Forum Klix.ba

Je li tačna moja prognoza da će na autoputu vc u ovom mandatu (slijedeće tri godine), biti završeno
- pola zaobilaznice pored Zenice (do Vraca)
- od Zvirovića do Bune
- spoj na sjeveru do Odžaka (most?) ?

Praviće se "papiri" za Tarčin - Konjic, Buna - Mostar Jug i Vraca-Nemila u slijedeće tri godine?

palermo wrote:

shake69 wrote:Osiguran novac za 11 km autoceste Pocitelj-Buna!? Jesam li nesto propustio jer na jugu je valjda u pripremi pocetak radova na cesti Pocitelj-Zvirovici, ili je ovo krak tzv. jonske ceste?

Nije mi jasno šta ti nije jasno

Paaa, Zvirovici su spojnica prema Bijaci a Buna negdje drugo, koliko znam. To me zbunilo jer Buna se spominje u kontekstu tzv.Jonske ceste prema istocnoj Hercegovini.

shake69 wrote:

palermo wrote:

shake69 wrote:Osiguran novac za 11 km autoceste Pocitelj-Buna!? Jesam li nesto propustio jer na jugu je valjda u pripremi pocetak radova na cesti Pocitelj-Zvirovici, ili je ovo krak tzv. jonske ceste?

Nije mi jasno šta ti nije jasno

Paaa, Zvirovici su spojnica prema Bijaci a Buna negdje drugo, koliko znam. To me zbunilo jer Buna se spominje u kontekstu tzv.Jonske ceste prema istocnoj Hercegovini.

tec ti je odgovorio,

Buna ti je praktički predgrađe Mostara...

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ova nesreća što se desila prije par dana u mjestu Bijela kod Mostara kada je poginulo 4-tvero mladih ljudi iz Vinkovaca treba da bude dodatni argument za ubrzanu izgradnju autoputa. Da je autoput izgrađen vjerujem da se ovakve nesreće ne bi dešavale ili bi bile sa manjim posjedicama. Tuga golema.

Najžalosnije u svemu tome što je uzrok nesreće trenutna nepažnja vozača, a ne brzina i ludiranje. Ima suvozač i mogao je on naštimati muziku i podignuti cd s poda ako je ispao. Tuga pregolema za ove mlade živote. Autoput nam je prijeko potreban, ali i na autoputu ginu ljudi zbog ovakvih situacija. Zato savjet vozačima, ne koristite mobitel ni pod razno u vožnji i bilo šta da vam ispadne ne tražite i ne skrečite pogled sa ceste.

Sarajevska zaobilaznica je preporodila ulaz i izlaz iz grada. Vidim da sada jedan dio postaje brza cesta. Ali glupost je sada otvarati novu temu.

Ali, kada se sve zavrsi. Spoj sa Mostarskim raskrscem, i dva spoja sa Safeta Zajke - jedan prema Rajlovcu, i drugi prema Buca potoku, nadam se da ce guzve prestati na kruznom toku u Brijescu, jer ono sad nema smisla. Policiju boli briga. U kruznom toku auta zauzimaju obje trake za skretanje prema Rajlovcu. Haj nije završeno prvo iskljucenje, ali po pravilima bi trebalo voziti lijevom trakom u kruznom do iskljucenja za Rajlovac. Ali onda dolazi do bespotrebnog zagusena do izlaza na put prema autoputu. Izlazi i ulazi u kruzni su projektivani preusko. Ustvari, kao da su ofrlje na licu mjesta odlucili, ovako je najbrze.
Ima mjesta u kruznom, trebali su izmedju traka u kruznom postaviti male ivicnjake da tjeraju iz pravca Stupske petlje iskljucenje na Rajlovac u desnu traku( prva tri iskljucenja), a lijevu ostave slobodnu za autoput.

Ono sto me nervira na nasem AP je sto su znakovi nedosljedni i onda za svaku posebnu fazu imamo posebne neke znakove..
Najiritantniji je znak upozorenja za suzavanje kolovoza (ako se već tako zove) između kaknja i zenice na mjestu gdje u stvari prestaje zaustavna traka zbog mosta.. I kada prilazite u većoj brzini, obzirom da je blaga krivina, zbog tog znaka odmah svi koče jer izgleda kao da je jedna traka zatvorena.. I taj znak se nalazi na 2-3 mjesta na toj dionici.. Ista stvar je oznaceno razlicito na ostatku AP, ali sa 2-3 razlicita znaka..
isto me nervira skretanje za sarajevo sa zaobilaznice.. Imaju 3 skretanja za Sarajevo. Valjda bi trebala biti neka razlika jel to Sarajevo centar, zapad, sjever, šuma, park.. bilo sta, samo da se ne mora pogađati gdje će se izaći..

http://www.klix.ba/biznis/lasic-daljnja ... /160103031

"Prioritet je izgradnja dionica od Međugorja prema Počitelju i dalje prema Mostaru, te Zenica jug - Zenica sjever. Osim dionice Počitelj - Buna koja je jednostavna, sve druge su vrlo zahtjevne posebno zenička zaobilaznica jer su gotovo cijelom dionicom vidljiva klizišta. Vrijedi napomenuti i most Počitelj koji je dug 945 metara i maksimalne visine iznad tla 100 metara, te rasponskom konstrukcijom među stupovima od 147 metara. Radi se o jednom od najkompleksnijih mostova na koridoru 5-C", naveo je Lasić.

U naredne četiri godine, kako je kazao, potrebno je osigurati još 870 miliona eura da bi Federacija BiH imala završenih 70 posto autoputa na koridoru 5-C.

Međutim, daljnja izgradnja autoceste neće biti moguća bez povećanja akciza na gorivo. Kreditni kapacitet s 10 feninga je iscrpljen i potreba je ići s povećanjem na 20 feninga jer je to jedini način da bi se održao nastavak izgradnje koridora 5-C", naglasio je Lasić

Ja nemam nista protiv evo da povecaju akcize za 30 feninga. Ok, eto povecaj ih, oderi nas. Al hocu da autoput bude gotov za min 3 godine ne zanima me kako, gdje, sta, kome.

Thorgerson wrote:Ja nemam nista protiv evo da povecaju akcize za 30 feninga. Ok, eto povecaj ih, oderi nas. Al hocu da autoput bude gotov za min 3 godine ne zanima me kako, gdje, sta, kome.

Ih jesi ti zahtjevan.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Thorgerson wrote:Ja nemam nista protiv evo da povecaju akcize za 30 feninga. Ok, eto povecaj ih, oderi nas. Al hocu da autoput bude gotov za min 3 godine ne zanima me kako, gdje, sta, kome.

Ih jesi ti zahtjevan.

ovako hocu...bez stajanja

Thorgerson wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Thorgerson wrote:Ja nemam nista protiv evo da povecaju akcize za 30 feninga. Ok, eto povecaj ih, oderi nas. Al hocu da autoput bude gotov za min 3 godine ne zanima me kako, gdje, sta, kome.

Ih jesi ti zahtjevan.

ovako hocu...bez stajanja

I tata bi sine. To tako možeš u Njemačkoj, Austriji u najgorem slućaju u Sloveniji ili Hrvatskoj. Vođe đe se ni 20cm snijega ne očisti kako treba to je samo utopija.

Sarajevo, 31.7.2007. - Idejni projekt dionice magistralnog puta Sarajevo – Goražde, od Podhranjena, kroz tunel Hranjen do Hrenovice, završen je i očekuje se njegova revizija, a potom raspisivanje tendera za izradu izvedbenog projekta dijela saobraćajnice koja bi promijenila položaj istočne Bosne, izjavio je načelnik općine Goražde Mustafa Kurtović. Vrijednost projekta iznosi 102 miliona KM.

"Prema idejnom projektu magistralnog puta Goražde – Sarajevo, tunel bi bio dug 1.950 metara, a ukupna trasa 63 kilometra. Praktično, moglo bi se stanovati ovdje, a raditi u Sarajevu" kaže Kurtović.

http://bosnia.ba/biz/index.php?sta=3&pid=12400

Sarajevo, 03. 01. 2016. - Sarajevski IPSA institut uradio je idejno rješenje najkraće ceste koja bi trenutnu udaljenost između Sarajeva i Goražda skratila za oko 40 kilometara. U ovoj godini, kako saznajemo, trebao bi biti urađen i glavni projekat. - Studija je pokazala da bismo sa nekih 13 kilometara nove ceste putnu komunikaciju ka Sarajevu skratili za gotovo 40 kilometara. Radi se o idejnom rješenju koje predviđa izgradnju ceste dolinom Podhranjenskog potoka i tunela Hranjen, .....ova studija IPSA-e je pronašla kraću varijantu... Procjenjuje se da će za izgradnju ove ceste biti potrebno oko 100 miliona KM, ali precizni podaci bit će poznati nakon izrade glavnog projekta...– kazao nam je premijer BPK Goražde, Emir Oković.

http://www.avaz.ba/clanak/212716/izgrad ... kilometara

Mogu misliti vijesti iz 2030. godine. Konačno završen glavni projekat puta Sarajevo - Goražde (nakon 15 idejnij projekata i rješenja). Goražde na domak Sarajeva.

Šta je s Karaulom i pravcem prema Tuzli?

shake69 wrote:Šta je s Karaulom i pravcem prema Tuzli?

Na Karauli se pravi nova trasa sa ograničenjem od 80 km/h. Kad će - ne zna se (ima obećanja). Ako se završi u slijedeće tri godine (a treba mnogo ranije), ja presretan.
A imaju planovi za novu trasu magistralne ceste - "zaobilaznicu" oko Olova, Banovića i Živinica. Samo fale - pare.

A ako misliš na pravac Sarajevo - Tuzla, on se planira riješiti priključkom na autoput preko Žepča. Time se rješavaju i Banovići i Živinice.
Ako autoput dođe do Žepča u narednih 5 godina biće veliki uspjeh. A ako se napravi do Tuzle u narednih 15 - isto tako. Planira se brza cesta/autoput Tuzla - Orašje. Nekad u budućnosti i brza cesta Živinice - Zvornik (kao neki nastavak autoputa Žepče - Tuzla, a i radi aerodroma Tuzla). I možda spoja preko Zvornika na autoputeve u Srbiji (ustvari to bi bila veza Sarajevo - Beograd). Samo ta sitnica - pare.

Haris.ba wrote:

shake69 wrote:Šta je s Karaulom i pravcem prema Tuzli?

Na Karauli se pravi nova trasa sa ograničenjem od 80 km/h. Kad će - ne zna se (ima obećanja). Ako se završi u slijedeće tri godine (a treba mnogo ranije), ja presretan.
A imaju planovi za novu trasu magistralne ceste - "zaobilaznicu" oko Olova, Banovića i Živinica. Samo fale - pare.

A ako misliš na pravac Sarajevo - Tuzla, on se planira riješiti priključkom na autoput preko Žepča. Time se rješavaju i Banovići i Živinice.
Ako autoput dođe do Žepča u narednih 5 godina biće veliki uspjeh. A ako se napravi do Tuzle u narednih 15 - isto tako. Planira se brza cesta/autoput Tuzla - Orašje. Nekad u budućnosti i brza cesta Živinice - Zvornik (kao neki nastavak autoputa Žepče - Tuzla, a i radi aerodroma Tuzla). I možda spoja preko Zvornika na autoputeve u Srbiji (ustvari to bi bila veza Sarajevo - Beograd). Samo ta sitnica - pare.

Ma mislim na prevoj Karaula, izmedju Olova i Kladnja. Kako su bili optimisticni s tim tunelom i cestom kojom se skracuje sadasnji put, mislio eto ga gotovo do pocetka proljeca.

Odustala je trenutna uprava autocesta od koncesija. Ukratko, jeftinije im se zaduživati, jer omjer kredita je uzmeš 1KM, vratiš oko 2,2KM, a koncesija bi bila uzmeš 1KM, a vratiš oko 4,5KM. Tako da od koncesija nema ništa. I ako im je ova računica tačna - i ja priznajem da koncesije nisu dobra ideja.

Haris.ba wrote:Odustala je trenutna uprava autocesta od koncesija. Ukratko, jeftinije im se zaduživati, jer omjer kredita je uzmeš 1KM, vratiš oko 2,2KM, a koncesija bi bila uzmeš 1KM, a vratiš oko 4,5KM. Tako da od koncesija nema ništa. I ako im je ova računica tačna - i ja priznajem da koncesije nisu dobra ideja.

Evo pitanje kao laika, zar nije koncesija da se nekome da odredjena trasa koju on svojim parama napravi i koristi je i zaradjuje odredjeni broj godina, nakon cega ta trasa u 100% obimu prelazi u vlasnistvo drzave.

Jeste, samo što koncesionar traži to + garanciju države da će u slučaju da mu naplata i promet nisu na zadovoljavajućem nivou, država plaćati razliku.

kakaljin wrote:

Haris.ba wrote:Odustala je trenutna uprava autocesta od koncesija. Ukratko, jeftinije im se zaduživati, jer omjer kredita je uzmeš 1KM, vratiš oko 2,2KM, a koncesija bi bila uzmeš 1KM, a vratiš oko 4,5KM. Tako da od koncesija nema ništa. I ako im je ova računica tačna - i ja priznajem da koncesije nisu dobra ideja.

Evo pitanje kao laika, zar nije koncesija da se nekome da odredjena trasa koju on svojim parama napravi i koristi je i zaradjuje odredjeni broj godina, nakon cega ta trasa u 100% obimu prelazi u vlasnistvo drzave.

ali se koncesija placa (umjesto dizanja kredita dobijes pare od koncesije), dok koncesionar koristi dionicu i zaradjuje na njoj (umjesto da banka uzima kamatu)...

Ali je valjda toliko malo korištenje ceste, pa i sa planiranim rastom - da bi pare koje bi država morala da daje koncesionaru za nedostatni saobraćaj bile ono - dobiješ na ćupriji izgubiš na mostu, al više.

Nažalost, čeka nas povećanje akcize, i završetak autoputa na koridoru do 2030. godine.

smrdim/buco-od-visine-akcize- ... -autoputa/

Bučo: Od visine akcize zavisi brzina gradnje autoputa

Uz akcizu od 10 feninga po litru goriva gradnja će trajati 40 godina, a za 30 feninga po litru, gradnja bi trajala pet do šest godina, objašnjava direktor Autocesta Federacije BiH.

Haris.ba wrote:Ali je valjda toliko malo korištenje ceste, pa i sa planiranim rastom - da bi pare koje bi država morala da daje koncesionaru za nedostatni saobraćaj bile ono - dobiješ na ćupriji izgubiš na mostu, al više.

Nažalost, čeka nas povećanje akcize, i završetak autoputa na koridoru do 2030. godine.

smrdim/buco-od-visine-akcize- ... -autoputa/

Bučo: Od visine akcize zavisi brzina gradnje autoputa

Uz akcizu od 10 feninga po litru goriva gradnja će trajati 40 godina, a za 30 feninga po litru, gradnja bi trajala pet do šest godina, objašnjava direktor Autocesta Federacije BiH.

Onda neka svi koji registruju auto u BiH da neplacaju autoput vec dobiju godisnju vinjetu ili neku drugu fintu za autoput pri registraciji auta.

To bi bilo najbolje. Ako se već država toliko zadužuje, I kad svi već toliko plaćamo, onda nek se autuput što više i koristi. Nešta slično je uradila Njemačka. Jest da je neke zemlje kritikuju da tako povećava konkurentnost svoje ekonomije, ali kad može Njemačka - šta nama fali?

Problem je što se na to ne bi nikada odlučili u autocestama.

Haris.ba wrote:To bi bilo najbolje. Ako se već država toliko zadužuje, I kad svi već toliko plaćamo, onda nek se autuput što više i koristi. Nešta slično je uradila Njemačka. Jest da je neke zemlje kritikuju da tako povećava konkurentnost svoje ekonomije, ali kad može Njemačka - šta nama fali?

Problem je što se na to ne bi nikada odlučili u autocestama.

Njemci plaćaju skupo autocestu svake godine, a priprema se plan naplate za strance zbog toga sto ima velika potreba za rekonstrukciju. A da ne govorim da se u Njemačkoj grade autoceste 80 godina da ne počnemo i govoriti kako su na početku financirane i izgrađeno itd...

Nema veze hoće li ili neće autoceste, jednostavno u zemlji u kojoj ne postoji mreža autocesti je nemoguće naplaćivati vinjetu. Perfektan primjer je Slovenija koja i pored toga sto ima razvijenu mrežu autocesti i brzih cesta i milione tranzitnih korisnika ne mogu obezbjediti planirana sredstva preko vinjeta za otplaćivanje i rad autocesti i brzih puteva, tako da su već 5 puta od kada su uveli vinjete dizali cijenu cestarine za kamione i kombije. Zadnje dvije godine su obustavili projekte na ostalim cestama da bi izmirili rupe.
I dalje da te pitam?
Ako je nekome skupo plaćati par maraka za korištenje autoceste onda sigurno neće plaćati 100 maraka i više za vinjetu? Tko tačno treba da placa tu vinjetu? RS? FBiH? USK? TK? Turisti u tranzitu? Kamiondžije?

Kada je izgradi 2/3 mreže autocesti za jedno 25 godina onda se može o tome pričati. Za sada je nova vlada odlučila da će se u FBiH koncentrirati samo na akcizama na gorivo i cestarima kao izvor sredstava za otplatu kredita. Čak su eliminirali bilo kakvu ideju o koncesiji ili prodaji obligacija. Interesantno jer dvije od tri glavne stranke u vladi su insistirali obrnuto pred izborima. Nažalost od onih najavljenih novih 85 km autoputa u izgradnji, sada i da dobiju povećanje akciza mogu otvoriti maksimalno 60 km novih gradilišta (to uključuje oko 18 koje bi trebalo uskoro početi) u Federaciji.

Slažem se da su se Slovenci upucali u nogu sa vinjetama. A Nijemci svake godine planiraju uvođenje plaćanja, pa prolongiraju. Oni imaju problem ogromne mreže koju treba popravljati - slatke muke. I naravno da se to plaća kroz visoku registraciju (između ostalog). A mi ne bi pristali na veću registraciju ako znamo da ćemo dobiti zauzvrat bolje puteve?

Nisam ja govorio o vinjetama. Već o pronalaženju delikatnog balansa između cijene korištenja autoputa, cijene goriva i pokrivanja troškova cestogradnje i održavanja od strane države, a gdje vrhunski cilj treba biti - da se narod tjera na autoput, a ne alternativne ceste. I tu ne treba razmišljati što je narodu puno par makrica. Narodu će uvijek biti puno par markica. Fazon je u "težini oporezovanja". Ljudi izmislili filozofiju oko toga. Kako da narodu uzme isto ili više para, a da psihološki ne misli da je previše porezno opterećen. To je upravo akciza na gorivo - i bolje da je ona veća, nego cijena na naplatnoj kućici.

Ok, biće povećanje akcize na 20 feninga. To znači autoput na koridoru Vc u vlasništvu FBiH za 20-ak godina koji će u najboljem slučaju moći zarađivati za održavanje, a država će vraćati kredite za njegovu izgradnju.
Ali, u tom slučaju treba što više troškova prebaciti na "državu", a ne direktno na korisnike ceste.

...