Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

[Pjanic15]

Ima li te nelle, pitanja frcaju na sve strane, a ti se poklopio.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Republike_ ... ugoslavije

SFR Jugoslavija je bila složena država, odnosno politička unija sastavljena od šest država, odnosno republika koje su ustavno definirane kao nacionalne države njenih konstitutivnih naroda....

Što nećeš da odgovoriš za koju nacionalnu repku navijaš, znači stid te je , onda nam nabroj koji nacionalni spomenik ili nacionalni park BiH, ili postavi nacionalnu zastavu ili nacionalnu himnu tvoje države kad te neko bude pito, šta ćeš uraditi, šta ćeš postavit . pošto kažeš nacija/nacionalnost nije jednako država.

Pise ti da je JUGa bila slozena drzava.Nijedna republika nije imala svoju vojsku, vanjske poslove, valutu sto sve cini jednu drzavu, nego je to bila jedna drzava, ali savezna, bas kao sto je to Savezna Republika Njemacka danas.NACIONALNE DRZAVE njenih naroda.To je ono sto govorim, Slovenija je nacionalna drzava naroda Slovenci, SRbija je nacionalna drzava naroda Srbi, Makedonija je nacionalna drzava naroda Makedonci. Nacija jednako narod koji ima maticnu drzavu. Bosna je bila " ni srpska, ni hrvatska, ni muslimanska, nego i srpska i hrvatska i muslimanska." ( ZAVNOBIH).
Oličena u narodno-oslobodilačkim odborima i ZAVNOBiH-u zajamčuje:
:"Ravnopravnost Srba, Muslimana i Hrvata BiH koja je njihova zajednička i nedjeljiva domovina;* Ravnopravnost Srba, Muslimana i Hrvata BiH koja je njihova zajednička i nedjeljiva domovina."( Drugo zasjedanje ZAVNOBIH)
Za koju nacionalnu reprezentaciju navijaju stanovnici Farskih Ostrva i kojoj naciji pripadaju ljudi sa Farskih Ostrva?

Evo ga, zamalo, zamalo, polako ti se urušava ignorancija , znači polako si ušao u svijet nacije/nacionalnosti, tačnije došao si do istočnog zaostalog etničkog modela države i nacije, a sve te države danas više nisu definirane po tom modelu i ne teže ka tome, nego ka i po modernom zapadnom modelu nacije države, a ne više etničkog modela, pa s time nacionalna država Slovenije više nije država jednog naroda/etnosa, nego svih njenih etnosa, Srbija, Makedonija isto tako, pa samim tim i BiH je nacionalna država, nacija, svih njenih etnija, kako je već dokazano presudama Zornić, Sejdić/Finci, što će se morati sprovesti i urediti ovaj nakaradni stari etnički model. Farska Ostrva su ko nekad Kosovo, autonomna oblast, tako da opet uzimaš primjere koje se ne mogu porediti sa BiH.

I opet nisi odgovorio na pitanja.

[nelle_tz]

Cornwall je imao jak identitet koji je nestao,povremeno su znali biti i drzava, svoj jezik, za koji znas koliko jaku ulogu ima u formiranju nacije, danas nisam siguran je li ista od toga ostalo kao kod Katalonaca i Baska zbog asimilacije, vejrovatno su se utopili u Engleze.Da, sebe smatraju nacijom, to ti govori koliko je to sve kompleksno.Nema jedne definicije nacije. Ljudi uporno ovdje pokusavaju nametnuti tezu da ima samo jedna definicija nacije sto je netacno.Zar je 3-4 forumasa pametnije od svih drzavnika, filozofa.Mislis li ti da si pametniji od Tita?

i rimsko carstvo je imalo jak identitet pa nisu rimljani nego su talijani zahvaljujuci ponajvise garibaldiju

kao sto rekoh i ja sebe mogu smatrati nacijom al koliko to pije vode pitanje je
ljudi uporno pokusavaju objasniti definiciju al ostali ocigledno nece da shvate
ako mislis da samo 3-4 forumasa zastupa ovu tezu o naciji onda nemam sta s tobom pricati jer nisi uopste onda informisan ko sve zastupa takvu tezu a ne kao sto ti govoris svi drzavnici i filozofi
ja ne mislim da sam pametniji od njega jer nisam imao priliku to testirati a necu ni imati zbog ocitog razloga tako da to necu nikad moci saznati niti me iskreno interesuje
al zanimljivo bi bilo uporediti necije misli iz danasnjeg vremena sa mnogim mozgovima drzavnicima i sl od ranije pa da vidimo ko je pametniji i slicno

Ne, ja kazem da 3-4 forumasa ovdje pisu da postoji samo jedna ispravna teorija, a da ostale teorije ne postoje i da su filozofi, drzavnici koji misle drugacije od njih budale. Tebe ne ubrajam tu.Mozes li mi iskomentirati ovu njegovu izjavu:"Tito , 1963, Kongres omladine Jugoslavije:" Nepravilno je shvatanje onih koji smatraju da integracija treba da likvidira nacije i da ima za cilj stvaranje jedne nove, jedinstvene nacije(jugoslovenske). Ti ljudi, zapravo, brkaju naciju sa državom, što je besmislica."
Pjanic ti ne razumijes da je Slovenija nacionalna drzava Slovenaca i matica svih Slovenaca koji zive van Slovenije i koji su etnicka manjina u BIH< Hrvatskoj...Bosnjaci koji zive u Sloveniji ne pripadaju naciji Slovenac, njihova je nacija Bosnjaci, etnija Bosnjaci, samo im je drzavljanstvo od Republike Slovenije.Drago mi je da si procitao ono o "ISTOCNOM" modelu nacije iz linka sto sam ti poslao, obrazujem te.Ako je taj model zaostao, kako se on koristi u Spaniji, Velikoj Britaniji,Madjarskoj, Njemackoj i ko si ti da ocjenjujes sta je zaostalo , a sta ne?

[nelle_tz]

Mislim da je ovo dovoljno.Dosta je za veceras.Svako ima svoje misljenje i to je to

[Pjanic15]

Kad dijete koje nije ni osnovnu završilo i veze nema šta priča, kaže nekome da je dijete, samo na forumu. Evo šta radi, stavlja u isti koš Veliku Britaniju sa Njemačkom, Slovenijom, pa onda poredi sa BiH, pa onda Jugoslaviju poredi sa BiH, pa Farska Ostrva sa BiH, sve što veze s vezom nema on to stavi, pa kaže Slovenija nacionalna država Slovenaca, dok neće da procesuira da je s time i BiH nacionalna država Bosanaca i Hercegovaca, koju čine sve etnije od Bošnjaka pa nadalje sve koje postoje, nema to 15, 16, a lupeta 300 na sat.

I uporno ignorira ova pitanja, a samo to tražim da odgovori:

Što nećeš da odgovoriš za koju nacionalnu repku navijaš, znači stid te je , onda nam nabroj koji nacionalni spomenik ili nacionalni park BiH, ili postavi nacionalnu zastavu ili nacionalnu himnu tvoje države kad te neko bude pito, šta ćeš uraditi, šta ćeš postavit . pošto kažeš nacija/nacionalnost nije jednako država.

[nelle_tz]

Kad dijete koje nije ni osnovnu završilo i veze nema šta priča, kaže nekome da je dijete, samo na forumu. Evo šta radi, stavlja u isti koš Veliku Britaniju sa Njemačkom, Slovenijom, pa onda poredi sa BiH, pa onda Jugoslaviju poredi sa BiH, pa Farska Ostrva sa BiH, sve što veze s vezom nema on to stavi, pa kaže Slovenija nacionalna država Slovenaca, dok neće da procesuira da je s time i BiH nacionalna država Bosanaca i Hercegovaca, koju čine sve etnije od Bošnjaka pa nadalje sve koje postoje, nema to 15, 16, a lupeta 300 na sat.

I uporno ignorira ova pitanja, a samo to tražim da odgovori:

Što nećeš da odgovoriš za koju nacionalnu repku navijaš, znači stid te je , onda nam nabroj koji nacionalni spomenik ili nacionalni park BiH, ili postavi nacionalnu zastavu ili nacionalnu himnu tvoje države kad te neko bude pito, šta ćeš uraditi, šta ćeš postavit . pošto kažeš nacija/nacionalnost nije jednako država.

"Istocni" model postoji u BIH, VB, Njemackoj,Hrvatskoj, Srbiji, Slovackoj.BiH nije nacionalna drzava nikakvih Bosanaca i Hercegovaca( kako jedan covjek moze biti dvoje? I Dalmatinac i Slavonac i Istranin?) Vidjeli ste kako su prosli Jugosloveni u Jugoslaviji, tako ce i ova ideja proci, na smetljistu istorije.
Ako ne znas sta je analogija i zasto navodim te primjere, onda se ne javljaj.

[supercali]

Ne, ja kazem da 3-4 forumasa ovdje pisu da postoji samo jedna ispravna teorija, a da ostale teorije ne postoje i da su filozofi, drzavnici koji misle drugacije od njih budale. Tebe ne ubrajam tu.Mozes li mi iskomentirati ovu njegovu izjavu:"Tito , 1963, Kongres omladine Jugoslavije:" Nepravilno je shvatanje onih koji smatraju da integracija treba da likvidira nacije i da ima za cilj stvaranje jedne nove, jedinstvene nacije(jugoslovenske). Ti ljudi, zapravo, brkaju naciju sa državom, što je besmislica."
Pjanic ti ne razumijes da je Slovenija nacionalna drzava Slovenaca i matica svih Slovenaca koji zive van Slovenije i koji su etnicka manjina u BIH< Hrvatskoj...Bosnjaci koji zive u Sloveniji ne pripadaju naciji Slovenac, njihova je nacija Bosnjaci, etnija Bosnjaci, samo im je drzavljanstvo od Republike Slovenije.Drago mi je da si procitao ono o "ISTOCNOM" modelu nacije iz linka sto sam ti poslao, obrazujem te.Ako je taj model zaostao, kako se on koristi u Spaniji, Velikoj Britaniji,Madjarskoj, Njemackoj i ko si ti da ocjenjujes sta je zaostalo , a sta ne?Koja su tvoja dostignuca u zivotu-jedino tip iz 1 u 2, oba tima daju gol.Dijete drago, idi gledaj kosarku, procitaj nekad neku knjigu, studiraju nesto,totalno si neobrazovan i lupas nepovezane stvari,ti si navijac, budi navijac , idi na tribine , to ti bolje ide, ne bavi se stvarima o kojima ne znas nista, sramotis se

naravno da mogu iskomentarisati
1963-a
znaci drzava postoji nekih 20-ak godina
nesto kao i nasa sada
normalno da ce to reci kad je i sam svjestan da pola ljudi u drzavi je rodjeno pod drugim uredjenjem u drugoj drzavi i pod drugim okolnostima sto se tice tih stvari
jedan istranin nije mogao biti nacionalno jugosloven kad je imao dodira sa jugoslavijom kao ja i ti sa madjarskom danas
da ne pricamo da je i prije toga bila kraljevina shs znaci uopste nije bila juga i slicne zezancije

isto ako sto i ovdje danas nacionalno u biti mozes pronaci jugoslovena iako ona ne postoji

da ponovim jesi li ti procitao da se nacionalnost dobiva rodjenjem a ne kako se osjecaj i kako te uce a etnija se dobija po ocu majci dedi cukun dedi itd

[nelle_tz]

Ne, ja kazem da 3-4 forumasa ovdje pisu da postoji samo jedna ispravna teorija, a da ostale teorije ne postoje i da su filozofi, drzavnici koji misle drugacije od njih budale. Tebe ne ubrajam tu.Mozes li mi iskomentirati ovu njegovu izjavu:"Tito , 1963, Kongres omladine Jugoslavije:" Nepravilno je shvatanje onih koji smatraju da integracija treba da likvidira nacije i da ima za cilj stvaranje jedne nove, jedinstvene nacije(jugoslovenske). Ti ljudi, zapravo, brkaju naciju sa državom, što je besmislica."
Pjanic ti ne razumijes da je Slovenija nacionalna drzava Slovenaca i matica svih Slovenaca koji zive van Slovenije i koji su etnicka manjina u BIH< Hrvatskoj...Bosnjaci koji zive u Sloveniji ne pripadaju naciji Slovenac, njihova je nacija Bosnjaci, etnija Bosnjaci, samo im je drzavljanstvo od Republike Slovenije.Drago mi je da si procitao ono o "ISTOCNOM" modelu nacije iz linka sto sam ti poslao, obrazujem te.Ako je taj model zaostao, kako se on koristi u Spaniji, Velikoj Britaniji,Madjarskoj, Njemackoj i ko si ti da ocjenjujes sta je zaostalo , a sta ne?Koja su tvoja dostignuca u zivotu-jedino tip iz 1 u 2, oba tima daju gol.Dijete drago, idi gledaj kosarku, procitaj nekad neku knjigu, studiraju nesto,totalno si neobrazovan i lupas nepovezane stvari,ti si navijac, budi navijac , idi na tribine , to ti bolje ide, ne bavi se stvarima o kojima ne znas nista, sramotis se

naravno da mogu iskomentarisati
1963-a
znaci drzava postoji nekih 20-ak godina
nesto kao i nasa sada
normalno da ce to reci kad je i sam svjestan da pola ljudi u drzavi je rodjeno pod drugim uredjenjem u drugoj drzavi i pod drugim okolnostima sto se tice tih stvari
jedan istranin nije mogao biti nacionalno jugosloven kad je imao dodira sa jugoslavijom kao ja i ti sa madjarskom danas
da ne pricamo da je i prije toga bila kraljevina shs znaci uopste nije bila juga i slicne zezancije

isto ako sto i ovdje danas nacionalno u biti mozes pronaci jugoslovena iako ona ne postoji

da ponovim jesi li ti procitao da se nacionalnost dobiva rodjenjem a ne kako se osjecaj i kako te uce a etnija se dobija po ocu majci dedi cukun dedi itd

Tito je ovo govorio i prije svoje smrti, krajem 70-ih.Ti se danas mozes izjasniti i kao Sarma, ali to ne postoji, isto kao sto ne postoji ovo sto ova djeca- navijaci pisu.Drzavljanstvo se dobija rodjenjem u toj drzavi, naciju dobijas zbog okoline u kojoj odrastas(mati, otac, baka) i etniju na isti nacin, da, kako te nauce. Ne slazemo se niti cemo se sloziti.Zastupate jednu tezu, bjezite od ostalih. Postujem drugacije misljenje, nek misli svako sta zeli, ali ne moram se slagati sa onim sto nije tacno.Prije SFRJ je bila Kraljevina Jugoslavija, znas da je mijenjala ime. To bih ocekivao od Pjanica, da tako nesto kaze.I znas da je kralj uveo samo jednu naciju Jugoslovene ( 6.1.1929 )"proglasio ideologiju „integralnog jugoslavenstva“ i državi promenio ime u Kraljevina Jugoslavija." Eto, jedina nada da se ove vasi zamisli ostvare je da uradite isto. Samo treba se krenuti od Bijeljine, Prijedora, Visegrada, Sirokog, Capljine jer Bosna nije od Sarajeva do Tuzle.Ako volite Bosnu, tu pricu cete pricati osobno i u Ljubuskom, i u Visegradu, Bijeljini, Prijedoru,Trebinju, Sirokom, ako bas volite Bosnu i ideje koje zastupate

[Pjanic15]

BiH nije nacionalna drzava nikakvih Bosanaca i Hercegovaca Vidjeli ste kako su prosli Jugosloveni u Jugoslaviji, tako ce i ova ideja proci, na smetljistu istorije.

Tebe sinko ko da je Dodik podučavo s obzirom na ovakvu retoriku, a i prijavljeni su ti postovi radi stalnog spama i jer igraš se po forumu ko da je igralište, kao drugo odgovori na ova pitanja ili se ne javljaj više (a nakon prijave valjda ćeš ikako) na moje postove svojim spamom i glupostima jer sa djecom ne bi da glumim učitelja.

Što nećeš da odgovoriš za koju nacionalnu repku navijaš, znači stid te je , onda nam nabroj koji nacionalni spomenik ili nacionalni park BiH, ili postavi nacionalnu zastavu ili nacionalnu himnu tvoje države kad te neko bude pito, šta ćeš uraditi, šta ćeš postavit . pošto kažeš nacija/nacionalnost nije jednako država.

[nelle_tz]

BiH nije nacionalna drzava nikakvih Bosanaca i Hercegovaca Vidjeli ste kako su prosli Jugosloveni u Jugoslaviji, tako ce i ova ideja proci, na smetljistu istorije.

Tebe sinko ko da je Dodik podučavo s obzirom na ovakvu retoriku, a i prijavljeni su ti postovi radi stalnog spama i jer igraš se po forumu ko da je igralište, kao drugo odgovori na ova pitanja ili se ne javljaj više (a nakon prijave valjda ćeš ikako) na moje postove svojim spamom i glupostima jer sa djecom ne bi da glumim učitelja.

Što nećeš da odgovoriš za koju nacionalnu repku navijaš, znači stid te je , onda nam nabroj koji nacionalni spomenik ili nacionalni park BiH, ili postavi nacionalnu zastavu ili nacionalnu himnu tvoje države kad te neko bude pito, šta ćeš uraditi, šta ćeš postavit . pošto kažeš nacija/nacionalnost nije jednako država.

Ovo je bila rasprava. Zao mi je ako ne mozes pratiti temu.Retorika je realna, postoje Bosnjaci, Srbi, Hrvati i 3 nacije. To je to. Nista vise ni manje od toga

[Pjanic15]

Eto dokazao si da si obični troll i dijete, opet ignorisao post te nalupetao to šta postoji u vezi nacija, završio sam s tobom, nastavi se igrati sutra s rajom pred školom.

[supercali]

Tito je ovo govorio i prije svoje smrti, krajem 70-ih.Ti se danas mozes izjasniti i kao Sarma, ali to ne postoji, isto kao sto ne postoji ovo sto ova djeca- navijaci pisu.Drzavljanstvo se dobija rodjenjem u toj drzavi, naciju dobijas zbog okoline u kojoj odrastas(mati, otac, baka) i etniju na isti nacin, da, kako te nauce. Ne slazemo se niti cemo se sloziti.Zastupate jednu tezu, bjezite od ostalih. Postujem drugacije misljenje, nek misli svako sta zeli, ali ne moram se slagati sa onim sto nije tacno.Prije SFRJ je bila Kraljevina Jugoslavija, znas da je mijenjala ime. To bih ocekivao od Pjanica, da tako nesto kaze.I znas da je kralj uveo samo jednu naciju Jugoslovene ( 6.1.1929 )"proglasio ideologiju „integralnog jugoslavenstva“ i državi promenio ime u Kraljevina Jugoslavija." Eto, jedina nada da se ove vasi zamisli ostvare je da uradite isto. Samo treba se krenuti od Bijeljine, Prijedora, Visegrada, Sirokog, Capljine jer Bosna nije od Sarajeva do Tuzle.Ako volite Bosnu, tu pricu cete pricati osobno i u Ljubuskom, i u Visegradu, Bijeljini, Prijedoru,Trebinju, Sirokom, ako bas volite Bosnu i ideje koje zastupate

nadoso si sto bi rekli
mozes se ti izjasniti kako hoces al ne mozes biti to

drzavljanstvo se ne dobija uvijek rodjenjem u toj drzavi
znaci ja zenu odvedem na ljetovanje na ibizu i porodi se tamo on autimatski ima drzavljanstvo spansko?
e kurko kad bi to tako bilo svuda
nacija se tako dobija al ne kao u primjeru ljetovanja od 15 dana

zastupam tezu koja je logicna i koja ima najvise argumenata i cinjenica da je najispravnija
postujem i ja drugacije misljenje al kod nekih stvari drugacije misljenje je plod neznanja ili ne shvatanja nekih stvari a svaki pokusaj objasnjavanja je izgleda uzaludan

znam dobro da je prije sfrj bila kraljevina jugoslavija
da si dobro procitao shvatio bi da to nisam izostavio a i taj period je razlicit od perioda nfrj
i sto bi ja kretao od bjeljine ako zivim u sarajevu?
valjda se prvo svoja avlija pocisti pa tek se na tudje gleda
a ja s ponosom ovo pricam i u sirokom i u visegradu i bijeljni beogradu zagrebu

a ne pada mi napamet pocinjati iz tih gradova jer poznavajuci ove nacionalisticke hijene okrenuli bi to u svoju korist a na "moju" stetu

[nelle_tz]

Tito je ovo govorio i prije svoje smrti, krajem 70-ih.Ti se danas mozes izjasniti i kao Sarma, ali to ne postoji, isto kao sto ne postoji ovo sto ova djeca- navijaci pisu.Drzavljanstvo se dobija rodjenjem u toj drzavi, naciju dobijas zbog okoline u kojoj odrastas(mati, otac, baka) i etniju na isti nacin, da, kako te nauce. Ne slazemo se niti cemo se sloziti.Zastupate jednu tezu, bjezite od ostalih. Postujem drugacije misljenje, nek misli svako sta zeli, ali ne moram se slagati sa onim sto nije tacno.Prije SFRJ je bila Kraljevina Jugoslavija, znas da je mijenjala ime. To bih ocekivao od Pjanica, da tako nesto kaze.I znas da je kralj uveo samo jednu naciju Jugoslovene ( 6.1.1929 )"proglasio ideologiju „integralnog jugoslavenstva“ i državi promenio ime u Kraljevina Jugoslavija." Eto, jedina nada da se ove vasi zamisli ostvare je da uradite isto. Samo treba se krenuti od Bijeljine, Prijedora, Visegrada, Sirokog, Capljine jer Bosna nije od Sarajeva do Tuzle.Ako volite Bosnu, tu pricu cete pricati osobno i u Ljubuskom, i u Visegradu, Bijeljini, Prijedoru,Trebinju, Sirokom, ako bas volite Bosnu i ideje koje zastupate

nadoso si sto bi rekli
mozes se ti izjasniti kako hoces al ne mozes biti to

drzavljanstvo se ne dobija uvijek rodjenjem u toj drzavi
znaci ja zenu odvedem na ljetovanje na ibizu i porodi se tamo on autimatski ima drzavljanstvo spansko?
e kurko kad bi to tako bilo svuda
nacija se tako dobija al ne kao u primjeru ljetovanja od 15 dana

zastupam tezu koja je logicna i koja ima najvise argumenata i cinjenica da je najispravnija
postujem i ja drugacije misljenje al kod nekih stvari drugacije misljenje je plod neznanja ili ne shvatanja nekih stvari a svaki pokusaj objasnjavanja je izgleda uzaludan

znam dobro da je prije sfrj bila kraljevina jugoslavija
da si dobro procitao shvatio bi da to nisam izostavio a i taj period je razlicit od perioda nfrj
i sto bi ja kretao od bjeljine ako zivim u sarajevu?
valjda se prvo svoja avlija pocisti pa tek se na tudje gleda
a ja s ponosom ovo pricam i u sirokom i u visegradu i bijeljni beogradu zagrebu

a ne pada mi napamet pocinjati iz tih gradova jer poznavajuci ove nacionalisticke hijene okrenuli bi to u svoju korist a na "moju" stetu

Ja se divim tebi ako si stvarno dosljedan i pruzam ti ruku ako ovo pricas u BL u punom kaficu ili u BN u punom kaficu ili u Sirokom.Kad se cisti, cisti se ne samo avlija, nego cijela ulica.Moze se drzavljanstvo dobiti i udajom, zendibom i na druge nacine, ali je to drzavljanstvo.Odes u Andoru i porodi ti se zana tamo i dobije ti sin njihovo drzavljanstvo.Te nacionalisticke hijene su valjda"Bosanci", kako vi to kazete, Njih treba ubijediti, ne trebate cistiti u Sarajevu,cisti se tamo gdje je potrebno budjenje ljubavi prema Bosni,a ne ondje gdje je ljudi vole

[supercali]

Ja se divim tebi ako si stvarno dosljedan i pruzam ti ruku ako ovo pricas u BL u punom kaficu ili u BN u punom kaficu ili u Sirokom.Kad se cisti, cisti se ne samo avlija, nego cijela ulica.Moze se drzavljanstvo dobiti i udajom, zendibom i na druge nacine, ali je to drzavljanstvo.Odes u Andoru i porodi ti se zana tamo i dobije ti sin njihovo drzavljanstvo.Te nacionalisticke hijene su valjda"Bosanci", kako vi to kazete, Njih treba ubijediti, ne trebate cistiti u Sarajevu,cisti se tamo gdje je potrebno budjenje ljubavi prema Bosni,a ne ondje gdje je ljudi vole

prvo se ocisti avlija pa tek onda ulica
pa nisam glup da radim isti posao 2 puta
drzavljanstvo nije bitno ovdje jer znamo da je promjenjivo to je valjda jasno
te nacionalisticke hijene su vodje koje zastupaju bosnjastvo
u sarajevu se cisti nacionalizam pa tek onda dalje
sta ja imam cistiti tamo neko selo kad mi komsija pored divlja sa raznoraznim pricama teorijama i slicno

[Bodkin]

Sto ga ne pitate cija zastava stoji u NY ispred ujedinjenih NACIJA, bosanska ili bosnjacka?

[madner]

Ma rece da je to zapravo na Kineskom Bosnjacka zastava, te shodno tome mozemo reci da je to bosnjacka zastava.

Pricate sa covjekom koji je ozbiljno tvrdio da Poljaci nisu imali izraz bosansac prije 600 godina, mada je postojala kraljevina koja se upravo tako zvala.

[wolf07]

Majko draga, imate zadnje 2-3 stranice ove teme u nekim jalovim raspravama, a sve se moze spakovati u par recenica. Tacno je, u svijetu ne postoji jedinstven koncept definisanja sta je to nacija. Medjutim, ne postoji ni jedinstven koncept po kome cete definisati narod tj. etnicku skupinu, a ni pleme...

Po meni je sasvim prihvatljiva opcija da su Bosnjaci, Srbi i Hrvati u BiH narodi a ne nacije, ili kako u zakonima stoji konstitutivni NARODI! Sto se mene tice ovo "konstitutivni" mogu i da izbrisu, i time bi se vjerovatno veci dio problema koje sad imamo sam od sebe istopio. Pitanje Bosanstva je nesto sasvim drugo. Rezultati popisa ce pokazati da je Bosanaca odnosno Bosanaca i Hercegovaca u BiH oko 2-3%. I to su ljudi koji su se tako izjasnili jer ne zele da se identifikuju sa narodima koji zive u BiH, sto je njihovo sasvim legitimno pravo. Ono sto zamagljuje problem je to sto veliki broj tih ljudi gleda s visine na one koji se i dalje osjecaju i izjasnjavaju kao etnicki Bosnjaci, Srbi ili Hrvati (nece da budu dio tora, kao da je neko ko se osjeca kao Bosnjak, Srbin ili Hrvat - govedo!). Stvar treba vratiti na pocetak i drzava bi trebala izaci sa svojom definicijom u pravnom smislu - sta je to nacija, sta je narod, sta je etnicka manjina i sl. Ta definicija moze korespondirati sa nekom od vazecih teorija koje su prihvacene negdje u svijetu, ali moze biti i neka potpuno nova, uopste ne zelim da prejudiciram. Samo neka se stvar rascisti. Nazalost, kod nas je takva situacija da je drzava svojim nakaradnim popisnim listicima dodatno zakomplikovala ovu problematiku pa imamo situaciju da se sad u nekim slucajevima cak i clanovi iste porodice gledaju poprijeko jer ove stvari nisu izvedene na cistac! Tome su dodatno doprinijeli i ljudi poput Dodika (mada on nije jedini) jer se ni u kojoj kombinaciji i ni na koji nacin od njega ne moze cuti da je nesto Bosansko ili Bosansko-Hercegovacko, ili barem "drzavno", pa se i institucije BiH zovu nekim nelegitimnim i sklepanim imenom "zajednicke institucije"! Proci ce jos mutne vode Bosnom dok se sve ovo raspetlja.

[madner]

To je uradila sa konstuitivnim narodima, pa je doslo do problema kada je trebalo tumaciti sta su. Po vanjskom tumacenju to su samo nacionalne manjine, tj. imaju samo prava nacionalnih manjina.

[Dozer]

nelle ja mogu sutra imati japansko drzavljanstvo al to ne mjenja cinjenicu da sam nacionalno bosanac a da sam etnicki talijan sa bilo kojom vjerom koju zamislis


nacionalno se dobije rodjenjem etnicitet po roditeljima a drzavljanstvo i vjeru mozes mjenjati haman na dnevnoj bazi (vjeru sigurno a drzavljanstvo zavisi od drzave do drzave od kupovine preko boravka do 10 godina ili manje)

Je li tebi jasno da pojam nacije nije isti u svim drzavama i da postoje drzava gdje je nacija jednako drzava( Amerika), da postoje nacije gdje se ta nacija razvila nastankom drzava( Francuska, Holandija), da postoje drzave gdje je nacija jednako narod koji ima maticnu drzavu( Madjarska, Hrvatska, Srbija, Poljska, Slovacka, Rumunija, Slovenija, Italija...) . Zasto ste zapeli za jednu teoriju, koja je SAMO TEORIJA. Od najmanje 24 TEORIJE NACIJE, vi ste se uhvatili americke, u drzavi gdje 2/3 ljudi mrzi tu zemlju i izazvalo je rat i tu istu zemlju cerupalo bas zato sto je mrzi, ne zeli biti ni Bosanac, ni Bosnjak, ni Bosnjanin, ni kosmopolita.
Pjanic, jesi li ti ono prije 2-3 dana kao primjer spominjao Ujedinjene nacije, a kad sam ti ja postavio linkove gdje se ta organizacija u MVP BiH i u drugim linkovima ostalih zemalja naziva Ujedinjeni narodi, onda si pobjegao??? Mozes li ti meni odgovoriti, otkuda nacionalna manjina Hrvati u Srbiji???
Ja navijam za drzavnu reprezentaciju BiH. U tom slucaju, ovome sto si naveo, to znaci drzavna reprezentacija, ne odnosi se na naciju.

Nelle...
Nemoj se uvrijediti, ali ti zaista ne razumijes o cemu se prica. Vise je nego ocito da su ti pojmovi pobrkani, pa je nesto cas ovako, a cas onako, i pri tome ne uvidjas da samo jedna jedina rijec u recenici mijenja cijeli kontekst.
Jeste, na MVP pise "Ujedinjeni narodi", ali hajde ti meni odgovori - ko ili sta su clanice te organizacije UN, a nazovi je U nacije ili U narodi?
Drzave druze, samo i jedino drzave. I kada se kaze "Ujedinjeni narodi", to je samo i jedino na nasem jeziku, ali cak i tada se pod tim "narodi" podrazumijeva cijeli narod jedne drzave, tj. svi gradjani te drzave bez obzira na njihov etnos i/ili religiju, kontas?
Shvati, u nasem jeziku kako postoji vise definicija nacije, isto tako postoji i vise defincija naroda, pa i jedno i drugo se moze predstavljati i kao ovo i kao ono, ali - na medjunarodnoj sceni vazi samo jedno, a to je da je nacija=drzava.

A sto se reprezantacije tice, ako kojim slucajem nikada nisi cuo, svaka reprezentacija neke drzave se na cijeloj planeti naziva i - nacionalni sastav. Pa cak i kod nas.
A ubjedljivo je najsmjesnije kada vi, etnicari i branioci etnickog s tendencijom podvodjenja toga pod nacionalno, uzimate za primjere 2-3-4 slucaja gdje drzava nije = nacija, i onda vam je to, kao, argument. Sta je s ostatkom od 95% svijeta?

A o nebulozi da Juga nije bila drzava, i to u svakom smislu te rijeci, zaista je suvisno pricati...

Shvati, niko ovdje ne prica o teorijama, nego o cinjenicnom stanju koje vlada u svijetu po pitanja veze nacija-drzava. E, sad...drugi par rukava je sto nasi politicari to vrlo dobro znaju, ali se bas radi toga i upinju da nase domace etnije izdignu na visi nivo, tj. da postanu nacije, jer bi time svaki od njih mogli traziti i priznanje svoje nacionalne drzave.

[Dozer]

A vidim da ste svi olako presli preko ovoga:
http://drmaj.ba/donesena-presuda-gradan ... aka-prava/ (detalji na str. 29)

I opet kazem - ova presuda, i ukoliko EU i USA tako odluce, a sto nije iskljuceno radi tenzija s Rusima i postepenog sve jaceg prepucavanja njihovih interesa u BiH, moze znaciti drasticne promjene upravo u BiH.
I, da kopiram sam sebe:
=======
Ova presuda bukvalno znaci sljedece:

RIP BOSNJACI, RIP SRBI I RIP HRVATI kao ekskluzivni vladari u BiH, a VIVA BOSANCI kao ravnoravni gradjani BiH!

Naravno, nasi ce se o sve ovo oglusiti, kao sto vec jesu i u slucaju S/F, medjutim sada je situacija malo drugacija - Evropa je shvatila da se s nasim majmunima ne moze igrati na nacin uopstenih presuda i definicija, pa su sada napisali takvu presudu koja ne ostavlja ni najmanji prostor za bilo kakvo vrdanje - GRADJANI su jedini relevantan faktor, a etnije i njihovi ekskluziviteti pa-paaa.

I, u stvari, ovo je ono sto ja govorim zadnjih 6-7 godina - u nasem Ustavu je dovoljno konstrukciju "konstitutivni narodi" izbaciti, a ostaviti samo "gradjani", i sve je rijeseno. Niko vise nema ekskluzivitet i veca prava od bilo koga, a automatizmom onda vise nema potrebe ni za blentiteima jer vise ne postoji ni entitetsko glasanje. Logicno, odmah su nam visak i Domovi naroda, kao i famozni jebeni "nacionalno kljuc".

Dakle, ova presuda zaista jeste istorijska za BiH, i tu nema spora, a sad je samo pitanje da li ce EU slijediti tu presudu i po kratkom postupku BiH uvesti ekonomske sankcije (sto bih ja odmah uradio da se pitam), i time uskratiti domacim etnicarima finansiranje enormne administracije, sto ce neminovno dovesti do njihovog konacnog i totalnog pada.
=======

Evo, hajde neka etnicari objasne sta ce i kako ce ako se desi ovakva Ustavna promjena i BHS matrica ode u 3 PM, i svi po Ustavu postanemo samo gradjani BiH, bez ikakvih etno eksluziviteta?

[tandmand]

Da, to je to sto gradjanski orijentirane osobe trebaju zastupati - gradjanski Ustav. Kada etnicke i teritorijalne konstitutivnosti ne bude u zakonima, nece biti bitno kako se neko izjasnjava. Tada bi etnicko/nacionalno izjasnjavanje bila privatna stvar, politicki nevazna. Bitno je da je neko po zakonu gradjanin i drzavljanin BiH a etnicka etiketa neka bude na nivou roker, panker, turbofolker, klasicar ... Da vec imamo gradjanski Ustav, ovaj potez "Keme Kralja" bio bi u najmanju ruku smijesan i niko ga u medijima ne bi zabiljezio.

Dejtonski Ustav se ne moze potkopavati tako sto ce se etnicki Bosnjaci prevesti u neke amorfne gradjane Bosance. Promjena etikete ne mijena sadrzaj, npr. nakon 1945. Bosnjaci kao narod administrativno nisu postajali ali sustinski jesu bez obzira na etiketu "neopredeljeni".
"Bosanci" su zamijenili uzrok i posljedicu: izvor svih nedaca u BiH je Dejtonski Ustav a ne etnicko izjasnjavanje niti sama egzistencija 3 naroda.
Ne mozemo gumicom obrisati imena naroda B-H-S i preimenovati ih u Bosanac, jer ce narodi i dalje postojati sasvim onim karaktistikama koje ih odredjuju. Neka Bosnjaka, Srba i Hrvata ali neka ne budu konstitutivni, neka se ne gleda u njihove dokumente da bi se nad njima primjenio - nacionalni kljuc.

[Dozer]

Opet ista nakaradna postavka...
Niko ne pokusava Bosnjake prevesti u Bosance. Bosnjaci su Bosnjaci, isto kao i Srbi i Hrvati, i tu nema ama bas nista sporno. Samo je stvar u tome sto su im to etnicke/narodne kategorije, a ne nacionalne, cak i po Ustavu - konstitutivni NARODI, pri cemu ovo "konstitutivni" tu moze i ne mora biti, a oznacava samo da su oni, u stvari, glavni, tj. vecinski narodi koji konstituisu/cine BiH.

Da imamo gradjanski Ustav, Kemo ne bi ni morao raditi ovo sto je radio.

[Dozer]

dup...

[titinho]

Bosanski idealizam izvan BH stvarnosti, odnosno na temeljima Njemacke ili Francuske stvarnosti. Pa cak i tamo vidimo pokrete protiv novi imigranata koji ce "ugroziti" Nijemce i Francuze.

Uvesti gradjansku BiH i svima ce biti bolje, ruze ce procvijetati u januaru.
Odjednom ce u RS nesrbi masovno dobivati poslove, postati milioneri, a RS ce nestati odlukom gradjanske(srpske) skupstine RS-a.
Birat ce se jedan predsjednik i nikad niko nece pitati jel se zove Muhamed, Ante ili Milorad.

Srbija i Hrvatska ce podrzati jedinstvenu, sekularnu, gradjansku, republiku Bosnu i Hercegovinu sa Ljiljanima na bijelom platnu.
Gradjani Broda, Gradiske itd podrzat ce incijativu da se vrati prefiks Bosanski.
Na Romaniji ce se vijoriti Bosanski barjak a Bozici i Bajram slavit ce svi potajno u svojim toplim domovima.
Pocet ce masovno zaposljavanje a niko nece gledati kako se ko zove, nit ne daj Boze dal se preziva kao direktor mu preduzeca.
Priznat cemo Kosovo, a prva posjeta premijera Kosova i Albanije bit ce predsjedniku Miloradu na neformalnom rucku u Banja Luci.
Bosanski hrvati, vratit ce pasose Hrvatske u ambasadu u Sarajevu sto ce dovesti do guzvi u saobracaju.
Usaglasit cemo jednu historiju s posebnim osvrtom na 92-95, gdje cemo uvidjeti da su tamo neki srbi,hrvati i bosnjaci sve ovo zakuhali, a posebn poglavlje dat cemo Amerikancima.

U Sarajevu ce klicati Vucicu i Kolindi Grabar-Kitarovic, narod ce izaci sa zastavama prijateljskih Srbije i Hrvatske i ruzama obasuti spomenuti dvojac.
Karadzic ce dobiti 1000 godina zatvora koji ce sluziti u zatvoru u Foci. Narod Foce dici ce se protiv dolaska Karadzica.


Bosna i Hercegovina postat ce prva evropska drzava na Balkanu. Dobit ce himnu sa Gavrilom Principom, Huseinom Gradascevicem, Stjepanom Kosacom, Josipom Stadlerom.

[japin_mutapi]

đe moke
jel još uvijek kralj ili je postao car

[Dozer]

@titinho
Nista od toga niti ce biti u januaru, niti se to ocekuje. Ali, ekonomski napredak bi sigurno polako dosao u roku od par godina.

Takodjer, iako mislim da se ti toga ne sjecas, mi smo imali gradjanski Ustav do '92, a koji je potpuno nelegalno suspendovan i kasnije promijenjen, tako da se ovdje ne bi desilo nista novo, nego bi se samo vratilo ono sto smo imali.
I sto je bilo neuporedivo bolje od ovoga sta imamo sad.

Ne vidim sta je problem... Ako se moze insistirati na nekakvim istorijskim imenima naroda, zasto ne i na Ustavu od prije 23 godine?

Ti isti Bosnjaci, tada Muslimani, Srbi i Hrvati su se klali i u periodu 41-45 preko cetnikam ustasa i sl., pa se pomirise i zivjese 45 godina u miru i suzivotu, pa ne vidim zasto se taj suzviot ne bi mogao desiti opet. Nikakvo "bratstvo i jedinstvo", nego jednostavni suzivot kakav zive ljudi sirom planete i u vecini normalnih drzava.