judicatio wrote:A1fa wrote:Nisu slaveni arijevci.
Slaveni su jedan od indoevropskih naroda.
Svako kome su preci živjeli u Srbiji i ko je primio islam jeste srbin.
"Srbin" nije genetska, vec kulturoloska kategorija. Kao sto su genetska istrazivanja potvrdila vecinu Srba cine slavenizirani starosjedioci.
Kad bi ti za Srbe priznavao samo one koji imaju direktnu krvnu vezu sa onim originalnim srpskim plemenom koje je naselilo Balkan prije vise od 1300 godina onda na Balkanu ne bi bilo ni dva miliona Srba.
Tako imas ljude u Srbiji koji su primili Islam ali koji su etnicki Vlasi ili Iliri itd.
jest vas ikonoljubce lako iunervirat kad vam se spomene porijeklo dragog vod je hehe
Nisam nikakav fan Alije, ali problem je sto ti preko njega zelis da napadas sve Bosnjake Podrinja ili Bosnjake generalno. Muslimani su i prije tih migracija iz Srbije cinili oko 40% stanovnistva Bosne, tako da te migracije nisu bitnije promijenile demografsku sliku Bosne.
Po tebi Bosnjaci za vrijeme Turskog carstva nisu mrdali iz Bosne... a zaboravljas da su Bosnjaci cinili osnovu turskih trupa koje su cuvale granicu Turskog carstva sa Ukrajinom i Madjarskom na primjer.
Bosnjaci su cak sluzili u Njemackoj armiji kralja Frederika u 18. vijeku.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bosniak_(Lanzenreiter)
Dalje zaboravljas da je veliki broj Bosnjaka naselio Sandzak koji je dijelom pripadao Bosni i za vrijeme Bosanskog kraljevtsva.
I danas imas u Kosovskoj Mitrovici naselje "Bosnjacka mahala" gdje su zivjeli Bosnjaci. Albanci sa Kosova u velikom broju svojih starih pjesama spominju Bosnjake.
I opet ponavljam, identiteti naroda na Zapadnom Balkanu nisu zasnovani na genetici nego na kulturi i religiji.
Mjesas kruske i jabuke. Nigdje se identitet naroda nije razvio samo na osnovu genetike niti na pragu 2014 mozemo povuci paralelu sa nacionalnim identitetom 14-19 vijeka. Asimilacije kulturolosko nerazvijenijih i brojcano inferiornih skupina se uvijek desavaju i desavat ce se, to je tok historije.
Jedino sto je nekima ovdje sporno je da su postojali i drugi slavenski narodi pa i oni pojedinci koji su silom prilika slavenizirani koji su primili Islam i nastanili se ovdje, asimilirajući se u postojeće domicilno muslimansko stanovništvo. Muslimani Beograda, Cacka, Uzica nisu bili Bosnjaci, bili su Srbi najvecim dijelom, uz pridosle elemente Turaka i ostalih pojedinaca među kojima je sigurno bilo i Bošnjaka, ali u nebitnom broju. To je isto sad da ja tvrdim da su moji preci sa majcine strane koji su dosli iz Madjarske 1700 i neke godine, autohtoni stanovnici Bosne i da je Sarajevo Madjarski grad. Ali tvrditi da su Bosnjaci naselili Beograd i druge krajeve, tamo postali većinsko stanovništvo pa se onda vratili u Bosnu vaga negdje između neznanja, šovinizma i gluposti.
Ne znam šta si se sad svezao za kompletne Bošnjake Podrinja? Nisu ti krajevi bili opustošeni pa da su ih naselili eksplicitno stanovništvom iz Srbije. Je li to i danas nekima uvreda kad im kažeš da su im preci bili Srbi? U narodu koji se danas definiše prvo preko religije i jezika pa onda (ne)kulture, sasvim je logično da u njemu ima dosta pripadnika koji korijene vuku iz ostalih naroda.
Ako smo realni, kod Bošnjaka još ovaj proces formiranja etničkog identiteta nije gotov. Vi ste ovdje nabrojali ličnosti za koje neki od njih ni sami nisu znali da su Bošnjaci. Identitet današnjeg Bošnjaka je već bio omeđen od stane Katolika Hrvata i pravoslavnih Srba, a sad odnedavno i Crnogoraca, kod kojih opet ima i muslimana koji se tako izjašnjavaju i osjećaju ali da ne idem u šrinu.
Dakle šta je ostalo? Ostalo je da se svi koji se ne osječaju tako, a nisu Sejdić i Finci grupišu ili oko Bošnjaštva ili oko Bosanstva. Ostao je apsurd upravo zbog tvrdnje da se identitet na zapadnom balkanu zasniva na kulturi i religiji pa je teško za Željka (Zejda) Dukmenića napisati da je on Hrvat Islamske vjeroispovjesti i da ne može ništa drugo ni biti, koliko god ga neko svojatao a drugi ga se odricali.
Ako smo se masovno u dilemi izmeču etničkog Bošnjaštva i nacionalnog Bosanstva masovno odlučili za ovo prvo, treba biti pošten i otvoren pa priznati činjenicu da je naš današnji Bošnjački narod sastavljen od raznih etničkih skupina koje su se prvenstveno preko vjere udružile i na taj način definisale svoj identitet.
Traženje po Googlu i Wikipediji i vađenje linkova Bošnjaka plačenika po stranim vojskama je besmisleno, džaba gubite vrijeme. Također i nabrajanje Bošnjačkih zajednica po Kosovu, Albaniji i Turskoj nema veze sa ovom raspravom jer su se oni tamo obreli poslije 1878 godine.
Ovo je posljedica otvaranja univerziteta po Kaćunima i i u Kiseljaku...no comment
Osim toga ako je on bio onaj ko se bori za drzavu Bosnu a protiv Velike Srbije da li je to dovoljan dokaz da nije osjecao nikakvu povezanost sa Srbijom niti Srbima i da je smatrao da je Bosna njegova maticna drzava ?
Ali eto dovoljno ti je znati sabiranje za ovo
