Page 325 of 330

#8101 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 31/10/2023 21:20
by Grean
hatemondays wrote: 30/10/2023 21:45
nota1969 wrote: 30/10/2023 06:18
hatemondays wrote: 30/10/2023 05:38
Da nam je bio rahmetli Alagic komandant 1. Korpusa mozda bi bilo deblokade a sa ovom dvojicom genijalaca Karavelicem i Ajnadzicem ne bi dosli do slobode za 200 godina. Mi uzbrdo uz Igman a oni niz lagano hvataju se noge. Fulao si mjesec menscini 31.07 bio, tek se tunel otvorio.
:thumbup:
mislim događaji koje pominjemo nisu deblokada,ali više nisam siguran ,jel tada smijenjen rahmetli Talijan,jer je stalno bio gore,
sa .44 ako se ne varam
Da pojasnim sa ovima nikad ne bi oslobodili carsiju, sa rahmetli Alagicem mozda. Talijan je smijenjen ranije a glvna jebhana se desila prije otvaranja tunela, pad Igmana je bio posljedica rastaljivanja oko tunela. A za datume sjecam se da smo izasli 30 jula kroz tunel prvi put i ujutro pravac uzbrdo. A gore dernek ne zna se ciji je u cijoj. Nama drago izasli sa asfalta, ko zmobiji po onim sumama hodali. Nije ni cudo sto se ne sjecamo datuma (ovog necu nikad zaboraviti) preko 30 godina proslo. Vaha je bio u nizbrdnoj ofanzivi, natrag u carsiju tamo gdje se osjecao sigurno.
Onda smo bili u istoj grupi. Znaci da je bilo 30 na 31 juli probijanje tunela.

Da je ranije probijen vjerovatno bi i Trnovo ostalo. Mada za kasnije stavbilizovanje linija od Trnova do Olova koliko je do tunela i izlaska vojske jos vise je do Vasingtonskog.

#8102 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 05/11/2023 08:57
by JoseMujica
nota1969 wrote: 31/10/2023 21:09
Dimu1927 wrote: 31/10/2023 10:56 https://youtu.be/c1y42GJ_hrs?si=dEgFSi36ZitbN5Pj

Kome se ne gleda, ukratko:

Karavelic rekao da je Alagicev plan za deblokadu bio preambiciozan

Karavelic trazio da deblokadu vodi 1 korpus i da mu se dodjele jedinice iz drugih korpusa pod komandu, jos mjesec za pripreme i jos mts. Alagic se protivio, trazio da svako svoje vodi, i rekao da ce uci na bijelim konjima u Sarajevo. Drekovic mu rekao da ce moci uci samo kroz tunel... na kraju odluceno da generalstab vodi deblokadu

Kad je pocela deblokada karavelic kaze da su imali uspjeh prema trnovu koji je bio pomocni pravac i da je trazio da se prebace dodatne jedinice da se eksploatise uspjeh, jer je na glavnim pravcima zapelo, dok se to uradilo, bilo je vec kasno

Eto uglavnom nije bas da je nesto vrijedjao Alagica


DebelinJoe wrote: 30/10/2023 07:57
Jedno Karavelić nije slagao u intervjuu na TVSA. Pokušaj deblokade označio je kao fijasko. To je prava riječ za taj cirkus.
Fijasko je rekao za pokusaje deblokade iznutra, ne za ovu deblokadu izvana 95
i te dodatne jedinice su bile iz 7.korpusa
te 1995-te sam bio na ovom pomoćnom pravcu i u prva dva dana smo imali dobrog uspjeha, ali nije bilo drugog ešalona i jedinica da nastave dalje nakon proboja...tek nakon par dana su nam pridružili jedinice 2. korpusa...konkretno nama su došle Živiničke Ose, ali je već bilo kasno jer su se čete pregrupisale i konsolidovale redove.

Inače glavni pravac napada je išao sa sjevera i bio baš totalni fijasko...za to vrijeme su čete čistile Srebrenicu

#8103 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 05/11/2023 09:55
by nota1969
JoseMujica wrote: 05/11/2023 08:57
nota1969 wrote: 31/10/2023 21:09
Dimu1927 wrote: 31/10/2023 10:56 https://youtu.be/c1y42GJ_hrs?si=dEgFSi36ZitbN5Pj

Kome se ne gleda, ukratko:

Karavelic rekao da je Alagicev plan za deblokadu bio preambiciozan

Karavelic trazio da deblokadu vodi 1 korpus i da mu se dodjele jedinice iz drugih korpusa pod komandu, jos mjesec za pripreme i jos mts. Alagic se protivio, trazio da svako svoje vodi, i rekao da ce uci na bijelim konjima u Sarajevo. Drekovic mu rekao da ce moci uci samo kroz tunel... na kraju odluceno da generalstab vodi deblokadu

Kad je pocela deblokada karavelic kaze da su imali uspjeh prema trnovu koji je bio pomocni pravac i da je trazio da se prebace dodatne jedinice da se eksploatise uspjeh, jer je na glavnim pravcima zapelo, dok se to uradilo, bilo je vec kasno

Eto uglavnom nije bas da je nesto vrijedjao Alagica





Fijasko je rekao za pokusaje deblokade iznutra, ne za ovu deblokadu izvana 95
i te dodatne jedinice su bile iz 7.korpusa
te 1995-te sam bio na ovom pomoćnom pravcu i u prva dva dana smo imali dobrog uspjeha, ali nije bilo drugog ešalona i jedinica da nastave dalje nakon proboja...tek nakon par dana su nam pridružili jedinice 2. korpusa...konkretno nama su došle Živiničke Ose, ali je već bilo kasno jer su se čete pregrupisale i konsolidovale redove.

Inače glavni pravac napada je išao sa sjevera i bio baš totalni fijasko...za to vrijeme su čete čistile Srebrenicu
do mene,puko vidovac i sve do orepka,prve došle Ose,pa krajišnici
naši generali i manevar kurac
uglavnom bio
prvi dan su nas djelimično i iskontrirali

#8104 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 05/11/2023 10:13
by JoseMujica
nota1969 wrote: 05/11/2023 09:55
JoseMujica wrote: 05/11/2023 08:57
nota1969 wrote: 31/10/2023 21:09

i te dodatne jedinice su bile iz 7.korpusa
te 1995-te sam bio na ovom pomoćnom pravcu i u prva dva dana smo imali dobrog uspjeha, ali nije bilo drugog ešalona i jedinica da nastave dalje nakon proboja...tek nakon par dana su nam pridružili jedinice 2. korpusa...konkretno nama su došle Živiničke Ose, ali je već bilo kasno jer su se čete pregrupisale i konsolidovale redove.

Inače glavni pravac napada je išao sa sjevera i bio baš totalni fijasko...za to vrijeme su čete čistile Srebrenicu
do mene,puko vidovac i sve do orepka,prve došle Ose,pa krajišnici
naši generali i manevar kurac
uglavnom bio
prvi dan su nas djelimično i iskontrirali
ja sam bio na Vidovcu...tu su nas PAT-om zakovali....nakon par dana krenuli dalje i ranjen na onom brdu iznad sela Jasen...mislim da se Gušće zove

#8105 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 05/11/2023 12:18
by nota1969
JoseMujica wrote: 05/11/2023 10:13
nota1969 wrote: 05/11/2023 09:55
JoseMujica wrote: 05/11/2023 08:57

te 1995-te sam bio na ovom pomoćnom pravcu i u prva dva dana smo imali dobrog uspjeha, ali nije bilo drugog ešalona i jedinica da nastave dalje nakon proboja...tek nakon par dana su nam pridružili jedinice 2. korpusa...konkretno nama su došle Živiničke Ose, ali je već bilo kasno jer su se čete pregrupisale i konsolidovale redove.

Inače glavni pravac napada je išao sa sjevera i bio baš totalni fijasko...za to vrijeme su čete čistile Srebrenicu
do mene,puko vidovac i sve do orepka,prve došle Ose,pa krajišnici
naši generali i manevar kurac
uglavnom bio
prvi dan su nas djelimično i iskontrirali
ja sam bio na Vidovcu...tu su nas PAT-om zakovali....nakon par dana krenuli dalje i ranjen na onom brdu iznad sela Jasen...mislim da se Gušće zove
ako si ranjen kad ih je nas vbr zasuo, to je bilo ne par dana nego nekad u osmom mjesecu
i uzeli smo to
a ovo prvo polovina juna kad je krenula deblokada

#8106 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 05/11/2023 21:59
by JoseMujica
nota1969 wrote: 05/11/2023 12:18
JoseMujica wrote: 05/11/2023 10:13
nota1969 wrote: 05/11/2023 09:55

do mene,puko vidovac i sve do orepka,prve došle Ose,pa krajišnici
naši generali i manevar kurac
uglavnom bio
prvi dan su nas djelimično i iskontrirali
ja sam bio na Vidovcu...tu su nas PAT-om zakovali....nakon par dana krenuli dalje i ranjen na onom brdu iznad sela Jasen...mislim da se Gušće zove
ako si ranjen kad ih je nas vbr zasuo, to je bilo ne par dana nego nekad u osmom mjesecu
i uzeli smo to
a ovo prvo polovina juna kad je krenula deblokada
ma kakav vbr napuco me lik s 20-30 metara kalašem....krajem juna smo mi uzeli Vidovac, a početkom jula smo već iznad Jasena bili i tu je za mene rat završen

#8107 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 06/11/2023 03:10
by TheMule
Rahm. Pospanko je piso da, kad je bio na tom terenu, mislio je da bi taj prilaz sa sjevera prema Vogosci bio najbolji prilaz za deblokadu. Ne sjecam se njegovih razloga zasto je tako mislio. Zasto je glavni pravac bio fiasko? Mozda su se stvari na tom terenu promijenile do 95.?

#8108 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 06/11/2023 05:04
by nota1969
JoseMujica wrote: 05/11/2023 21:59
nota1969 wrote: 05/11/2023 12:18
JoseMujica wrote: 05/11/2023 10:13

ja sam bio na Vidovcu...tu su nas PAT-om zakovali....nakon par dana krenuli dalje i ranjen na onom brdu iznad sela Jasen...mislim da se Gušće zove
ako si ranjen kad ih je nas vbr zasuo, to je bilo ne par dana nego nekad u osmom mjesecu
i uzeli smo to
a ovo prvo polovina juna kad je krenula deblokada
ma kakav vbr napuco me lik s 20-30 metara kalašem....krajem juna smo mi uzeli Vidovac, a početkom jula smo već iznad Jasena bili i tu je za mene rat završen
to može biti Orepak,malo poslije Vidovca,ja govorim o danu kad je poginuo E,S.

#8109 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 06/11/2023 11:42
by JoseMujica
nota1969 wrote: 06/11/2023 05:04
JoseMujica wrote: 05/11/2023 21:59
nota1969 wrote: 05/11/2023 12:18

ako si ranjen kad ih je nas vbr zasuo, to je bilo ne par dana nego nekad u osmom mjesecu
i uzeli smo to
a ovo prvo polovina juna kad je krenula deblokada
ma kakav vbr napuco me lik s 20-30 metara kalašem....krajem juna smo mi uzeli Vidovac, a početkom jula smo već iznad Jasena bili i tu je za mene rat završen
to može biti Orepak,malo poslije Vidovca,ja govorim o danu kad je poginuo E,S.
jebga koliko se sjećam da su mi u onim papirima upisali brdo Gušće...znam da je brdo odmah iznad sela Jasen, đe onaj dalekovod ima...bio je 3. juli čini mi se kad sam ga popušio

#8110 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 06/11/2023 17:09
by nota1969
JoseMujica wrote: 06/11/2023 11:42
nota1969 wrote: 06/11/2023 05:04
JoseMujica wrote: 05/11/2023 21:59

ma kakav vbr napuco me lik s 20-30 metara kalašem....krajem juna smo mi uzeli Vidovac, a početkom jula smo već iznad Jasena bili i tu je za mene rat završen
to može biti Orepak,malo poslije Vidovca,ja govorim o danu kad je poginuo E,S.
jebga koliko se sjećam da su mi u onim papirima upisali brdo Gušće...znam da je brdo odmah iznad sela Jasen, đe onaj dalekovod ima...bio je 3. juli čini mi se kad sam ga popušio
haha,jbg
stari se
uglavnom sjećam se te gušće po ovom da smo izgubili čovjeka,
ranjenih ne
i da smo ih satrali

#8111 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 06/11/2023 20:18
by JoseMujica
nota1969 wrote: 06/11/2023 17:09
JoseMujica wrote: 06/11/2023 11:42
nota1969 wrote: 06/11/2023 05:04

to može biti Orepak,malo poslije Vidovca,ja govorim o danu kad je poginuo E,S.
jebga koliko se sjećam da su mi u onim papirima upisali brdo Gušće...znam da je brdo odmah iznad sela Jasen, đe onaj dalekovod ima...bio je 3. juli čini mi se kad sam ga popušio
haha,jbg
stari se
uglavnom sjećam se te gušće po ovom da smo izgubili čovjeka,
ranjenih ne
i da smo ih satrali
vi ste onda poslije bili

#8112 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 26/11/2023 21:50
by DebelinJoe
Kakav je ovo Fikrin PR na TVSA?

Sta je ovo ljudi moji? Kako neko kroz pricu o rahmetli Emiru Boguniću Čarliju moze reklamirati Fikru?

#8113 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 04/12/2023 23:34
by Grunt-SA
Druzio sam se sa njim prije rata,da se ne zaboravi.

HEROJ ODBRANE SARAJEVA: Prošla je 31 godina od smrti Karla Ivandića
https://www.slobodna-bosna.ba/vijest/32 ... ndica.html

#8114 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 07/12/2023 23:46
by HelaS
Image


Nakon spomenika kralju Tvrtku I Kotromaniću, u Sarajevu će uskoro biti postavljen i spomenik bosanskim specijalcima odreda "Bosna". To je ponovo potaknulo niz reakcija javnosti, posebno zbog činjenice da će spomenik biti tenk i da će biti postavljen u dvorištu Druge gimnazije.

Riječ je o spomeniku koji je u planu godinama, ali doživio je brojne otpore s različitih strana pa je njegovo postavljanje stalno odgađano.

Jedan od glavnih problema onih koji su protiv te ideje je upravo tenk, a da to ostane kao konačno rješenje insistirala je gradonačelnica Benjamina Karić koja je nedavno otkrila da je Grad dobio građevinsku dozvolu.

"Sve to urađeno je na temelju Odluke o podizanju spomenika bosanskim specijalcima Gradskog vijeća Grada Sarajevo od dana 27.07.2016. godine koje je u navedenoj odluci utvrdilo lokaciju u parku kod Druge gimnazije. Dakle, Gradsko vijeće i Općinsko vijeće Centra su utvrdili da je predmetna lokacija adekvatna za izgradnju i postavljanje predmetnog spomenika", kazala nam je Karić.

"Spomenik se sastoji iz više cjelina, i to: uništeni tenk neprijateljske vojske, zatim pet (5) bronzanih bista bosanskih specijalaca koji se nalaze u položaju koji izražava slavlje osvajanja neprijateljskog tenka, te betonski zid obložen granatnim pločama sa uklesanim imenima poginulih boraca pripadnika specijalne jedinice policijskog odreda 'Bosna'", kazala je Karić.

Spomenik je ideja autora Nebojše Šerića Šobe. Kako kaže Karić, Šerić je želio da prikaže borbu "Davida protiv Golijata".

Dodala je da je to bila herojska borba bosanskih specijalaca protiv mnogostruku bolje opremljenog neprijatelja koji je posjedovao mnogo superiorniju tehniku i logistiku.


S druge strane, među organizacijama koje se protive tenku i lokaciji je Udruženje "Mreža za izgradnju mira". Predsjednica Maida Zagorac za Klix.ba otkriva razloge.

"Prije par godina, kada se tek aktualiziralo to pitanje, naš osnivač Goran Bubalo i nekoliko aktivistica udružili su snage da pojasne zašto je pogrešno i problematično da pored jedne obrazovne ustanove bude spomenik koji ima izuzetno militantni oblik. To je, dakle, tenk. I tada, a i sada, nama je ta inicijativa ostala vrlo bitna", rekla je na početku razgovora Zagorac.

Udruženje, kako kaže, nije protiv toga da sarajevski specijalci dobiju spomenik, čak je to ideja koju podržavaju, ali stavljaju fokus na sam oblik spomenika i na mjesto gdje bi se nalazio.

"To je mjesto gdje se formiraju mladi umovi koji će da predvode ovu državu. Postavljanje jednog izuzetno militantnog spomenika bi itekako utjecao na formiranje svjesti mladih ljudi. Vi kada svaki dan prolazite pored jednog tenka, ne možete da ne stvorite neki stav o tome", kazala je.

Objašnjava da je udruženje problematiziralo i to gdje će cijev teka biti okrenuta, odnosno "na koga će ciljati".

"Za mnoge ljude ta militantna obilježja, posebno tenk ili bilo koja vrsta oružja, su retraumatizacija. Naši ljudi još uvijek nisu preboljeli i izborili se s traumama koje su doživjeli tokom 90-ih godina", kaže Zagorac.

Pita se koliko bi spomenik u obliku tenka pored obrazovne ustanove utjecao na mlade ljude da se mir na ovim prostorima može graditi jedino oružjem.

"Za nas je to iznimno zabrinjavajuće, posebno ako mi vidimo da kod predstavika vlasti postoji stav da je oličenje mira oružje", kaže naša sagovornica.

Aktivistice i aktivisti su početkom godine uočili da je ponovo pokrenuto ovo pitanje, pa je grupa njih, između ostalog i Zagorac, otišla na sastanak s gradonačelnicom Sarajeva Benjaminom Karić.

"Pojasnili smo joj ovu našu perspektivu. Izgledalo nam je kao da je to shvatila, ali nažalost sada vdimo da to možda i nije bilo tako. Drugi sastanak održali smo kada je informacija izašla u javnost. Tu su bili predstavnici organizacije koji su dali inicijativu za izgradnju spomenika, ali nažalost, mi ne smatramo da je taj sastanak bio uspješan", rekla je.

Dodaje kako će Udruženje i dalje insistirati na ovom pitanju, ali da je njima iznimno bitno da javnost bude svjesna da oni nisu protiv spomenika sarajevskim specijalcima ali da im je sporan oblik i činjenica da će tenk biti postavljen oko jedne obrazovne ustanove.

"To je ustanova u koju često dolaze razne međunarodne delegacije i učenici iz drugih država svijeta. To je jedna iznimno pogrešna poruka koja ide iz glavnog grada BiH", mišljenja je Zagorac.

Na kraju je poručila da za Udruženje ova deja nije završena i da će se truditi da do realizacije, po sadašanjim zamislima, ne dođe. https://www.klix.ba/vijesti/bih/tenk-u- ... /231129135
tempuser wrote: 11/12/2019 22:46
high_volume wrote: 05/12/2019 09:12 Nisam Ajnadžić, ali i ja se protivim blesavoj ideji postavljanja tenkčine u parku 2. Gimnazije. Konačno, imamo Muzej revolucije, mogu se spojiti događaji iz onog i našeg rata, može se odvojiti prostor i tamo napraviti izložbeni paviljoni ratnih događaja i oruđa i oružja. Degutantno je postavljati tenkove i ratne uspomene na prostore koji trebaju predstavljati psihičku i fizičku rekreaciju i odmor ljudi...
Sarajevo je jednostavno tijesno za takav spomenik u centru. Spomen ploca bilo koje velicine svakako, ali ovo sa tenkom je vise varijanta za predlozenu lokaciju Istorijskog muzeja, pogotovo sto smo im prvi tenk skinuli na Vrbanji ili mozda bolje negdje na potezu Stup - Azici tehnoprohodna zina gdje je bila najveca tarapana, a prostora za tako nesto vise nego dovoljno. Osim toga napravis istu stvar kao u Doboj Jug, pod nosom im napravili spomenik sa unustenim tekovima u bici na Uscu da komcije svaki dan muda svoja pasu kad ga vide!
Comanche wrote: 16/12/2019 10:45
TheMule wrote: 13/12/2019 23:15 Tenk bi izgledo mocno, i kao spomenik borcima, i kao atrakcija za turiste, a i prst u oku nacionalistima. Nije tenk nesto preveliko, u Somaliji su pronasli mjesta u gradu za MIG sa velikim postoljem kao spomenik svojim borcima
Blago nama kad nam je Somalija uzor. Sto se mene tice nek naprave lijep i veliki spomenik (zasluzili ste puno vise), ali to sa tenkom i jeste u rangu Somalije ili nam istocnih susjeda.

#8115 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 08/12/2023 01:07
by DebelinJoe
U sred Osijeka je spomenik fići koji je stao na put četnickom tenku...

https://youtu.be/W3XUKlzb4dQ?si=axGecR2ocacYH5uO

Jedne godine zvao Agrokor svoje poslovne partnere iz BiH i Srbije na druženje u Beli Manastir, gdje si im pogoni, farme, vinarije i ostalo, ja isao ispred svoje firme...Pa se malo vozači kroz Osijek, eto da nam malo domacini pokazu grad...Da li slučajno ili namjerno, autobus u kojem smo bili i mi i Srbijanci i ekipa iz RS -a, stao je pored spomenika fići i tenku...

Image


Prisutni Srbi izgledali su kao da su žestok šamar popili, zatim su im se face pretvorile u jako kisele grimase ali nisu skidali pogled sa ove kombinacije tenk + fićo.

https://www.24sata.hr/news/dan-kad-je-c ... roj-579783

Kakvu su im tu Hrvati šamarcinu opalili...Zasto i mi ne bi napravili nesto slicno

#8116 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 08/05/2024 18:43
by Heraklit
PM72 wrote: 18/02/2015 09:43 Čitanje vojnih karata,kretanje po azimutu i snalaženje uz pomoć kompasa nije atomska fizika.Svaki komadant je znao čitati karte osim možda Ćele ili Puške kojeg to nije ni interesovalo.Problem je između ostalog u nesaradnji među brigadama jer kad jedni krenu drugi nešto čekaju.Vojne karte i tumači su najmanje krivi.Što neko reče,vojska odlična,spremna i sposobna i sve funkcioniše do razine bataljona.Oficiri dobri do tog nivoa.Odatle ide zastoj.

A kakanjci izmišljaju kako ih je zajebala televizija prilikom presjecanja ceste.Nije bila pustinjska oluja da ih prati CNN i da direktno šalje u eter a četnici sa druge strane uz portable gledaju dokle su naši stigli.Ponajbolje četničke jedinice bile su sa druge strane i samo su čekali da ovi pređu cestu.Radilo se o specijalcima MUP-a,opremljeni i jako sposobni.Kakva naša televizija i bakrači,nisu držali presječenu cestu ni 15 minuta nego je najbolje reći - neko drugi kriv a ne njihova nesposobnost jer je udarila "šuka na rogatog".Da su tu bili Dozerovi ili manevarci sa Žuči,druga bi se pjesma pjevala.Kakanjci su mislili da su udarili na linijaše sa Nišića i da će se prepasti njihovih tekbira.
Kaknjci su presjekli cestu , skoro su bili do pred mrak na cesti , mislin da su ovi trebali sa nabozica da krenu al nisu , pricao sam sa komandom manevra , kakanjci su trebali produžiti prema Vogošći preko tih brda , a dole se trebale 7 muslimanska spustit a gore prema srednje - nisici labudovi al nije niko uspio ili pokušao .. tako da je kakanjce okruzili i neke mislim oko 13 ubili u borbama , tu je ranjen Lukač to sam čitao na vrs forumu …

Evo snimak silaska na cestu
https://youtu.be/ZdqaPt8fd8w?si=eE4t0lYhHnMGlUkn

#8117 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 09/05/2024 10:29
by Dozer
Evropa je puna spomenika s tenkovima. Mnogi su u centru gradova.

https://www.alamy.com/stock-photo/tank- ... y=relevant

#8118 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 09/05/2024 23:19
by bleee_sa
Ko da smo imali tenkova.
Bolje Z-M76 8-) :mrgreen:

#8119 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 10/05/2024 05:31
by hatemondays
Heraklit wrote: 08/05/2024 18:43
PM72 wrote: 18/02/2015 09:43 Čitanje vojnih karata,kretanje po azimutu i snalaženje uz pomoć kompasa nije atomska fizika.Svaki komadant je znao čitati karte osim možda Ćele ili Puške kojeg to nije ni interesovalo.Problem je između ostalog u nesaradnji među brigadama jer kad jedni krenu drugi nešto čekaju.Vojne karte i tumači su najmanje krivi.Što neko reče,vojska odlična,spremna i sposobna i sve funkcioniše do razine bataljona.Oficiri dobri do tog nivoa.Odatle ide zastoj.

A kakanjci izmišljaju kako ih je zajebala televizija prilikom presjecanja ceste.Nije bila pustinjska oluja da ih prati CNN i da direktno šalje u eter a četnici sa druge strane uz portable gledaju dokle su naši stigli.Ponajbolje četničke jedinice bile su sa druge strane i samo su čekali da ovi pređu cestu.Radilo se o specijalcima MUP-a,opremljeni i jako sposobni.Kakva naša televizija i bakrači,nisu držali presječenu cestu ni 15 minuta nego je najbolje reći - neko drugi kriv a ne njihova nesposobnost jer je udarila "šuka na rogatog".Da su tu bili Dozerovi ili manevarci sa Žuči,druga bi se pjesma pjevala.Kakanjci su mislili da su udarili na linijaše sa Nišića i da će se prepasti njihovih tekbira.
Kaknjci su presjekli cestu , skoro su bili do pred mrak na cesti , mislin da su ovi trebali sa nabozica da krenu al nisu , pricao sam sa komandom manevra , kakanjci su trebali produžiti prema Vogošći preko tih brda , a dole se trebale 7 muslimanska spustit a gore prema srednje - nisici labudovi al nije niko uspio ili pokušao .. tako da je kakanjce okruzili i neke mislim oko 13 ubili u borbama , tu je ranjen Lukač to sam čitao na vrs forumu …

Evo snimak silaska na cestu
https://youtu.be/ZdqaPt8fd8w?si=eE4t0lYhHnMGlUkn
ccc

#8120 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 11/10/2024 15:38
by Sultan za djecu
PM72 wrote: 13/02/2015 09:09 Top "Sultan" je stvarno postojao.S tim da su naši napravili mit da će preorati Ilidžu kad krene da dejstvuje.Radi se o topu 130 mm a ne o kalibrima 200 i kusur jer toga na Igmanu nije bilo.Jedino "brodsko" oružje na Igmanu bile su mine za protiv brodsko djelovanje.To su one velike okrugle mine što se izbacuju sa brodova .Nekoliko tih komada je dovukla neka riječka jedinica HOS-a i sa Golog brda su ih kotrljali prema Hadžićima i Vrelu Bosne.Dok su skontali da treba više upaljača jer je jedan nedovoljan (otkine se pri velikoj brzini) utom su ih i potrošili.Jedna je odalamila kod Vrela Bosne.To bi trebao trocadero znati.

Moj kolega (bio samnom na početku rata) dobio je neku vrstu otkomande (čitaj smetao komandiru ) pa ga poslali u Armiju pošto je bio artiljerac po VES-u i to baš na "golemim" kalibrima.Njega sam poslije rata upitao za taj Sultan i on mi je potvrdio postojanje istog s tim da su dali bombastično ime da i na taj način podižu moral.Da je Švrćo - bilo bi šega.Taj top je po gabaritima bio ogroman i za one topove iz II svjetskog rata dovučene iz muzeja u Konjicu bio je "Sultan".S njim su gađali i položaje oko Kalinovika.

Top haubica Nora - 152 mm je bio najveće oružje (po kalibru) u arsenalu Armije BiH oko Sarajeva a imale su je jedinice iz Visokog.Sa njim su gađali i Vogošću u par navrata.Neću pominjati VBR Orkan 262 mm jer za njega nisu imali raketa a vozali ga u par navrata kroz Kiseljak ,da malo prepadaju "faktor H" koji su iste sekunde javljali za prolazak istog "faktoru S".
Sultan na Igmanu je bio top M 46 130mm kalibra. Granata sa najvecim dometom koju je JNA imla u tom kalibru je 3VOF44 max dometa 23km tj max efektivnog dometa 18km. Top M 46 je TOP a ne Haubica tj ima malu elevaciju cijevi i laicki kazano granate lete vise pravolinijski te nemaju trajektoriju pod uglom haubickih granata i MB mina. Katastrofu na Polinama Divljak u knjizi pravda nedostatkom art podrske sultana sa Igmana. To govori samo kakvi su vas papci vodili. Teoretske sanse nema da top m 46 gadja sa mrazista cilj na Poljinama ili Nahorevu na granici max efektivnog dometa od 18km ako na 15tom km ima brdo 800+m . NIJE MOGUCE!!! Meni je rat dosao u kucu pa sam u rat otisao a od doba Aleksandra Velikog do danasnjeg doba u rat svojom voljom idu avanturisti, oportunisti i ljudi sa margina drustva. Glavna vasa mana je bila sto su kommandanti brigada bili Celo 1, Celo 2, Zuka, Caco... itd a u glavnom stabu bili Juka i cevap general koji je u Australiji prodavao cevape pa u avionu zavrsio akademiju i dosao u SA kao general sa fasistickim pozdravom Za dom spremni. Glavna prednost VRS je bila u skolovanim oficirima i podoficirima a Arkan i njegova banda (sramno porediti sa SA kokosarima) su ispraceni do Drine uz naredjenje "ako stanu na pisanje otvoriti vatru na njih".
Kontam da je neki oficir VRS kazo "uzimam Bascarsiju dvostrukim obuhvatom Bistrik-Bjelave, klesta spajam naspram Skenderije i furam dalje na Alipasino" da bi ga zatvorili u ludnicu. Na Poljinama je naredjenje bilo "dvostruki obuhvat Vogosce, klesta spajam u Krivoglavcima i furamo dalje na Ilijas. Pa nakon fijaska "Sultan nije tukao Poljine" a Sultan ne moze tuci Poljine. Ono slanje Hercegovaca na Jahorinu krajem Decembra 92 je za streljanje jer su ljudi marsirali 15h do prvog kontakta sa VRS. Nakon 15 dana HVO uzima pola Hercegovine jer su najbolji ratnici baceni u smrt. Postovanje za Hercegovacke ratnike kao i za novosarajevske na Poljinama jer su to pravi vojnici koji kazu "razumjem" i idu u bitku a Juke, Zuke i ostala banda su docekivali na Igmanu Hercegovce koji su se vratili sa Jahorine i skidali ih gole i tjerali da trce po Igmanu. Srbijanac Sefer koji je do rata mozda bio 7 dana na skijanju oko SA ili 10 dana na moru u Neumu (nidje veze sa Bosnom) pise "tokom akcije Lukavac 93 sam izisao kroz tunel i spasio Tresnjevo Brdo pa su djeca u povratku klicala moje ime. Za Tresnjevo brdo nije bilo borbi, po potpisanom dogovoru VRS se povukla i Sefer vidio nije Tresnjevo brdo. Jedine brigade koje su se nestvarno tukle su 81. i 82. ali njih ko J. Sefer radi reklamu sebi. Te brigade sa Poljina su se tokom operacije Lukavac 93 tukle za Golo brdo na Zuci i ratna sreca ih izdala (tenk upao u saobracajnicu, jedna mina ubila pola komandnog sastava) a djeca navodno klicu Seferu i Zuki koji je prvi svalio sa Igmana. Svaki napad na nas u okolini SA je bio osudjen na propast jer su vasi generali minirali svoju vojsku da bi sverc isao i da civili ne napuste SA jer onda nema ni para ni volje za daljom borbom. O opreaciji Tekbir necu pisati jer sam jako pristrasan

#8121 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 11/10/2024 17:15
by toska
Sultan za djecu wrote: 11/10/2024 15:38 Glavna prednost VRS je bila u skolovanim oficirima i podoficirima a Arkan i njegova banda (sramno porediti sa SA kokosarima) su ispraceni do Drine uz naredjenje "ako stanu na pisanje otvoriti vatru na njih".
Bajke i oficiri.
Glavna prednost Vrs je enormna količina teško oružja i municije za njih, a čak i ono lako kao PM 84 je često odlučivalo bitke.
Ne ide se protiv mitraljeza papovkom, a imali ste ih bruku.

Priča o Sultanu je uvijek bila propagandna u dizanju morala ARBiH kao na primjer pred napad na EI na Stupu, a svako sa dvije čiste mogao je skontati mada zrno nade bi ostajalo.

p.s. Arkan, koliko god bio zločinac, moguće da nikada ne bi naredio streljanje hiljada civila kao školovani oficiri Vrs-JNA.
p.p.s. Mi koji smo služili JNA mogli smo shvatiti doktrinu iste, nikada direktno, ali poruka je bila jasna, svi koju su protiv Jugoslavije i uređenja iste mogu se ubijati u svakoj okolnosti.

#8122 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 11/10/2024 19:08
by Sultan za djecu
toska wrote: 11/10/2024 17:15
Sultan za djecu wrote: 11/10/2024 15:38 Glavna prednost VRS je bila u skolovanim oficirima i podoficirima a Arkan i njegova banda (sramno porediti sa SA kokosarima) su ispraceni do Drine uz naredjenje "ako stanu na pisanje otvoriti vatru na njih".
Bajke i oficiri.
Glavna prednost Vrs je enormna količina teško oružja i municije za njih, a čak i ono lako kao PM 84 je često odlučivalo bitke.
Ne ide se protiv mitraljeza papovkom, a imali ste ih bruku.

Priča o Sultanu je uvijek bila propagandna u dizanju morala ARBiH kao na primjer pred napad na EI na Stupu, a svako sa dvije čiste mogao je skontati mada zrno nade bi ostajalo.

p.s. Arkan, koliko god bio zločinac, moguće da nikada ne bi naredio streljanje hiljada civila kao školovani oficiri Vrs-JNA.
p.p.s. Mi koji smo služili JNA mogli smo shvatiti doktrinu iste, nikada direktno, ali poruka je bila jasna, svi koju su protiv Jugoslavije i uređenja iste mogu se ubijati u svakoj okolnosti.
M 46 jeste bio na Igmanu i jedan od vasih "umnih generala" u knjizi pise da je brilijantna akcija dvostrukog obuhvata Vogosce propala jer Sultan nije gadjao Poljine i Nahorevo a fizicki je nemoguce da TOP gadja cilj na distanci 18 km ako na 15tom km ima brdo 800m. To nije ekipa Caco, Celo, Zuka i general Juka nego covjek koji salje stotine ljudi da poginu ili ostanu bogalji jer ne zna 2+2. Bilo je po yT snimaka Sultana i generala Juke. Pogledaj elevaciju, skoro pa direktno gadja. Vama su u glavnom stabu bili Juka i cevap general a brigade vodili Caco, Cele, Zuke i sl kokosari. Arkan je protjeran iz RS.

Primjer voijnicki pismenog generala u vasoj armiji je bio onaj Hrvat iz drugog korpusa. Zna da VRS probija koridor do Smoluce da narod izidje, zna da sanse nema da VRS zadrzi polozaje oko Smoluce i fino kaze komandantu Dobosnice "magacini se otvaraju tek ujutru" (sifrovano mu8 kaze "maknite se nek izidju" a ne moze direktno da ga strucnjaci iz PL ne proglase izdajnikom. Njegov cilj je ulazak u Smolucu, zauzimanje 50km2, osigurati komunikaciju Tuzla-Srebrenik-Gradacac i dobija sve to na tacni. Papci hoce da niko ne izidje iz Smoluce i epilog je trocifren broj stradalih na vasoj strani. Od pobjede na tacni do brojke od tri cifre je samo da neko shvati da "magacini rade od 7 ujuru" znaci "maknite se da izidju". Taj Knez je bio skolovan oficir

#8123 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 11/10/2024 19:25
by toska
Sultan za djecu wrote: 11/10/2024 19:08
M 46 jeste bio na Igmanu i jedan od vasih "umnih generala" u knjizi pise da je brilijantna akcija dvostrukog obuhvata Vogosce propala jer Sultan nije gadjao Poljine i Nahorevo a fizicki je nemoguce da TOP gadja cilj na distanci 18 km ako na 15tom km ima brdo 800m. To nije ekipa Caco, Celo, Zuka i general Juka nego covjek koji salje stotine ljudi da poginu ili ostanu bogalji jer ne zna 2+2. Bilo je po yT snimaka Sultana i generala Juke. Pogledaj elevaciju, skoro pa direktno gadja. Vama su u glavnom stabu bili Juka i cevap general a brigade vodili Caco, Cele, Zuke i sl kokosari. Arkan je protjeran iz RS
Ne znam koji je taj general genijalac, ali 20godisnjacima je bilo jasno da jedan top ili haubica, ma kako moćan, ne znači ništa.
Spominjani napad na EI i navodna podrška tog sultana bi svakako bila beznačajna porad 100na cijevi na Ilidži, Nedzaricima, Bojniku.. To je i budali jasno.

Cele, Cace, Juke su svakako vojni diletanti i njihova jedina zasluga je u mobilizaciji omladine koja je njihovo neznanje plaćala životima, ali i oni su uklonjeni 93.

Razlika u naoružanju je bila tako ekstremna sve do 95. da bi i amateri postizali vojne uspjehe Vrs.

#8124 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 11/10/2024 19:33
by Sultan za djecu
toska wrote: 11/10/2024 19:25

Razlika u naoružanju je bila tako ekstremna sve do 95. da bi i amateri postizali vojne uspjehe Vrs.
Po sto onda nije uzeta Vogosca u operaciji Tekbir? Razliku u naoruzanju i broju angazovanih vojnika je najbolje opisao Rasim Delic

Divljak je u knjizi Poljine pravdao nedostatkom Sultana na Igmanu. Na njega sam mislio. I dvostruki obuhvat Vogosce i slanje Hercegovaca na Jahorinu je njegova zasluga

#8125 Re: Deblokada Sarajeva???

Posted: 11/10/2024 19:42
by toska
Sultan za djecu wrote: 11/10/2024 19:33
toska wrote: 11/10/2024 19:25

Razlika u naoružanju je bila tako ekstremna sve do 95. da bi i amateri postizali vojne uspjehe Vrs.
Po sto onda nije uzeta Vogosca u operaciji Tekbir? Razliku u naoruzanju i broju angazovanih vojnika je najbolje opisao Rasim Delic
Zato jer nije bilo moguće bez jako velike prednosti, a i 95. je bio zaostatak Armije. Vrs je napravila tvrđavu oko Sa.

Kad bi ti rekao da sam tog 16. Juna na noćnoj podjeli municije već znao da od toga nema ništa i da je to politički potez Alije sa javno najavljivanom deblokadom u smislu mi ćemo se dovijeka boriti kao pritisak na MZ.
Alija, po mom sudu je znao za nikakve šanse, ali se nakon neuspjeha pravdao da su ga generali prevarili.