Forum Klix.ba

piupiu wrote: ↑08/06/2023 19:09

n+1 wrote: ↑08/06/2023 19:01 Pa ja, ideologija ispred empirije.

Nema se šta pretresati, okom vidiš na grafiku jasnu korelaciju između GDP per capita i drugih metrika važnih za društvo. Uostalom, nije problem vjerovati Pikettiju ili Stiglitzu, vrhunski su to ekonomisti, ali boga mi jeste problem vjerovati da govore nešto što ne govore.

Ne. Svjedočenja, kritičko čitanje i iskustva ispred statistike.

Piketty i Stiglitz govore i puno više od ovoga što sam citirala. No nije u tome stvar.

Poanta je da je moj komentar o tome da se statitike i subjektivna iskustva ne slažu apsolutno validan.

"Reality should always appear in quotation marks," reče jedan čovjek, doduše književnik.

Da, ali ono što vi ovdje radite jeste svojevrsna generalizacija subjektivnih iskustava, što je samo po sebi apsurdno. Dakle, citirate anegdotalne dokaze, "pričao/la ja sa Česima i oni mi rekli", a onda to subjektivno iskustvo Čeha s kojima ste pričali uzdižete na nivo opće istine.

Ili ćemo se voditi subjektivnim iskustvima, što znači da svako od nas ima svoju istinu, ili ćemo pokušati stvar generalizirati, a to radimo upravo podacima i statistikom, odnosno naukom u širem smislu. Ako se odlučiš za ovo prvo, onda nema priče "mi vs oni", "Česi vs Jugosloveni", nema makro nivoa i uopćavanja, nego priča završava na subjektivnom iskustvu Čeha koje si upoznala.

Ako se pak odlučiš za ovo drugo, dozvoli da te upoznam sa mjerom koju su razvile ekonomske nauke, zove se GDP per capita, i smatra se najboljim indikatorom ekonomskog blagostanja koji smo ikada razvili, te je pozitivno korelirana sa svim drugim indikatorima koje smatramo važnim. Ko smatra, pitaš? Između ostalog Piketty i Stiglitz. Što ne znači da je pomenuti indikator savršen i bez svojih manjkavosti!

Na tebi je šta ćeš izabrati.

_BataZiv_0809 wrote: ↑08/06/2023 19:12

piupiu wrote: ↑08/06/2023 19:09
"Reality should always appear in quotation marks," reče jedan čovjek, doduše književnik.

Hm zanimljivo. Pojasni.

Pa to. Kad ti neko kaže 'ovo je stvarnost', to je stvarnost koju ti taj neko prezentira kao takvu. Od ovog običnog oko čega se nas dvoje vrtimo - statistika kaže da raste BDP po glavi stanovnika, ali da li taj rast znači da većini ljudi raste realni dohodak, na primjer? Da li je svima u stvarnosti porasla kupovna moć? Da li svi mogu sebi priuštiti zdravstvenu njegu? Da li svi mogu na odmor? Koliko si odmora mogu priuštiti? Mogu li svi na Harvard? Ili ne mogu ni na neki žblj fakultet kraj puta? Kad odu na žblj faks pored puta, da li mogu zaradjivati isto koliko i onaj koji je išao na Harvard? Da li imaju isti pristup kvalitetnom obrazovanju? Jer BDP po glavi stanovnika kaže - sve 5.

Mlade novinare uče je da kad ti neko kaže - brojke kažu a, b, c... traže koji tu ugao fali; da znaju razliku izmedju 'average', 'median' i 'mean'; da traže šta piše ili ne piše izmedju redova, kako tumače Dodikov ili Fadilov budžet , da li Bosna stvarno ima 3.5 miliona stanovnika na terenu, itd. Jer oficijelna 'stvarnost' i stvarnost se rijetko poklapaju.

piupiu wrote: ↑08/06/2023 19:36

_BataZiv_0809 wrote: ↑08/06/2023 19:12

Hm zanimljivo. Pojasni.

Pa to. Kad ti neko kaže 'ovo je stvarnost', to je stvarnost koju ti taj neko prezentira kao takvu. Od ovog običnog oko čega se nas dvoje vrtimo - statistika kaže da raste BDP po glavi stanovnika, ali da li taj rast znači da većini ljudi raste realni dohodak, na primjer? Da li je svima u stvarnosti porasla kupovna moć? Da li svi mogu sebi priuštiti zdravstvenu njegu? Da li svi mogu na odmor? Koliko si odmora mogu priuštiti? Mogu li svi na Harvard? Ili ne mogu ni na neki žblj fakultet kraj puta? Kad odu na žblj faks pored puta, da li mogu zaradjivati isto koliko i onaj koji je išao na Harvard? Da li imaju isti pristup kvalitetnom obrazovanju? Jer BDP po glavi stanovnika kaže - sve 5.

Mlade novinare uče je da kad ti neko kaže - brojke kažu a, b, c... traže koji tu ugao fali; da znaju razliku izmedju 'average', 'median' i 'mean'; da traže šta piše ili ne piše izmedju redova, kako tumače Dodikov ili Fadilov budžet , da li Bosna stvarno ima 3.5 miliona stanovnika na terenu, itd. Jer oficijelna 'stvarnost' i stvarnost se rijetko poklapaju.

I na sva ta pitanja možeš smislen odgovor tražiti, opet, isključivo podacima i statistikom.

Naravno da je BDP per capita važan indikator ekonomskog (i svakog drugog) stanja u bilo kojem društvu, ali daleko od toga da je jedini važan indikator.

On bi bio najvažniji (i jedini relevantan) da nekako možemo limitirati čovjekove potrebe. Čovjek uvijek hoće sve, uslovno rečeno, i te se granice pomjeraju, kako se ekonomska moć i način života u jednom društvu mjenjaju nabolje.

n+1 wrote: ↑08/06/2023 18:33

DaysleepeR wrote: ↑08/06/2023 18:10 Pogledao sam Neleta na Agelastu, a onda odmah nakon Srdjana Jevdjevica na istoj platformi.

Tako slicni a dijametralno suprotni.
Jevdja je sve ono sto Nele nije.

Preporucujem svima da pogledaju.

Meni je Srđan ostavio baš izvjestaj dojam nelagode nakon tog razgovora.

zainteresovan sam da elaboriras ako hoces

DaysleepeR wrote: ↑08/06/2023 19:49

n+1 wrote: ↑08/06/2023 18:33

Meni je Srđan ostavio baš izvjestaj dojam nelagode nakon tog razgovora.

zainteresovan sam da elaboriras ako hoces

Malo sam već spozaboravio detalje, gledao sam kad je izašlo, ali nekoliko stvari mi je zasmetalo. Recimo, način na koji opisuje povratak u Sarajevo nakon rata. Kao, on je došao nadahnut umjetnošću, ali nije u Sarajevu našao sagovornike, svi samo pitaju za pare, pa se brže-bolje vratio u Ameriku. Pa šta si očekivao, jbt, da će ratom poharana sirotinja raditi besplatno za umjetničke ideale? Pitaju li u Americi za pare?

Kao izgubila se ona žar koju smo imali pod opsadom. Jok, eto, trebali smo furati umjetnost radi umjetnosti do kraja svijeta.

I niz sličnih komentara. Recimo, Kosa je njegov projekat. Ohladi, druže, bio si važan dio, hajde neka bude i najvažniji, ali de makar malo lažne skromnosti.

Sve mu svemu, phony lik.

Svi samo pitaju za pare

n+1 wrote: ↑08/06/2023 20:04

DaysleepeR wrote: ↑08/06/2023 19:49

zainteresovan sam da elaboriras ako hoces

Malo sam već spozaboravio detalje, gledao sam kad je izašlo, ali nekoliko stvari mi je zasmetalo. Recimo, način na koji opisuje povratak u Sarajevo nakon rata. Kao, on je došao nadahnut umjetnošću, ali nije u Sarajevu našao sagovornike, svi samo pitaju za pare, pa se brže-bolje vratio u Ameriku. Pa šta si očekivao, jbt, da će ratom poharana sirotinja raditi besplatno za umjetničke ideale? Pitaju li u Americi za pare?

Kao izgubila se ona žar koju smo imali pod opsadom. Jok, eto, trebali smo furati umjetnost radi umjetnosti do kraja svijeta.

I niz sličnih komentara. Recimo, Kosa je njegov projekat. Ohladi, druže, bio si važan dio, hajde neka bude i najvažniji, ali de makar malo lažne skromnosti.

Sve mu svemu, phony lik.

ok, ja sam malo svjeziji, nisam to tako shvatio, ali postujem

Hajd da ne ljepim ovuda, otvorite i procitajte, ma odlican!

https://bljesak.info/kolumna/kolumne/se ... vno/422657

dr_Evil wrote: ↑09/06/2023 12:38 Hajd da ne ljepim ovuda, otvorite i procitajte, ma odlican!

https://bljesak.info/kolumna/kolumne/se ... vno/422657

dr_Evil wrote: ↑09/06/2023 12:38 Hajd da ne ljepim ovuda, otvorite i procitajte, ma odlican!

https://bljesak.info/kolumna/kolumne/se ... vno/422657

Skeč u Nadrealistima o gostovanju Neleta u emisiji Nedjeljom 2 imao bi naziv "šuplja priča".

Kako fino priča. Sejo njemu zabranio pjesme, on neće zabraniti Seji. Nije on ništa rekao, nije kriv... Pogrešno protumačeno..

madner wrote: ↑07/06/2023 17:36 Takodje je i ispao supak a on bi radije bio i cetnik nego supak.

Kratko i jasno.

dr_Evil wrote: ↑09/06/2023 12:38 Hajd da ne ljepim ovuda, otvorite i procitajte, ma odlican!

https://bljesak.info/kolumna/kolumne/se ... vno/422657

_BataZiv_0809 wrote: ↑08/06/2023 20:51 Svi samo pitaju za pare

A to je živa istina. Nije džaba nastao izraz 'sadaka država', za razliku od one države koja je napadnuta i spolja i izvana, pa nakon krvavog rata sve digla da gradi i obnavlja - makar tako odgajala ljude da stvaraju svojim rukama'; ova skoro 30 godina samo pruža ruku i traži sadaku, a ta sadaka nestaje u bespućima i lavirintima lopovluka. Ko god kaže da se to ne dogadja i na mikro-nivou, laže, ne znam da li sebe ili druge, ali svakako laže.

n+1 wrote: ↑08/06/2023 19:39 I na sva ta pitanja možeš smislen odgovor tražiti, opet, isključivo podacima i statistikom.

Ne bih dalje ulazila u polemiku. Ko god je ikada u životu napravio istraživanje, zna da se svako istraživanje može ciljano i dizajnirati i interpretirati kako god to istraživač zamisli, dakle svaki set podataka možeš isjeći i servirati na 7 načina. Što bi se prostim jezikom naroda Crne Gore reklo: "Nas i Rusa 300 miliona".

piupiu wrote: ↑10/06/2023 05:49

n+1 wrote: ↑08/06/2023 19:39 I na sva ta pitanja možeš smislen odgovor tražiti, opet, isključivo podacima i statistikom.

Ne bih dalje ulazila u polemiku. Ko god je ikada u životu napravio istraživanje, zna da se svako istraživanje može ciljano i dizajnirati i interpretirati kako god to istraživač zamisli, dakle svaki set podataka možeš isjeći i servirati na 7 načina. Što bi se prostim jezikom naroda Crne Gore reklo: "Nas i Rusa 300 miliona".

To je tačno, ali polazna tačka i u tom slučaju su podaci, a ne subjektivna iskustva.

dr_Evil wrote: ↑09/06/2023 12:38 Hajd da ne ljepim ovuda, otvorite i procitajte, ma odlican!

https://bljesak.info/kolumna/kolumne/se ... vno/422657

Mislim da još nisam pročitao Pirketov tekst sa kojim se nisam 100% složio.

Jao, pazi obrta

Serija Neleta Karajlića na listi za nominacije za najbolju komediju na Sarajevo Film Festivalu

https://www.klix.ba/magazin/film-tv/ser ... /230612091

piupiu wrote: ↑12/06/2023 17:38 Jao, pazi obrta

Serija Neleta Karajlića na listi za nominacije za najbolju komediju na Sarajevo Film Festivalu

https://www.klix.ba/magazin/film-tv/ser ... /230612091

sehohari wrote: ↑05/06/2023 22:27

nauticamid wrote: ↑05/06/2023 21:35 Zasto imam osjecaj da sva ova prica oko ZP, TLN ovih dana vodi ka jedinom cilju i onome "ko nas bre zavadi", otvorenom balkanu itd?

Samo meni to pada na pamet ili vas ima jos?

Nije, već oko Neletovog koncerta u Zagrebu, prvi put nastupa tamo poslije rata. Pa sad hoće malo da preko nas napravi atmosferu "ko nas zavadi".

Zna da to ne pali kod u Sarajevu, ali da se neko u Zagrebu ko je van dešavanja u BiH može lako upecati tu.

Rekoh ja fino tebi zbog čega ide sva ova priča koju je započeo Sejo Sexon, pa nastavio Zena, Milan Pavlović....

https://www.klix.ba/magazin/film-tv/ser ... /230612091

Priprema se povratak Neleta u rodni grad u skladu sa politikom "ko nas bre zavadi". A posljednjih mjeseci znamo ko zeli i ko vodi takvu politiku.

Ako ovo sve prodje, treba nas sve kolektivno eutanazirati.

Mislim da po Sarajevu u ovom trenutku zive, rade, privredjuju i zaradjuju veci zlocinci i cetnici od Neleta.
Tako da..zivi ga Fikreta.

N.N. wrote: ↑12/06/2023 21:42 Mislim da po Sarajevu u ovom trenutku zive, rade, privredjuju i zaradjuju veci zlocinci i cetnici od Neleta.
Tako da..zivi ga Fikreta.

Kažem ti, sve nas fino treba pobiti jer ne zaslužujemo da živimo. Niko kičme nema.

Serija je bila nominovana i prošle godine

Rekalkulirajte stavove

To dok ne prodje ili?