ktlzi wrote:kv99 wrote:
Ako je lijecenje po bolnicama “dokaz” da Hrvatska nije bila agresor sta onda dokazuje kada su se pripadnici tzv hvo lijecili po srpskim bolnicama ?
Citavo vrijeme se tvrdi kako je tzv hvo odbranio Bosnu i Hercegovinu od srpske agresije i da bi Bosnjaci u svojoj zahvalnosti trebali da dopuste tzv hvo da se ponasa kako im se svidi. A srbi ustvari lijecili ove iz tzv hvo-a sto po tebi znaci da nisu agresori.
Pa te pitam onda sta to znaci da su lijeceni po bolnicama ako je to ”dokaz” ?
Pošto si na jednoj drugoj temi moje ignoriranje tvojih upisa protumačio kao neki moj navodni uzmak pred tvojim argumentima na koje tobože nemam odgovora, sada sam ipak prisiljen – iako nevoljko – potrošiti još mrvicu dragocjenog vremena na tebe kako bih dobio jednaku priliku da odgovorim te pokažem i prikažem zašto se ne želim spuštati na jednu bezvrijednu i beskorisnu razinu rasprave.
Ako pokušaš opet, ali ovaj put s razumijevanjem, pročitati moj post na koji si mi replicirao postavljajući nekoliko pitanja trebao bi se uvjeriti – kao i svi ostali – da ja baš nigdje „liječenje po bolnicama“ nisam tumačio kao dokaz da „Hrvatska nije bila agresor“.
Stvar treba promotriti u kontekstu ranije započete rasprave o dokumentu koji je predočio kolega @ponos i moje izjave da su ozlijeđeni Bošnjaci zbrinuti u „hrvatskoj bolnici“, što je izazvalo negodovanje nekih forumaša koji su, kako sam shvatio, željeli naglasiti da se bolnica na teritoriju BiH ni u kom slučaju ne može nazivati hrvatskom. Na to sam odgovorio razjasnivši što sam mislio koristeći izraz „hrvatska bolnica“, a u svjetlu te teme dodajem podatak o liječenju Bošnjaka u hrvatskim bolnicama u onom smislu u kojem taj izraz zasigurno nije sporan, tj. u bolnicama koje su se nalazile na području RH, uz podsjećanje na još jednu zanimljivost – vojnu bolnicu koju je RH darovala ABiH.
Dakle, poanta je bila u tome da su se Bošnjaci zaista liječili u hrvatskim bolnicama i da su sredstvima hrvatskih građana medicinski zbrinuti mnogi Bošnjaci. Naravno, to samo po sebi ne znači ništa posebno. Jedan moj poznanik, Vukovarac koji je prošao logor nekoliko dana je bio zbrinut u jednoj beogradskoj bolnici uslijed teških ozljeda nastalih premlaćivanjem. U tom kontekstu i on je zbrinut u srbijanskoj bolnici, na račun proračuna Srbije. No, bilo bi krajnje bezobrazno to uspoređivati s razinom pomoći koju je RH pružala Bošnjacima. I to ne samo zato zašto se nisu događale takve stvari kao da bi Srbija Hrvatskoj vojsci poklanjala vojnu bolnicu.
Uglavnom, ja nigdje nisam taj detalj koristio kao dokaz da Hrvatska nije bila agresor u BiH. To naprosto nije bila tema u tom trenutku i to se uopće i ne može koristiti za tu svrhu. Također je važno ukazati na to kako sam upis završio postavljajući dva sasvim jednostavna i konkretna pitanja, koja ću ponoviti uvida radi:
1. Ako su jednake Hrvatska i Srbija - koliko ste bolnice dobila iz Srbije?
2. Jeste li ovakve zahvalnice slali i bolnicama u Nišu ili Kragujevcu?
A što ti radiš, tj. na koji način se ti ubacuješ u tu raspravu?
Ti najprije iz mog upisa izvlačiš nešto što ja uopće nisam rekao i pokušavaš ostaviti dojam kako sam ja upravo dokazivao da nije bilo agresije RH na BiH pa ti evo interveniraš i dokazuješ kako ta teza – koju ja uopće ne zagovaram u datom trenutku – ne drži vodu.
Dakle, već ovaj način rasprave – tendenciozno, pogrešno i posve neutemeljeno tumačenje mog upisa – je dovoljno da čovjek to ignorira.
No, ti ne ostaješ samo na tome! Ne, ima toga još.
Kao što sam rekao, na koncu mog upisa ostavio sam dva konkretna pitanja. Na koja, naravno, od tebe (a ni od koga drugoga) nema odgovora. No, to što si mrtav-hladan ignorirao pitanja koja sam ja postavio i izbjegao odgovoriti na njih tebe ne priječi da ti meni gotovo ultimativno postaviš pitanja – koja se temelje na tezama koje ja uopće nisam zastupao – a na koja bi ja valjda trebao odgovoriti pa da valjda ostanem vjerodostojan sugovornik koji ima odgovore na pitanja koja iz rasprave proizlaze.
To što nitko od vas nije pokazao svoju vjerodostojnost odgovorivši na moja pitanja, naravno, nema veze.
A pošto sam ja već ranije rekao da ne želim gubiti vrijeme s tobom trebao bih ignorirati ta smiješna pitanja koja veze nemaju s onim o čemu je govorim. Ali problem je u tome što bi tada opet proglašavao neke pobjede, mahnito ponavljao ta pitanja (što je tvoj omiljena metoda rasprave) i tumačio da ti ne odgovaram zato što odgovore ne znam dati. U čemu bi te, vrlo vjerojatno, podržali sunarodnjaci bez da bi itko od njih primijetio kako se upravo na moja pitanja odgovori ne daju, s tom razlikom što ja nakon toga ne ganjam sugovornike po topicu sumanuto ih tražeći da mi odgovore.
Eto, sada možeš i ti i svi ostali uvidjeti koji su razlozi zbog kojih izbjegavam gubiti vrijeme na stvari i ljude koji ničim ne doprinose razgovoru i polemici, naprotiv.
Što se tiče agresije, o tome se dotičem na onoj drugoj temi i biti će toga još. To jest zanimljiva priča, posebno kada se teza o agresiji RH temelji na ignoriranju mnogih činjenica koje su posve suprotne takvom zaključku ili se izvodi iz doista nategnutih tumačenja, poput onoga iz presude Kordiću i Čerkezu kako se ne može dokazati da su se HV i ABiH sukobile u srednjoj Bosni pa čak ni da je HV tamo uopće bila ali da je za postojanje međunarodnog sukoba dovoljno i to da su pripadnici HV-a - čak i kao dragovoljci - bili na drugim područjima BiH i borile se protiv vojske bosanskih Srba čime su omogućile da BH Hrvati za to vrijeme ratuju s Muslimanima. Dakle, čak i kada vojnici HV-a - čak i kao dobrovoljci - ratuju protiv srpskog agresora u BiH i dok se područje BiH koristi za agresiju na samu RH opet Haag ima načina da RH proglasi sudionikom međunarodnog sukoba iliti agresorom na BiH kako se to ovdje voli reći, upravo se pozivajući na taj obožavani Haag.
Sta ces, naucili i mi nesto od vas!
nek si ti ljiljane okačio na avatar,toliko o nacionalizmu,otišao sam predaleko do teme, dok se vama neke stvari objasne ,...nego Dragane dobio si PP..