Kikibombona wrote:
Pa to bi bio odlican posao za Ruse. Izgube nesto sto nemaju i sto je bezvrijedno (Srbija i RS), a dobiju priznanje zapada za Krim, Donbas, Abhaziju ili Osetiju.
Dakle, Rusi bi dobili nesto, dobili bi priznanje da je agresija bila opravdana...
Sta bi dobio zapad? Srbiju i RS?
Sta ce sa te dvije propasti koje ionako vec potpuno kontrolisu...
Pa vidis li kako zapad drka Srbiju, rade im sta hoce, a ovi opet moraju ponavljati da Evropa nema alternativu.
Totalno robovanje. Nijemci da zavrnu pipu, RS bi propala munjevitom brzinom.
A to jaranstvo Erdogana i Baketa je kafanske prirode, isto kao fantomsko jaranstvo Dodika i Putina.
Uticaj Turske i Rusije u BiH je nikakav. Kada budu kreditirali, kada budu drzali znacajan udio ekonomije, kada budu mogli doci u BiH kao Ketrin Eston i zavrnuti ruku nekom politicaru, kada budu imali mehanizme da BiH ekonomski bace na koljena... tada mozemo pricati da imaju neki uticaj... Ovako, sve je to supljak i zabava za naivno stanovnistvo.
BiH kontrolisu Njemacka, Austrija... druge zemlje zapada... pa Francuska, Engleska, Amerika... Rusija i Turska imaju dugacak jezik i nista vise. Krezavi tigrovi u slucaju BiH.
Kikibombona wrote:deer_hunter wrote:
ne vrijedi, kratko jasno.zasto mislis da je ova nasa vukoyebina od 3,5 mil stanovnika zapadu bitnija od Ukrajine,Krima?? jel ti stvarno mislis da ce zapad pustiti trecinu Ukrajine Rusiji da bi dobili teritoriju koju ionako kontroliraju ekonomski, vojno, kako god gledas Zapad je taj koji se ovdje pita.kakva crna, hiljadama kilometara, udaljena Rusija. svaki put kad budes imao sumnje o tome ko kontrolira ove prostore samo pogledaj ovo
http://www.nato.int/nato-on-duty/
Strasne se gluposti ovdje pisu.... A sve zahvaljujuci kompleksu vise vrijednosti koji pociva na krajnje trulim temeljima. Al takav smo narod, euforican... Svako malo dan odluke, sve neke velike svjetske utakmice i bitke cijelog svijeta za prevlast u BiH!
Da bi Rusi imali koristi od RS i Srbije, prije toga bi morali ovladati Bugarskom, Rumunijom i Grckom sto je sasvim neizvodivo... Rusi nemaju kapacitet tako daleko siriti uticaj. Sve i da im se Bugari i Rumuni bace pred noge, sta bi jedni drugima mogli ponuditi osim bijede i beznadja? Nula, nista! Rusija ne racuna na Balkan, osim za ove medijske igrice nadjebavanje sa zapadom. Rusija pretendira na istok Evrope, na Siriju, Iran, Irak, Kazahstan, Azerbejdzan itd... I sve to zajedno sa Kinom. Nemaju resurse, niti bi bilo pametno da iste trose na beznacajnu BiH, na Kubu ili recimo Venecuelu.
Srbija se igra sa vatrom pokusavajuci levatiti gospodara Balkana. Zapad je htio da rat okonca ovakvim podjelama i granicama iz nekih svojih razloga... ali ako Srbija bude nastavila manipulirati zapadom, mogu odluciti da ih kazne i totalno ponize, kako bi se poslije na koljenima i moleci vratili u evropsku orbitu. Mogu ih ekonomski utuci, pa ako zatreba i vojno unistiti RS. Mogu sta hoce, imaju potpuno odrijesene ruke. Za sada nece, jer im ovako odgovara iz nekog razloga. Rat su zaustavili jer nisu htjeli da rat dobije bilo koja strana u BiH. Zasto su tako odlucili, stvarno ne bih da nagadjam...
Uglavnom, gadna pozicija za Srbiju. Ponos im neda da odjebu Rusiju, od koje nemaju nikakvu opipljivu pomoc. Naklonost Rusiji pomalo iritira zapad koji zeli potpunog, a ne polovicnog roba. Za Srbiju bi bilo najbolje da odjebe Rusiju i baci se Svbama pod noge.
Tada ne bi bilo rezolucija, RS bi bila neupitna itd. Dakle, najveca prijetnja za srpske nacionalisticke teznje su upravo ponosni srpski nacionalisti.
Evo ovako, smatrajte da sam vas citirao obojicu i sva tri vaša posta.
Odličan posao za Ruse bi bio da teritoriju/teritorije koju/koje de facto kontrolišu dobiju za nešto što zapad ipak de facto ne kontroliše? U vrhu navedenih teritorija sjede deklarisani rusofili, veći rusofili od samih Rusa dok u manjem entitetu ili Srbiji ne sjede nikakvi pretjerani ljubitelji zapada, tačnije sjede rusofili koji se boje zapada. Da, tačno je da zapad (Njemačka) ekonomski kontroliše ove teritorije ali pokazalo se (a evo i danas se pokazuje) da ekonomska kontrola nije nužno i potpuna politička kontrola nego u najboljem slučaju dio uticaja. O tome ti najbolje mogu pričati Britanci koji su davno skontali da je MI6 efektivniji od ekonomske okupacije jer kad znaš koga trebaš kontrolisati onda su i resursi koje trošiš manji, a kontrola efektivnija i brže se provodi što naravno stvara pretpostavke za nova širenja uticaja.
O političkom uticaju Njemačke na ovim prostorima najbolje govori podatak da Srbija lobira protiv rezolucije, da Grčka neće da im vraća dugove i slično. Kad neko ima neupitan politički uticaj ovakve stvari prolaze bez problema. Kad već spomenuh Grčku ako se pogleda koliko je kome dužna ova država možda se može izvesti i zaključak ko možda opstruiše vraćanje dugova, tj. ko možda 'gura' Tsiprasa. Iznenađeni?
Sad o vrijednosti teritorije. Prije svega, ne pričamo o 3.5 miliona (tj. o BiH) nego o milion i nešto sitno (manji entitet) + 7 miliona i nešto sitno (Srbija). Poređenja radi radi se o daleko većem broju stanovnika nego na svim teritorijama koje sam gore pominjao zajedno. Dakle, ako je broj stanovnika referenca (ne tvrdim da jeste, ali ovdje je spomenut u tom kontekstu), zapad bi dobro prošao kad bi mijenjao ovo ovdje za sve te teritorije zajedno, a kamo li za npr. jednu Južnu Osetiju od koje opština Cazin ima više stanovnika. Eh sad, ako je ovo ovdje 'bezvrijedno' u odnosu na tu Južnu Osetiju o čemu mi onda pričamo? Naravno da broj stanovnika nije presudna referenca pogotovo kada spominjemo Krim gdje je presudan geografski položaj. Ovo sam napisao samo iz razloga da vam pokažem da su vam argumenti nikakvi na ovu temu.
Jaranstvo Dodika i Putina je želja Dodika da bude jaran s Putinom. Ali čak iako izlobira (izmoli) veto Rusije na rezoluciju može se reći da je jaranstvo poslužilo svrsi. Jaranstvo Izetbegovića i Erdogana je ozbiljno kućno jaranstvo gdje je Izetbegović u poziciji da izlobira puno više nego što bi to inače mogao. To što on nije sposoban da to napravi je druga priča.
I ponovo se vraćamo na činjenjicu da ekonomski uticaj nije presudan i politički uticaj, primjer Grčke je najbolji mogući primjer koji to pokazuje. Brojkama na bankovnim računima i kreditnim listama možeš samo do neke mjere upravljati nekom državom. Ipak, slažem se da ekonomski uticaj nije zanemariv. U ovom smislu ne sporim postojeći uticaj Njemačke ali podsjećam da sam govorio o tome šta će biti u budućnosti. Slažem se da Turska nije u ovom momentu ekonomski prisutna u mjeri u kojoj bi bila uticajnija ali to ne znači da neće biti u budućnosti. Pored toga nikad ne zaboravi simpatije Bošnjaka prema Turskoj i inače simpatije nekih naroda prema nekim većim narodima i državama. Ispostavilo se kroz historiju da je ovo ponekad jednako važno ili čak i važnije od ekonomskog uticaja. Naravno u prilog Njemačkoj idu simpatije koje Bošnjaci imaju takođe i prema ovoj državi. Britancima svakako ne ide u prilog ova činjenica jer ovdje nisu omiljeni da budemo iskreni ali zato je tu Turska. Takođe nisu ni ekonomski zastupljeni. Ipak, pomenuto zavrtanje ruku od strane Ashtonove govori u prilog tome da oni imaju neke druge načine da ostvare uticaj.
Naša najveća sreća u pogledu ograđivanja od ruskog uticaja je postojanje Rumunije. U životu nisam upoznao veće rusofobe od njih, samo ih treba čuti kako pričaju o njima, ostao sam zapanjen iskreno. U principu Britanci se tradicionalno smatraju za najveće rusofobe ali ovo s Rumunima ide od predsjednika do klošara i to bez pardona. U tom smislu Rumunija je najveća brana širenja ruskog uticaja na Balkan ali treba imati na umu da se uticaj ne mora nužno širiti kompaktnom teritorijom iako je takav naravno slabiji nego u prvom slučaju. Ponavljam još jednom, i ti i ja i Rusija, svi smo svjesni da je ruski uticaj na Balkanu dugoročno osuđen na propast ali on i dalje postoji kroz Srbe i Rusi ga se neće odreći tek tako što se uporno i uporno pokazuje. Naravno da kad bi došlo do velikog rata NATO bi lagano preuzeo vojnu kontrolu ovdje ali nema apsolutno nikakve šanse da NATO zarati s Rusijom zbog Balkana i toga su Rusi svjesni i to koriste maksimalno. I zbog toga imamo ovu šaradu s rezolucijom u režiji Rusije i Kine.
LeonardoAC wrote:Ne treba podcijeniti ovu srpsku diplomatiju... Oni su imali diplomatsku mrežu razvijenu kad Bošnjaci nisu znali sta je država. Prosto mi zvuči nevjerovatno da ce rusija kockati sa odnosima v Britanije i Sad-a radi jedne beznačajne Srbije... Ako ovo ne prođe treba zakuhat maksimalno. Priznanje genocida je bosnjacka crvena linija
Njihova diplomatija je danas smiješna ali je za našu svemirski brod lično. Inače tačno je da su nekad imali ozbiljnu diplomatsku mrežu. A mi ni danas ne znamo šta je država ni šta je diplomatija ni šta je interes, mi jednostavno nemamo pojma ni o čemu osim o žderanju čvaraka gdje smo suvereno pošamarali Srbe i uzeli prva dva mjesta. Nama politiku vode ovakvi poput ovog LSD-a koji bi da Britancima pljune u facu što pokušavaju da proguraju rezoluciju o genocidu u Srebrenici. Za nas je potpuno super što smo nebitni jer da smo bitni sve bismo upropastili, ovako nam fino vanjsku politiku vode Westminster, Downing Street 10, White House, Bundestag, itd. i mirni smo.
...a to je vrlo bitna razlika
...a možda si glumio patriotsku ligu negdje u Manhajmu , Malmeu i slicnim strateškim položajima
Bakir i Fahro, jelde 
