Forum Klix.ba

Posted: **03/03/2026 20:05**

Dozer wrote: ↑02/03/2026 19:09 Kako se zove to "daleko manje od atoma i cestica"?
Da li je to na bilo koji nacin mjerljivo?

Naravno, treba ti "nulti-metar", mjera koji mjeri nulte jedinice prostora, to imaju samo Bogovi, a i mi možemo do toga, ali ne kao materijalna bića, samo kažem.

Posted: **03/03/2026 20:17**

Da pojasnim ono o našoj duši, ona je nešto fizičko, ali je tako mala (to je najmanje što postoji u našem prostoru), da se ne može zvati materijom, jer kako smo vidjeli po definiciji, materijalno se sastoji od čestica, a duša se ne sastoji do čestica, nego je daleko manja, najmanja tvar u našoj dimenziji.

I sada uzmite jednu dušu i stavite je u neku česticu, zapravo atom, zapravo u neki organ, zapravo u ljudsko tijelo.

I što ste dobili?

Dobili ste živo materijalno biće, eto što, jer organi, ljudsko tijelo, bez duše nije živo, nema tko osjećati ni bol a ni uživanje, ni bilo što čuti ili vidjeti ili osjetiti.

Sve je to svojstvo naše duše, jer ruka ne osjeća bol, nego naša duša, isto i recimo uživanje, ne osjeća penis ili vagina ugodu, nego naša duša, i tak dalje.

Ako nešto nije posve jasno oko ovoga, slobodno pitajte, e da.

Posted: **03/03/2026 20:21**

Posted: **03/03/2026 20:28**

Dozer wrote: ↑03/03/2026 20:21 OK

Ništa ti nije jasno, jel, ali će ti biti, bez brige, polako, vječnost je duga, ima vremena da sve skontaš, jer nitko tko ne zna istinu o postanku svega ne može u vječni život, nema švercanja, jok brale!

Posted: **03/03/2026 20:49**

Ja bih volio da bilo ko ovdje kaze da mu je jasno ovo sto si napisao...
Ima matematicara, fizicara, itd., a ti nisi nijedno od toga, pa ako ni oni ne razumiju, onda, jbg...

Posted: **03/03/2026 20:57**

Dozer wrote: ↑03/03/2026 20:49 Ja bih volio da bilo ko ovdje kaze da mu je jasno ovo sto si napisao...
Ima matematicara, fizicara, itd., a ti nisi nijedno od toga, pa ako ni oni ne razumiju, onda, jbg...

Nema metafizičara, u tome je kvaka!

Pitao sam lijepo što nije jasno oko napisanoga, i što ti odgovaraš, nitko ne razumije, pa pitaj što ne razumiješ, što ti konkretno nije logično, a ne se vrtiš u krug, tako se ne raspravlja, samo kažem.

Posted: **03/03/2026 20:59**

Aha.... OK onda, sve jasno. Vjerovatno svima.

Posted: **03/03/2026 21:06**

Dozer wrote: ↑03/03/2026 20:59 Aha.... OK onda, sve jasno. Vjerovatno svima.

Ako tebi nije jasno recimo da ne osjeća ništa neki dio tvoga tijela, ni ruka, ni noga, ni bilo koji drugi organ, nego ti osjećaš, dakle ti kao svjesno biće, tvoje "ja", u religiji to zovu dušom, onda je to žalosno, ozbiljno.

Ne osjećaju naši organi, nego mi osjećamo što se sa našim organima događa, nije to isto, dapače.

I to ne može nitko shvatiti, za Boga miloga, pa nismo u vrtiću, ili?

Posted: **03/03/2026 21:22**

Sve sto (ne)osjecamo tice se mozga.

Poznato ti je da postoje ljudi s genetskim poremecajem (CIP), kojima je u mozgu nesto spojeno drugacije, i zbog toga ne osjecaju nikakav bol?
Dakle, nema nikakve veze s famoznom dusom, koja je ionako nas konstrukt, kao i religije.

Posted: **04/03/2026 17:33**

Dozer wrote: ↑03/03/2026 21:22 Sve sto (ne)osjecamo tice se mozga.

Poznato ti je da postoje ljudi s genetskim poremecajem (CIP), kojima je u mozgu nesto spojeno drugacije, i zbog toga ne osjecaju nikakav bol?
Dakle, nema nikakve veze s famoznom dusom, koja je ionako nas konstrukt, kao i religije.

Nije mozak živo biće da može osjećati, vidiš kako krivo razmišljaš.

Mozak je centralni, upravni, glavni organ koji pokreće naše tijelo, ali ne osjeća ništa jer nije svjesno biće, ti si svjesno biće, i kada si u tijelu osjećaš ono što tvoji organi osjećaju, bilo ruka, noga, ili mozak, eto zašto neki ne osjećaju bol, jer mozak ne funkcionira kako treba, zato i duša tamo ne može ništa osjećati, jedino ako ispravno radi, duša osjeća, inače ne.

I duša u religiji, je naše "ja" u biti, jedino svjesno biće koje zna da postoji, koje osjeća sve oko sebe, i čuje i vidi, to mozak ne može jer nije svjesno biće, ali zato mozak upravlja svim organima.

Jesi skontao, duša, naše "ja", osoba, je jedno te isto, to je nešto što postoji a ne neki konstrukt bilo koga.

I nije to da ja tako kažem, već tako jeste, a evo i AI to potvrđuje:

"AI pregled:

Je li duša zapravo osoba?

Odgovor na ovo pitanje ovisi o perspektivi iz koje promatrate – filozofskoj, religijskoj ili lingvističkoj. U mnogim sustavima vjerovanja, odgovor je da, duša se smatra pravim "ja", dok je tijelo samo njezino privremeno boravište.

Evo kako se taj koncept tumači kroz različite okvire:

Biblijska perspektiva: Prema nekim tumačenjima Svetog pisma, riječ "duša" često označava cijelu osobu, a ne samo njezin bestjelesni dio. U tom kontekstu, čovjek jest živa duša, a ne samo netko tko je posjeduje.

Vedska mudrost: U vedskoj tradiciji, tijelo i um se vide kao mehanizmi ili alati koje duša koristi. Prema tom učenju, naša prava narav je duhovna iskra, dok su fizičke karakteristike samo prolazni omotači.

Filozofija i psihologija: Filozofi poput Platona smatrali su da je duša sjedište razuma i emocija, podijeljena na različite aspekte koji upravljaju našim ponašanjem. Iz te perspektive, ono što nekoga čini "osobom" (karakter, svijest, sjećanja) neraskidivo je vezano uz koncept duše.

Kršćanska teologija: Često razlikuje duh, dušu i tijelo, pri čemu se duša smatra besmrtnim dijelom ljudskog bića koji nosi osobni identitet nakon smrti tijela.

Ukratko, ako osobu definirate kroz njezinu svijest i bit, tada je duša doista sama osoba. Ako pak pod osobom podrazumijevate cjelinu fizičkog i psihičkog bića, onda je duša njezina nematerijalna srž."

Eto, samo kažem kako jeste, e da!

Posted: **04/03/2026 18:24**

Nije Teo to bas tako jednostavno, svemu tome se može argumentima kontrirati izuzev "vedskoj mudrosti" zato jer navodi i um kao tjelesno. .

Koliko znam, kršćanstvo, a sigurno i islam ne daju objašnjenje duše.

Bol, svijest, emocije mogu se lako obortii kao ekspresije duše.

Posted: **04/03/2026 19:00**

Voddaa wrote: ↑02/03/2026 00:22 Nesto vezano za temu.

Poznata je prepiska izmedju Descartesa i princeze Elisabeth o problemu odnosa duse i tijela. Elisabeth precizno pita kako nematerijalna dusa moze imati fizicki efekat na tijelo ako nema prostornu dimenziju. To je jedna od prvih jasnih formulacija problema interakcije u dualizmu.

https://edwardfeser.blogspot.com/2021/0 ... -soul.html

Ako su dusa i tijelo dvije potpuno razlicite stvarnosti - jedna nematerijalna, bez prostorne dimenzije, druga materijalna i prostorno odredjena, kako onda mogu uzrocno djelovati jedna na drugu?

Ako svako fizicko stanje ima fizicki uzrok, kako onda odluka u umu pokrece ruku? Ili obrnuto, kako fizicki dogadjaj u mozgu proizvodi svjesni dozivljaj bola? Iskustvo interakcije svi imamo. Problem je objasniti kako je ta interakcija uopste moguca ako su te dvije stvari ontoloski razlicite.

Ovo si bas dobro postavio, nadovezuje se na tvoje pitanje o kauzalnosti.

Već sam napisao da nisam razmatrao takve ideje izuzev da postoji neka veza.
Ovako brzinski, možda...mi, kroz naš um, pa onda i djela koja proizvodi, možemo i utičemo na dušu, to je sasvim jasno sa vjerske strane.
Obrnuto, utjecaj duše na um i tijelo ne mogu sada vidjeti kao mogućnost, ostavimo otvoreno...

Posted: **04/03/2026 19:37**

teodati wrote: ↑04/03/2026 17:33
Dozer wrote: ↑03/03/2026 21:22 Sve sto (ne)osjecamo tice se mozga.

Poznato ti je da postoje ljudi s genetskim poremecajem (CIP), kojima je u mozgu nesto spojeno drugacije, i zbog toga ne osjecaju nikakav bol?
Dakle, nema nikakve veze s famoznom dusom, koja je ionako nas konstrukt, kao i religije.
Nije mozak živo biće da može osjećati, vidiš kako krivo razmišljaš.

Mozak je centralni, upravni, glavni organ koji pokreće naše tijelo, ali ne osjeća ništa jer nije svjesno biće, ti si svjesno biće, i kada si u tijelu osjećaš ono što tvoji organi osjećaju, bilo ruka, noga, ili mozak, eto zašto neki ne osjećaju bol, jer mozak ne funkcionira kako treba, zato i duša tamo ne može ništa osjećati, jedino ako ispravno radi, duša osjeća, inače ne.

I duša u religiji, je naše "ja" u biti, jedino svjesno biće koje zna da postoji, koje osjeća sve oko sebe, i čuje i vidi, to mozak ne može jer nije svjesno biće, ali zato mozak upravlja svim organima.

Jesi skontao, duša, naše "ja", osoba, je jedno te isto, to je nešto što postoji a ne neki konstrukt bilo koga.

I nije to da ja tako kažem, već tako jeste, a evo i AI to potvrđuje:

"AI pregled:

Je li duša zapravo osoba?

Odgovor na ovo pitanje ovisi o perspektivi iz koje promatrate – filozofskoj, religijskoj ili lingvističkoj. U mnogim sustavima vjerovanja, odgovor je da, duša se smatra pravim "ja", dok je tijelo samo njezino privremeno boravište.

Evo kako se taj koncept tumači kroz različite okvire:

Biblijska perspektiva: Prema nekim tumačenjima Svetog pisma, riječ "duša" često označava cijelu osobu, a ne samo njezin bestjelesni dio. U tom kontekstu, čovjek jest živa duša, a ne samo netko tko je posjeduje.

Vedska mudrost: U vedskoj tradiciji, tijelo i um se vide kao mehanizmi ili alati koje duša koristi. Prema tom učenju, naša prava narav je duhovna iskra, dok su fizičke karakteristike samo prolazni omotači.

Filozofija i psihologija: Filozofi poput Platona smatrali su da je duša sjedište razuma i emocija, podijeljena na različite aspekte koji upravljaju našim ponašanjem. Iz te perspektive, ono što nekoga čini "osobom" (karakter, svijest, sjećanja) neraskidivo je vezano uz koncept duše.

Kršćanska teologija: Često razlikuje duh, dušu i tijelo, pri čemu se duša smatra besmrtnim dijelom ljudskog bića koji nosi osobni identitet nakon smrti tijela.

Ukratko, ako osobu definirate kroz njezinu svijest i bit, tada je duša doista sama osoba. Ako pak pod osobom podrazumijevate cjelinu fizičkog i psihičkog bića, onda je duša njezina nematerijalna srž."

Eto, samo kažem kako jeste, e da!

Dakle, ako tebe lobotomiziramo, ti ces i dalje biti svjesno i dusevno bice?

Ja mislim da ces tada biti dusevan i svjestan koliko i fikus

Posted: **04/03/2026 19:46**

Dozer wrote: ↑04/03/2026 19:37
Dakle, ako tebe lobotomiziramo, ti ces i dalje biti svjesno i dusevno bice?

Ja mislim da ces tada biti dusevan i svjestan koliko i fikus

Naravno da ću i dalje biti i svjesno i duševno biće, ali zbog promjena na mozgu koje duša osjeća neću više biti isti, eto jednostavno.

Jer promjenom ponašanja se ne mijenja osoba, ona ista ostaje, ali ne radi više isto.

Bit je u tome, da ne osjećamo mozgom, nego osjeća jedino naše "ja" kao svjesno biće, ne možeš to promijeniti, dapače.

Posted: **04/03/2026 19:47**

Posted: **04/03/2026 19:53**

toska wrote: ↑04/03/2026 18:24 Nije Teo to bas tako jednostavno, svemu tome se može argumentima kontrirati izuzev "vedskoj mudrosti" zato jer navodi i um kao tjelesno. .

Koliko znam, kršćanstvo, a sigurno i islam ne daju objašnjenje duše.

Bol, svijest, emocije mogu se lako obortii kao ekspresije duše.

Ne možeš ništa konrtrirati, jer jedino duša, naše "ja", kao svjesno osobno biće može osjećati i bol, i svijest, i emocije, nitko drugi.

Ak ima još netko tko sve to može osjećati, navedi to, ajde.

Čovjek je i osoba i tijelo, niti je osoba tijelo, a niti tijelo osoba, već čine cjelinu.

Posted: **04/03/2026 19:55**

Dozer wrote: ↑04/03/2026 19:47 OK

Još ne shvaćaš da mozgom ništa ne osjećaš?

Pa nije mozak svjesno biće da bi mogao nešto osjećati, mozak je stroj, ništa više, koji upravlja tijelom.

Tebi osnovni pojmovi nisu jasni, ali ok, svatko može vjerovati u što hoće, eto.

Posted: **04/03/2026 23:14**

teodati wrote: ↑04/03/2026 19:53
toska wrote: ↑04/03/2026 18:24 Nije Teo to bas tako jednostavno, svemu tome se može argumentima kontrirati izuzev "vedskoj mudrosti" zato jer navodi i um kao tjelesno. .

Koliko znam, kršćanstvo, a sigurno i islam ne daju objašnjenje duše.

Bol, svijest, emocije mogu se lako obortii kao ekspresije duše.
Ne možeš ništa konrtrirati, jer jedino duša, naše "ja", kao svjesno osobno biće može osjećati i bol, i svijest, i emocije, nitko drugi.

Ak ima još netko tko sve to može osjećati, navedi to, ajde.

Biologija, nervni sistem, biohemija...
- Pojam "ja" je najproblematičniji za diskusiju, čitam nedavno, postoje bolesti gdje iskusan pshijatar vrlo brzo uočava veći-manji manjak istog, Istina, to se odnosi na self kao ukupnost ličnosti, ali obuhvata i ja.
Ne bih više o tom "ja", rekoh da je problematično i mogu otići stranice na diskusiju.

- Bol u nozi ili emocionalna (psihička) bol su jedno te isto za mozak. Isti centri je obrađuju, a i isti lijekovi otklanjaju.
Nedavno je bio članak na klixu, obični paracetamol ublažava fizičku, ali i emocionalnu bol, ili je bar otupljuje,
zamisli sad jače lijekove za bol morfij, heroin, fentalin..predviđenu za fizičku, ali preovladava upotreba za psihičku bol.
Znači biologija i neurohemija igraju, kako to spojiti sa dušom?

- Svijest je opet nedokučiv pojam, mi možemo aparatima mjeriti aktivnosti mozga uključujući misli i emocije, znamo i da je povrede mogu izmjeniti, tako bi opet došli na biologiju.
Naravno da je to površan pogled na svijest, ali duša ne bi trebala biti tako krhka.

Čovjek je i osoba i tijelo, niti je osoba tijelo, a niti tijelo osoba, već čine cjelinu.

Mislim da nije sporno ni za materijaliste.

Posted: **05/03/2026 18:35**

toska wrote: ↑04/03/2026 23:14
teodati wrote: ↑04/03/2026 19:53
toska wrote: ↑04/03/2026 18:24 Nije Teo to bas tako jednostavno, svemu tome se može argumentima kontrirati izuzev "vedskoj mudrosti" zato jer navodi i um kao tjelesno. .

Koliko znam, kršćanstvo, a sigurno i islam ne daju objašnjenje duše.

Bol, svijest, emocije mogu se lako obortii kao ekspresije duše.
Ne možeš ništa konrtrirati, jer jedino duša, naše "ja", kao svjesno osobno biće može osjećati i bol, i svijest, i emocije, nitko drugi.

Ak ima još netko tko sve to može osjećati, navedi to, ajde.
Biologija, nervni sistem, biohemija...
- Pojam "ja" je najproblematičniji za diskusiju, čitam nedavno, postoje bolesti gdje iskusan pshijatar vrlo brzo uočava veći-manji manjak istog, Istina, to se odnosi na self kao ukupnost ličnosti, ali obuhvata i ja.
Ne bih više o tom "ja", rekoh da je problematično i mogu otići stranice na diskusiju.

- Bol u nozi ili emocionalna (psihička) bol su jedno te isto za mozak. Isti centri je obrađuju, a i isti lijekovi otklanjaju.
Nedavno je bio članak na klixu, obični paracetamol ublažava fizičku, ali i emocionalnu bol, ili je bar otupljuje,
zamisli sad jače lijekove za bol morfij, heroin, fentalin..predviđenu za fizičku, ali preovladava upotreba za psihičku bol.
Znači biologija i neurohemija igraju, kako to spojiti sa dušom?

- Svijest je opet nedokučiv pojam, mi možemo aparatima mjeriti aktivnosti mozga uključujući misli i emocije, znamo i da je povrede mogu izmjeniti, tako bi opet došli na biologiju.
Naravno da je to površan pogled na svijest, ali duša ne bi trebala biti tako krhka.

Čovjek je i osoba i tijelo, niti je osoba tijelo, a niti tijelo osoba, već čine cjelinu.
Mislim da nije sporno ni za materijaliste.

Ma nemam ja ništa protiv medicine, dapače, napredovali smo, i što je nekada bila smrtna bolest danas više puno toga nije, ali ne govorimo o tome, nego tko konkretno doživljava ili bol, ili pak tko zbilja može uživati u nečemu.

Jedino svjesno biće, naše "ja" (ili osoba, ili duša u religiji), može doživljavati i bol i uživanje, nitko drugi, mozak nema ništa s time, jeste da ako mozak ne radi kako treba, da će naše "ja" to osjećati i drugačije se ponašati, jer smo jedna cjelina, i duša i tijelo, je jedno, čovjek.

Ali moramo shvatiti da mi ne osjećamo ništa pomoću mozga, već kada se utječe na našu svijest, isto tako ne vidimo kroz oči, ili ne čujemo kroz uho, nego naše "ja" i čuje i vidi samostalno, a oči i uši su samo okvir kroz koji se to događa, tako je i sa bilo kojim dijelom našega tijela.

Nitko valjda ne vjeruje da ako nekoga boli noga, da zbilja nogu boli, ili da zuba boli, jel, ne, nas boli, jer smo povezani sa tim organima u jednu cjelinu, a to nije ni samo od sebe nastalo, a niti slučajno.

Sve je to napravljeno po programu DNK, prije nego smo se mi rodili, ili bilo koje drugo biće, poanta je jasna, ali očito ne mnogima.

Posted: **05/03/2026 20:55**

toska wrote: ↑04/03/2026 19:00
Voddaa wrote: ↑02/03/2026 00:22 Nesto vezano za temu.

Poznata je prepiska izmedju Descartesa i princeze Elisabeth o problemu odnosa duse i tijela. Elisabeth precizno pita kako nematerijalna dusa moze imati fizicki efekat na tijelo ako nema prostornu dimenziju. To je jedna od prvih jasnih formulacija problema interakcije u dualizmu.

https://edwardfeser.blogspot.com/2021/0 ... -soul.html

Ako su dusa i tijelo dvije potpuno razlicite stvarnosti - jedna nematerijalna, bez prostorne dimenzije, druga materijalna i prostorno odredjena, kako onda mogu uzrocno djelovati jedna na drugu?

Ako svako fizicko stanje ima fizicki uzrok, kako onda odluka u umu pokrece ruku? Ili obrnuto, kako fizicki dogadjaj u mozgu proizvodi svjesni dozivljaj bola? Iskustvo interakcije svi imamo. Problem je objasniti kako je ta interakcija uopste moguca ako su te dvije stvari ontoloski razlicite.
Ovo si bas dobro postavio, nadovezuje se na tvoje pitanje o kauzalnosti.

Već sam napisao da nisam razmatrao takve ideje izuzev da postoji neka veza.
Ovako brzinski, možda...mi, kroz naš um, pa onda i djela koja proizvodi, možemo i utičemo na dušu, to je sasvim jasno sa vjerske strane.
Obrnuto, utjecaj duše na um i tijelo ne mogu sada vidjeti kao mogućnost, ostavimo otvoreno...

Argument je zapravo u pravcu koji ti smatras manje problematicnim.

Ako dusa utice na um ili tijelo (ili obrnuto), onda to vec podrazumijeva neku vrstu kauzalne veze. A cim govorimo o uzroku i efektu, postavlja se pitanje kako ta veza funkcionise izmedju dvije ontoloski razlicite stvari.

Drugim rijecima, nije problem reci da veza postoji. Problem je objasniti mehanizam. Ako je dusa potpuno nematerijalna i bez prostorne dimenzije, kako onda moze proizvesti fizicki efekat u mozgu ili tijelu?

Pomislis “Podici cu ruku”, i ruka se zaista podigne. Ako je ta odluka u umu ili dusi, a ruka je dio fizickog tijela, kako tacno ta nematerijalna odluka pokrece fizicke procese u mozgu i misicima?

U fizici svaki fizicki dogadjaj ima fizicki uzrok (neuroni, elektricni signali, hemija sinapsi…). Ako je taj lanac uzroka zatvoren, gdje se tacno ukljucuje dusa? To to poenta problema koji je Elisabeth postavila Descartesu prije 400 godina.

Posted: **06/03/2026 01:48**

Voddaa wrote: ↑02/03/2026 00:22
Argument je zapravo u pravcu koji ti smatras manje problematicnim.

Ako dusa utice na um ili tijelo (ili obrnuto), onda to vec podrazumijeva neku vrstu kauzalne veze. A cim govorimo o uzroku i efektu, postavlja se pitanje kako ta veza funkcionise izmedju dvije ontoloski razlicite stvari.

Drugim rijecima, nije problem reci da veza postoji. Problem je objasniti mehanizam. Ako je dusa potpuno nematerijalna i bez prostorne dimenzije, kako onda moze proizvesti fizicki efekat u mozgu ili tijelu?

Ne znam.
Tu je i opšta zbrka u jeziku šta bi bila duša, od uma, emocija, svijesti, selfa...a sve je to na klimavim nogama.
Nema ni ja ideju šta bi mogla biti izuzev nekih stvari koje religije naglašavaju, a iskustvo pokazuje da to nije bez osnova, djeluje sasvim istinito, riječ je o pročišćenju, uzdizanju iste, kršćani bi rekli spasu itd. kroz um i djela.
Knjige su tu da upute kako, kojim razmišljanjem, a onda izvedeno i djelima, mora se pojasniti dobro i zlo jer razum i logika tu zapinju, početne postavke, premise su nužne, to smo već na drugim primjerima pojasnili.

Voddaa wrote: ↑02/03/2026 00:22 Pomislis “Podici cu ruku”, i ruka se zaista podigne. Ako je ta odluka u umu ili dusi, a ruka je dio fizickog tijela, kako tacno ta nematerijalna odluka pokrece fizicke procese u mozgu i misicima?

U fizici svaki fizicki dogadjaj ima fizicki uzrok (neuroni, elektricni signali, hemija sinapsi…). Ako je taj lanac uzroka zatvoren, gdje se tacno ukljucuje dusa? To to poenta problema koji je Elisabeth postavila Descartesu prije 400 godina.

Ovo može i bez duše, kao neki software u robotu, a ako pitaš kako bi to duša radila onda ne znam jer već napisah da nismo sigurni ni o čemu tačnu pričamo.

Posted: **06/03/2026 07:52**

toska wrote: ↑06/03/2026 01:48 Ne znam.
Tu je i opšta zbrka u jeziku šta bi bila duša, od uma, emocija, svijesti, selfa...a sve je to na klimavim nogama.

Uzimam da je dusa nesto sto na neki nacin utice na nas i da je nefizikalna. To je sve. Mislim da je to u osnovi konzistentno sa pojmom duse kroz vecinu religija.

Ostali pojmovi koje si naveo nisu na istom nivou, jer imaju vise ili manje odredjena znacenja i unutar prirodnjackog pogleda na svijet. Dusa je, naravno, koncept koji u prirodnjackom okviru uopste ne postoji.

Nema ni ja ideju šta bi mogla biti izuzev nekih stvari koje religije naglašavaju, a iskustvo pokazuje da to nije bez osnova, djeluje sasvim istinito, riječ je o pročišćenju, uzdizanju iste, kršćani bi rekli spasu itd. kroz um i djela.

Kao sto sam rekao gore, ne moramo tacno znati sta je to. Pitanje je prije da li je logicki konzistentno da nesto nefizikalno utice na nesto fizikalno. To je poenta argumenta, ne da opisemo sta je dusa.

Knjige su tu da upute kako, kojim razmišljanjem, a onda izvedeno i djelima, mora se pojasniti dobro i zlo jer razum i logika tu zapinju, početne postavke, premise su nužne, to smo već na drugim primjerima pojasnili.

Da. Nema “treba” od “je”. Osnova morala je subjektivna u prirodnjackom pogledu na svijet.

Ovo može i bez duše, kao neki software u robotu, a ako pitaš kako bi to duša radila onda ne znam jer već napisah da nismo sigurni ni o čemu tačnu pričamo.

Da. Prirodnjacki pogled na svijet je prilicno konzistentan i samoobuhvatan. Medjutim, mislim da smo ovdje govorili o dusi i konzistentnosti tog koncepta.

Pricamo o necemu nefizikalnom sto bi, na odredjeni nacin, trebalo da utice na fizikalne objekte. To je jedino oko cega se trebamo sloziti da bismo uopste imali poentu rasprave iznad.

Ako dusa treba / moze da znaci nesto drugo, ne znam - ja barem nisam cuo ni za jednu religiju koja o dusi govori kao o necem drugom (materijalnom ili o necemu sto ne utice na fiziklani svijet).

Posted: **06/03/2026 08:35**

Radjeno je istrazivanje s ljudima na samrti, tj. na aparatima.
Cilj je bio utvrditi sta se desava s mozgom u momentu smrti.
Rezultati su bili interesantni.

Naime, kod svih koje su iskljucili s aparata i nakon gasenja vitalnih funkcija (srce, pluca, itd.), znaci ravna linija, doslo je do zabiljezenog "izljeva energije" u mozgu.
Kao sto znamo, energija je neunistiva i moze samo prelaziti iz jednog u drugi oblik.
Posto u nama postoji energija koju proizvode organi (srce, mozak, misici, itd.), s njom se nesto mora desiti nakon sto sve to prestane raditi.

Ali, pitanje je - sta se zaista desi. Gdje ode ta energija? U sta se konvertuje?
Mislim da smo svi culi ili dozivjeli da neki uredjaj u blizini umrlog prestane raditi bas u tom momentu njegove smrti (ovome sam licno svjedocio s clanom porodice, kada je zidni sat na baterije u istoj prostoriji stao odmah nakin zadnjeg izdisaja).
Da li je uzrok tome, na neki nacin, upravo ovaj zadnji izljev energije, sto moze biti ta nekakva zivotna energija koja napusta fizicki mrtvo tijelo?

Da li je ono sto zovemo "dusa" zapravo nasa zivotna energija?
Ako jeste, onda dusu ima svako zivo bice, a ne samo ljudi.

Posted: **06/03/2026 09:42**

Dozer wrote: ↑06/03/2026 08:35

Da li je ono sto zovemo "dusa" zapravo nasa zivotna energija?
Ako jeste, onda dusu ima svako zivo bice, a ne samo ljudi.

Nije duša energija, već svjesno biće, osoba, i na Zemlji su samo ljudi osobe, nitko drugi, zato se i kaže da su jedino ljudi slični svome Stvoritelju, životinje nisu.

Duša ne može utjecati na tijelo, jer je premala da bi bilo što promijenila, ali tijelo može utjecati na dušu jer je daleko veće, i duša recimo ne može vidjeti ako oko recimo ne funkcionira kako treba, jer onda postoji blokada vida, zato i postoje slijepci, tako je sa bilo kojim organom koji imamo.

Znači postoji ljudsko tijelo, to je doslovno živi stroj, sa mozgom kao upravnim organom, a duša koja je u tijelu, onda osjeća, vidi,. čuje, ono što se sa tijelom događa, stvarno ništa komplicirano, dapače.

Posted: **06/03/2026 10:06**

Teo, fino ti to postavljas, ali je to u stvari samo stvar vjerovanja.

Zamisli se malo i shvaticea da bukvalno sve sto pricas proistice iz nasih konstrukcija, a te konstrukcije su bukvalno proizvod naseg mozga.
Da nema naseg mozga, ne bi postojala nijedna rijec koju koristis, pojam, znacenje. Bukvalno nista.

Bez naseg mozga ne bi postojao ni racunar na kojem tipkas, a da ti je, recimo, mozak ugasen ti ne bi ni mogao tipkati jer bi bio u stanju kome.

Ili smatras da bi "dusa" sve to radila bez mozga?

Forum Klix.ba

Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8101 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8102 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8103 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8104 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8105 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8106 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8107 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8108 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8109 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8110 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8111 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8112 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8113 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8114 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8115 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8116 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8117 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8118 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8119 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8120 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8121 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8122 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8123 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8124 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

#8125 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija