju prihvatiti. i gdje se pominju "kaznjavanje" diplomatskim notama? hvala u naprijed!
Ti ni sam ne znaš što želiš da dokažeš.
Nije došlo do oružanog napada a član 51 upravo kaže da u
slučaju oružanog napada Turska može da reagira oružano.

Boli me k za diplomatske note.
Rusi nemaju pravo povrijediti zračni prostor i to stoji
a reakcija na minimalni prelet granice je ovdje neprimjerena.

Turska se još od kada je tenkovima izišla na granicu kod Kobanea
i mirno promatrala kako IS gazi Kurde prestala biti pozitivan
faktor u očima svijeta.

#836 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:53
by tututuuuu
155_mm wrote:
tututuuuu wrote:Ovdje neki stvarno prizeljkuju nekakvo Osmansko carstvo :-) :lol: I jos se vjeruju da je ono i moguce. :lol:
koji to?
Grean wrote:
SA 071 wrote: To je ključno, dok ne postanu nuklearna sila, mogu mahati ušima a ne "mačem". A to im njihovi saveznici Ameri, EU i Izraelci nikada neće dozvoliti. Tako da Turci mogu samo sanjati Osmansko carstvo.
Mozemo se nadati, i cudnije stvari su se dogadjale. Ako je mogao Pakistan, moze i Turska mozda nekad u buducnosti. Ja bih se u svakom slucaju osjecao sigurnije (sto je i moj jedini interes vezano za Tursku i njihov polozaj u medjunarodnim relacijama) u Evropi koja ide u smijeru u kojem ide, da ne uvlacimo sad to u pricu.

Nego nikakvih refleksija na pricu o Krimskim Tatarima, Turkmenima pa i Bosnjacima i navodnom prijateljstvu Rusije prema Turskoj. Nigdje ni jedan primjer da su stitili ili stavili se na stranu turskih interesa a ti tvrdis da su to prijateljske zemlje.
:lol:

#837 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:54
by General War
AleksoMKD wrote:
Bosanski_kralj wrote: Znači postoji dogovor između Rusije i Izraela o tome. Da li takav sporazum postoji između Turske i Rusije?

I još da dodam, sa ovim svim pada u vodu ona priča Čelija i društva kako Izrael podržava opoziciju u Siriji.
Pa valjda su se nesto dogovorili u Moskvi pre pocetka Ruskog bombardovanja. Islo je Netanjahu sa nekim generalima.

A Izrael podrzava samo sebe.
Ko sto sam napisao, da dodje Assad pred slom oni bi mu pomogli, da dodje nadomak pobjede oni bi pomogli opoziciji.
Mozda gresim ali tako se meni cini.
:thumbup: ..tako se i zapad citav ponasa, duhaju po Isil-u, i nikome ne daju prevagu na bojnom polju...svima dobro.

#838 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 16:57
by 155_mm
brejking njuzzzzzz, EU pistila turke niz vodu. saopstit ce im to sutra na samitu EU-Turska. cuj samit citava EU i turska :shock:
Francuski list Mond ocenjuje da, uprkos svim kritikama na račun autoritarnog Erdoganovog režima, "stara Evropa dosta savija leđa da bi od Turske stvorila tampon zonu" za teroriste i imigrante, koji su teško pogodili i izazvali krizu u EU.

Turska je načelno prihvatila "akcioni plan" s EU u tom cilju, ali će presudno biti kako će i koliko brzo i temeljito biti sproveden, a koji obuhvata pomoć EU Ankari od tri milijarde evra za zbrinjavanje preko dva miliona sirijskih izbeglica, ukidanje viza EU za određene kategorije turskih građana, otvaranje novih poglavlja u pregovorima EU-Turska o članstvu.
:lol: :lol: :lol:
a brko na to:
Erdogan, kažu mediji u EU, zasad ne daje dovoljno naznaka za spremnost da u potpunosti prihvati sve što traže Evropljani i otud će sutrašnji susret na vrhu biti i veliko pregovaranje o svim delovima moguće nagodbe.
:lol: :lol: :lol:

#839 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 17:07
by AleksoMKD
155_mm wrote: to je vec drugo. ali pojavio se jedan problem u stvari nekoliko miliona problema (izbjeglice) tako da se nesto mora rijesavati. a stub tog rijesenja izbjeglica za sad ima ponudu od 3 milijarde evrica, neku vrstu beviznog rezima a EU i otvaranja novih poglavlja u procesu pristupa istoj. sto je izgleda malo pa ce se morati malo pregovarati o toj ponudi.
:lol: :lol: :lol:
Tocno, ali Izraelce boli humus za to.
General War wrote: :thumbup: ..tako se i zapad citav ponasa, duhaju po Isil-u, i nikome ne daju prevagu na bojnom polju...svima dobro.
Osim obicnim ljudima, al ko ih pita zato.

Ja cu ponoviti sto sam napisao na temi ISIS i Sirija.
Niko (osim Kurda i Jezida) ne zeli unistiti ISIS.
Amerima odgovara jer se Iran trosi ratujuci protiv njih i saljuci pomoc i pare Assadu u Hezbolahu.
Rusima odgovara jer oni zele da se na kraju svede izbor "Assad ili ISIS".
Saudijcima odgovara iz istog razloga ko Amerikanci a i jer se kolju nevjernici.
Assadu odgovara jer se eto on jadan bori protiv terorizma.
Iranu odgovara jer siri svoj uticaj na Shiite.
Turskoj odgovara jer neko se bori protiv Kurda
Izrael je presrecan jer se medjusobno kolju Shiiti i Suniti i realno su se pobili vise u zadnjih 5 godina nego sto je IDF pobio u 50.
Bio intervju sa nekim Izraelskim ministrom i pitaju ga za misljenje o ratu u Siriji, on im otprilike odgovori "zelim puno srece na ratistu svim zaracenim stranama".

#840 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 17:24
by Grean
...

#841 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 17:25
by Grean
tututuuuu wrote:
:lol:

A sta je tebi @tutu smijesno, sto prizeljkujemo jaku Tursku?

Pa nije ni vama na odmet bila snaga Njemacke, bez nje bi tesko bili priznati i usli u EU, realno. Eto i mi prizeljkujemo da nas prijatelj ojaca.

#842 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 17:26
by Grean
...

#843 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 17:27
by General War
AleksoMKD wrote: Assadu odgovara jer se eto on jadan bori protiv terorizma.
Assad i Iran su aktivno provodile terorizam preko svojih granica gdje god je bilo moguce...samo ko se odskora ukljucio u ove konflikte nezna za to...ili nece da zna.

#844 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 17:29
by Lincoln-Burrows
Grean wrote:
tututuuuu wrote:
:lol:

A sta je tebi @tutu smijesno, sto prizeljkujemo jaku Tursku?

Pa nije ni vama na odmet bila snaga Njemacke, bez nje bi tesko bili priznati i usli u EU, realno. Eto i mi prizeljkujemo da nas prijatelj ojaca.
Svim tim poraženim okupatorskim snagama kao Turska, Njemačka, Japan
neće nikada biti dozvoljeno da posjeduju nuklearni arsenal, osim ako se
trenutni raspored snaga u svijetu ne promjeni. A to je jako teško vjerovati.

#845 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 17:31
by AleksoMKD
General War wrote:
AleksoMKD wrote: Assadu odgovara jer se eto on jadan bori protiv terorizma.
Assad i Iran su aktivno provodile terorizam preko svojih granica gdje god je bilo moguce...samo ko se odskora ukljucio u ove konflikte nezna za to...ili nece da zna.
Tacno.

#846 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 17:37
by vivaldi
155_mm wrote:za 20-30 godina ni to nece biti problem za mnoge. mada ce u buducnosti stratesku prednost imati onaj koji bude imao uspijesan stit od nuklearnih raketa. same rakete postaju druga liga.
trebace ipak malo vise vremna od 20-30 godina, mada je kod nukleraki puno veci problem radijacija nego raketa.

kad se cernobil pokvario pola evrope je najebalo, a zamisli da je nesto stvarno roknulo...kraj svijeta, nije bitno gdje udari

#847 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 17:41
by General War
vivaldi wrote:
155_mm wrote:za 20-30 godina ni to nece biti problem za mnoge. mada ce u buducnosti stratesku prednost imati onaj koji bude imao uspijesan stit od nuklearnih raketa. same rakete postaju druga liga.
trebace ipak malo vise vremna od 20-30 godina, mada je kod nukleraki puno veci problem radijacija nego raketa.

kad se cernobil pokvario pola evrope je najebalo, a zamisli da je nesto stvarno roknulo...kraj svijeta, nije bitno gdje udari
Tako je...ne postoji stit protiv gama zraka...mnogi bi pozelili da ih je direktno gruhnulo nego da se godinama raspadaju u bolesti i haosu.

#848 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 18:44
by 2604570

#849 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 18:53
by Grean
Lincoln-Burrows wrote:
Grean wrote:
tututuuuu wrote:
:lol:

A sta je tebi @tutu smijesno, sto prizeljkujemo jaku Tursku?

Pa nije ni vama na odmet bila snaga Njemacke, bez nje bi tesko bili priznati i usli u EU, realno. Eto i mi prizeljkujemo da nas prijatelj ojaca.
Svim tim poraženim okupatorskim snagama kao Turska, Njemačka, Japan
neće nikada biti dozvoljeno da posjeduju nuklearni arsenal, osim ako se
trenutni raspored snaga u svijetu ne promjeni. A to je jako teško vjerovati.
Polupo' si loncice. Turska nije ni ucestvovala u II svjetskom ratu.

Mada dotakao si se jedne istine, rezultat I svjetskog rata i uspostavljeni svjetski poredak je uzrok zla i sukoba od onih kod nas na Balkanu do ovih danas na Bliskom istoku.

#850 Re: Oboren ruski bombarder SU-24!?

Posted: 28/11/2015 19:21
by 155_mm
"Najopasniji čovek Bliskog istoka spasio pilota"

Iranski general Kasem Sulejmani, komandant specijalne jedinice „ElnKuds“, predvodio je operaciju pilota ruskog bombardera Su–24, piše "Sputnjik".

General Sulejmani, komandant specijalne jedinice „El Kuds“ koja je specijalizovana za izvođenje operacija u inostranstvu i koja već nekoliko meseci učestvuje u borbama protiv ID na teritoriji Iraka i Sirije, stao je na čelo misije spasavanja pilota ruskog bombardera kojeg je u utorak oborio turski lovac F–16 na tursko–sirijskoj granici.

Prema saopštenjima iranske informativne agencije „Fars“, nakon pada ruskog bombardera Turska je poslala specijalni odred kako bi uhvatio pilota, a kasnije njime ucenjivala Rusiju, piše „Sputnjik“.

Rusija je poslala nekoliko helikoptera za spasavanje pilota, međutim, dočekala ih je vatra pripadnika Slobodne sirijske armije iz najsavremenijih vrsta oružja. To ih je omelo da izvrše zadatak.

Tada se ruska komanda dogovorila sa generalom Sulejmanijem o pomoći u traženju i spasavanju Konstantina Murahtina, pilota oborenog Su–24 koji se katapultirao prilikom pada aviona.

Inicijativa o učešću Iranaca u operaciji za spasavanje ruskog pilota stigla je od samog Sulejmanija.

Moskva je prihvatila njegov predlog i dala punu slobodu akcije. Sulejmani je odmah pripremio specijalnu operaciju zajedno sa pripadnicima libanskog „Hezbolaha“ i sirijskih specijalaca, obučavanih u Iranu. Rusija je sa svoje strane zatvorila vazdušni prostor i obezbedila satelitsku vezu.

Akcija spasavanja na kraju je uspešno završena, a ruski pilot je prebačen u rusku vojnu bazu u Latakiji u Siriji.
:lol: :lol: :lol: