Forum Klix.ba

ferrari nastavlja sa glupom strategijom i greškama u boxu

Odlična trka. Mogla bi valjati ova sezona.

Anakyn wrote:

konektovan wrote:Dajte kakav link za sutrasnju utrku, ili neku android aplikaciju za tv online, da upratim bar start?! U hotelu, u kojem boravim, mogu gledati samo 24 kitchen.

http://www.vipleague.me/motorsports/955 ... nline.html

ako hoces mozes i sad gledat sky sports f1

Gledao preko movistar f1, zadovoljan!!! Sve po starom, izgleda?! Alonso prezivio zestok udes..

Cijela trka, kako se ono kaže "kako sam se nadala, dobro sam se udala" ; super

Slika dana

pink floydd wrote:Kimi hladan kao špricer

"Something is wrong. I've broke something"

najveci brat u historiji F1

ExNihilo wrote:Odlična trka. Mogla bi valjati ova sezona.

Ma jest qrac mercedes jos jaci.... bice gore od prosle godine.

Nema se sta zamjeriti njima, vec sistemu. Dosadno... nadat se da ce 2017 sa novim pravilima malo zamutiti vodu

Danasnja trka odlicna, ferrari nije imao srece sa red flag situacijom, mogli su do pobjede, merc iskoristio svoje znanje o medium gumama i nekako ugrabio pobjedu... ako uzmemo u obzir da je ferrari prosle godine u australiji kaskao 1.4s na kvalama za mercom, a ove 0.8s, vidi se ocigledan napredak ferrarija... fazon u kvalama, za sve koji ne znaju, je taj da jedino mercedes stavi motor u "full mode" tokom citavog kruga, znaci jedini imaju 100% snagu motora na kvalifikacijama tokom citavog kruga, ostali ili smanje motor na 80-90% snage, ili odluce koristiti "full mode" kroz samo jedan sektor... u utrci to je totalno druga prica, danas se vidjelo da rosberg nije mogao nista uraditi kada su oba ferrarija bila ispred njega (nesto slicno kao u madjarskoj), i da je hamilton morao ici "full mode" kod prestizanja masse, i kad se borio s vettelom za drugo mjesto pred kraj utrke...
sve u svemu merc jos uvijek ima prednost, ali ne vjerujem da ce ovu sezonu bas toliko izdominirati kao prethodne dvije... bahrein bi trebao biti jos interesantniji jer se ocekuje da supersoftaci nece moci trajati duze od 5 krugova, sto znaci da bi ovi iz prednjih redova veoma rano morali uci u box i izmijesati se sa ovim iz sredine, sto znaci preticanja na sve strane

GAU8 wrote:

ExNihilo wrote:Odlična trka. Mogla bi valjati ova sezona.

Ma jest qrac mercedes jos jaci.... bice gore od prosle godine.

Nema se sta zamjeriti njima, vec sistemu. Dosadno... nadat se da ce 2017 sa novim pravilima malo zamutiti vodu

Ako ti je današnja trka bila dosadna, do tebe je.

Jel vetel zijanio prvu poziciju zbog onog problema kad je mjenjao gume ili sto je 3 puta isao u boks, nisam upratio bio

ExNihilo wrote:

GAU8 wrote:

ExNihilo wrote:Odlična trka. Mogla bi valjati ova sezona.

Ma jest qrac mercedes jos jaci.... bice gore od prosle godine.

Nema se sta zamjeriti njima, vec sistemu. Dosadno... nadat se da ce 2017 sa novim pravilima malo zamutiti vodu

Ako ti je današnja trka bila dosadna, do tebe je.

Današnja nije, cak naorotiv. Ali ja nisam nu muslio danasnju vec sam komentarisao odnose snaga. Alu sačekaj malo brže staze gdje se traži medium guma biće još veća dominacija Mercedesa. Njima svaka čast naravno ali dosada živa. Pa nisam ja jedini koji je ti rekao.

Rob_Atl wrote:Jel vetel zijanio prvu poziciju zbog onog problema kad je mjenjao gume ili sto je 3 puta isao u boks, nisam upratio bio

prvo zajebali strategiju a onda zamjenu guma.

Anakyn wrote:Danasnja trka odlicna, ferrari nije imao srece sa red flag situacijom, mogli su do pobjede, merc iskoristio svoje znanje o medium gumama i nekako ugrabio pobjedu... ako uzmemo u obzir da je ferrari prosle godine u australiji kaskao 1.4s na kvalama za mercom, a ove 0.8s, vidi se ocigledan napredak ferrarija... fazon u kvalama, za sve koji ne znaju, je taj da jedino mercedes stavi motor u "full mode" tokom citavog kruga, znaci jedini imaju 100% snagu motora na kvalifikacijama tokom citavog kruga, ostali ili smanje motor na 80-90% snage, ili odluce koristiti "full mode" kroz samo jedan sektor... u utrci to je totalno druga prica, danas se vidjelo da rosberg nije mogao nista uraditi kada su oba ferrarija bila ispred njega (nesto slicno kao u madjarskoj), i da je hamilton morao ici "full mode" kod prestizanja masse, i kad se borio s vettelom za drugo mjesto pred kraj utrke...
sve u svemu merc jos uvijek ima prednost, ali ne vjerujem da ce ovu sezonu bas toliko izdominirati kao prethodne dvije... bahrein bi trebao biti jos interesantniji jer se ocekuje da supersoftaci nece moci trajati duze od 5 krugova, sto znaci da bi ovi iz prednjih redova veoma rano morali uci u box i izmijesati se sa ovim iz sredine, sto znaci preticanja na sve strane

Možeš li molim te malo pojasniti ovo sa full-mode ako nije teško. Je li to ima veze sa onim limitom koliko goriva smiju trositi po trci odn. krugu, ili nešto drugo?

Isplatilo se ranije ustat, bilo je uzbuđenja...

Da se zaključit da Merc ne odgovaraju SS gume, troše ih agresivnije za razliku od Ferrarija koji je dosta nježniji
bolid prema istim. Rosberg je pratio dobro tempo ove dvojice ispred, razmak je bio svega 3-4 sekunde u odnosu
na Vettela, odradio je Kimia kroz box-ove i bio odmah iza Vettela prije crvene zastave.
Pa priča da je crvena zastava pomogla Mecedesu ne stoji (osim Hamiltonu i Grosjeanu).

Jer kako objasnit činjenicu da se Vettel na novim SS guma nakon prekida nije mogao odlijepiti od Rose na medium, koji je bezz problema pratio tempo Vettela i bio mu na repu.

Mercedesu ne odgovaraju kombinacija extremno vrućih i sparnih staza (Malezija,Singapur) + kombinacija SS gume
pojedu ih i tu je Ferrari u prednosti, ali nažalost Bahrein je sad noćna trka.

p.s. daj link @anakyn o tom ''full modu'' motoru, jer misliš na mapiranje ???

GAU8 wrote: Možeš li molim te malo pojasniti ovo sa full-mode ako nije teško. Je li to ima veze sa onim limitom koliko goriva smiju trositi po trci odn. krugu, ili nešto drugo?

Kako su objasnili Herbert, Hill i Brundle, fazon je sto svaki tim softverski moze ograniciti opterecenje motora, na koliko obrtaja da radi, koliko goriva da trosi tokom kruga, odnosno koji "engine mode" da koristi. primjer toga je bila zadnja utrka prosle sezone, kada je merc naredio rosbergu da ide na "engine mode 6" jer je hamilton izgubio vremena prestizuci bolide za citav krug, pa da bi kao bila fer borba, niko je spustio svoju jacinu motora dok je hamilton bio na 12 il 13 engine modu, i samim tim bio izmedju 2-3 sekunde brzi po krugu od rosberga.
E sad, citava poenta mercedesove kilometraze na testiranju bila je provjera pouzdanosti motora, i koliko dugo moze raditi u maximalnom "engine modu" (misleci se na to da motor radi na full obrtajima i full snazi koju ima), jer, kako rekose pomenuti trojac, prosle sezone je merc bio na 80% snage motora tokom utrka. problem "full moda" je samo pregrijavanje motora, jer zbog zabrane testiranja tokom sezone, svima je uskracen razvoj tog dijela bolida, a i uvodjenje tokena je dodadno iskompliciralo stvar, a da ne pricam o tome da sad jedan motor mora izdrzati 4 utrke, tako da proizvodjaci jednostavno nemaju prostora da rade na pouzdanosti motora tokom sezone, pa je jedina opcija limitiranje rada i opterecenosti motora.
Kao sto rekoh, poenta silnih kilometara merca na testiranju je bila provjera pouzdanosti motora, koja se pokazala odlicna, pa je samim tim sad mercedes u mogucnosti da na kvalama koristi max. engine mode, dok ostali nazalost nisu. po mnogim ekspertima, upravo ta mogucnost je to sto mercu daje prednost nad ferrarijem (jer su po snazi motora skoro isti), jer ferrari jos uvijek nije siguran u pouzdanost svog motora da ga "otkljuca" do kraja. zato su u utrci daleko izjednaceniji, sto se vidjelo i danas.
Javna tajna je da je sifra izmedju hamiltona i njegovog inzenjera prosle sezone za koristenje tog "full moda" bilo "hammer time" ove sezone zbog restrikcije u radio komunikaciji izmedju tima i vozaca, na vozacu je da odluci kada i koliko ce da koristi tu opciju...

sprej wrote:
p.s. daj link @anakyn o tom ''full modu'' motoru, jer misliš na mapiranje ???

Nisam citao o tome, nego slusao na sky-u, da li poslije nekog od treninga ili kvalifikacija, slagacu ti. mapiranje motora je, ako se ne varam, ukinuto jos u doba haranja vettela i red bulla, ovdje je cisto rijec o softverskim naredbama kako da se motor ponasa, pritiskom na neki od onih silnih dugmica na volanu
ako gdje naletim na link, textualni ili video, postavim naravno

Anakyn wrote:

sprej wrote:
p.s. daj link @anakyn o tom ''full modu'' motoru, jer misliš na mapiranje ???

Nisam citao o tome, nego slusao na sky-u, da li poslije nekog od treninga ili kvalifikacija, slagacu ti. mapiranje motora je, ako se ne varam, ukinuto jos u doba haranja vettela i red bulla, ovdje je cisto rijec o softverskim naredbama kako da se motor ponasa, pritiskom na neki od onih silnih dugmica na volanu
ako gdje naletim na link, textualni ili video, postavim naravno

Koja je tačno razlika između mapiranja koje je zabranjeno i ovog softverskog limitiranja koje danas rade na dugme?
I zašto je zabranjeno?

GAU8 wrote: Koja je tačno razlika između mapiranja koje je zabranjeno i ovog softverskog limitiranja koje danas rade na dugme?
I zašto je zabranjeno?

Mapiranje motora se koristilo izmedju kvala i trke, to je najbolje radio renault sa red bullom, dajuci sebi prednost na kvalama a onda bi vracali motor na normalne postavke za trku, pa zbog velike mogucnosti manipulicaje je zabranjeno.
E sad, kolko se sjecam, mapiranje je iskljucivo bilo vezano sa konzumacijom goriva, tj. mapiranjem motora su dobivali zeljeni obrtni moment (silu) odredjivanjem kako i koliko ce goriva biti koristeno kroz jedan krug (obrtni moment odredjuje broj obrtaja u minuti (rpm)), sto znaci da si mogao dobiti zeljenu jacinu motora bez dostizanja "rev limitera", (odnosno istu snagu motora na, recimo 16000rpm, kao na 18000rpm.
Danas svi veci timovi imaju svoje dobavljace goriva koji tokom sezone rade na posebnim smjesama goriva koje ti daju dodatan boost, jer ta goriva proizvode vecu energiju tokom sagorijevanja u motoru sto znaci vecu snagu motora.
Softversko limitiranje je obicno spustanje rada motora po nivoima, tj. njegova optimalna tacka rada u kojoj nijedan parametar (obrtaji, gorivo, jacina, temperatura) nece prouzrokovati otkazivanje motora. naravno, ako zakucas motor do kraja, beli ce i prije roknut, pa je na svim timovima da pronadje svoju optimalnu tacku rada i shodno njoj odredi kad vrijedi rizikovati i dignuti motor na veci "mode".

Arena HR prenosi F1 ko je na mojaTV. Nisam gledao, ali sam dobio info.

Anakyn wrote:

GAU8 wrote: Koja je tačno razlika između mapiranja koje je zabranjeno i ovog softverskog limitiranja koje danas rade na dugme?
I zašto je zabranjeno?

Mapiranje motora se koristilo izmedju kvala i trke, to je najbolje radio renault sa red bullom, dajuci sebi prednost na kvalama a onda bi vracali motor na normalne postavke za trku, pa zbog velike mogucnosti manipulicaje je zabranjeno.
E sad, kolko se sjecam, mapiranje je iskljucivo bilo vezano sa konzumacijom goriva, tj. mapiranjem motora su dobivali zeljeni obrtni moment (silu) odredjivanjem kako i koliko ce goriva biti koristeno kroz jedan krug (obrtni moment odredjuje broj obrtaja u minuti (rpm)), sto znaci da si mogao dobiti zeljenu jacinu motora bez dostizanja "rev limitera", (odnosno istu snagu motora na, recimo 16000rpm, kao na 18000rpm.
Danas svi veci timovi imaju svoje dobavljace goriva koji tokom sezone rade na posebnim smjesama goriva koje ti daju dodatan boost, jer ta goriva proizvode vecu energiju tokom sagorijevanja u motoru sto znaci vecu snagu motora.
Softversko limitiranje je obicno spustanje rada motora po nivoima, tj. njegova optimalna tacka rada u kojoj nijedan parametar (obrtaji, gorivo, jacina, temperatura) nece prouzrokovati otkazivanje motora. naravno, ako zakucas motor do kraja, beli ce i prije roknut, pa je na svim timovima da pronadje svoju optimalnu tacku rada i shodno njoj odredi kad vrijedi rizikovati i dignuti motor na veci "mode".

Znači realno je očekivati da opet (u teoriji) bolje šanse ima onaj ko bolje umije kamuflirati određene dijelove softvera, ili naći rupicu u pravilniku i protumačiti stvari na svoj način.
Ja se sjećam afere prije 2 godine vezano za skrivene rezervoare goriva.
Ništa se konkretno nije otkrilo, ali je nekoliko timova istovremeno odlučilo ra uradi "reviziju motora" kad se pojavila određena anonimna dojava

GAU8 wrote:
Znači realno je očekivati da opet (u teoriji) bolje šanse ima onaj ko bolje umije kamuflirati određene dijelove softvera, ili naći rupicu u pravilniku i protumačiti stvari na svoj način.
Ja se sjećam afere prije 2 godine vezano za skrivene rezervoare goriva.
Ništa se konkretno nije otkrilo, ali je nekoliko timova istovremeno odlučilo ra uradi "reviziju motora" kad se pojavila određena anonimna dojava

Ja kolko sam skontao slusajuci one hajvane na skyu , svaki tim prvo fia-i proslijedi taj softver, pa tek ako fia da zeleno svjetlo, oni mogu implementirati taj softver... znam recimo da manor koristi (ili koristio) mclarenov softver, dok haas koristi ferrarijev...

P.S. od Bahreina se vracaju stare kvale

Anakyn wrote:

GAU8 wrote:
Znači realno je očekivati da opet (u teoriji) bolje šanse ima onaj ko bolje umije kamuflirati određene dijelove softvera, ili naći rupicu u pravilniku i protumačiti stvari na svoj način.
Ja se sjećam afere prije 2 godine vezano za skrivene rezervoare goriva.
Ništa se konkretno nije otkrilo, ali je nekoliko timova istovremeno odlučilo ra uradi "reviziju motora" kad se pojavila određena anonimna dojava

Ja kolko sam skontao slusajuci one hajvane na skyu , svaki tim prvo fia-i proslijedi taj softver, pa tek ako fia da zeleno svjetlo, oni mogu implementirati taj softver... znam recimo da manor koristi (ili koristio) mclarenov softver, dok haas koristi ferrarijev...

P.S. od Bahreina se vracaju stare kvale

Tacno skontali su da su zaj. stvar. Isto tako ce malo olabaviti restrikcije u vezi komunikacije sa boksom

http://www.motorsport.com/f1/news/f1-fo ... gp-682069/

Pa ne mogu da vjerujem,
ne čudi me toliko ona ofajla Bernie, koliko Jean Todt....

GAU8 wrote:http://www.motorsport.com/f1/news/f1-fo ... gp-682069/

Pa ne mogu da vjerujem,
ne čudi me toliko ona ofajla Bernie, koliko Jean Todt....

Vjeruj druze, tako je kako je. Dva starca, sta ocekivati od njih?! Meni samo nije jasno, kako se neko ne nadje i ne napravi neko drugo takmicenje, pod drugim imenom, sa starim pravilima, sa vise slobode u razvoju motora, aerodinamike i svega drugog sto moze podici popularnost i gledanost, napraviti nesto adrenalinsko od starta do kraja trke. Ova današnja formula gubi svaki smisao.

konektovan wrote:

GAU8 wrote:http://www.motorsport.com/f1/news/f1-fo ... gp-682069/

Pa ne mogu da vjerujem,
ne čudi me toliko ona ofajla Bernie, koliko Jean Todt....

Vjeruj druze, tako je kako je. Dva starca, sta ocekivati od njih?! Meni samo nije jasno, kako se neko ne nadje i ne napravi neko drugo takmicenje, pod drugim imenom, sa starim pravilima, sa vise slobode u razvoju motora, aerodinamike i svega drugog sto moze podici popularnost i gledanost, napraviti nesto adrenalinsko od starta do kraja trke. Ova današnja formula gubi svaki smisao.

Ali pazi, nije uvijek ni do ove dvojice.
Čitav način donošenja odluka je totalno kompliciran. Npr ako nema 100% saglasnosti svih timova oko nekog pitanja, pa-pa.
Samim tim svi su taoci vodeće 2-3 ekipe, jer one naravno žele da ostanu na čelu.