Republika Turska

[Herr Flick]

Kakvo vas nije SRAM I STID samih sebe?

Kakve vi gluposti pišete... Ne volite Erdogana jer je musliman i eto, i sad vam vokri, ali ne morate sebe ponižavati još više. Sramota je ovo dajte malo samopoštovanja...

Jadno kao i ovaj KURIR i BLIC a i ovaj N1 i CNN... tužnoooo

Evo ja sam Musliman,Bošnjak,pa ga ne volim,ne mogu ga smislit,sta cemo sad?

[seln]

Jel moze jedno pitanje

Za ove sto vole erdogana

ZASTO ga volite

Jer smo mi mala i bijedna drzava kojoj treba iluzija mocnog zastitnika (bas kao Srbima Putin), kojeg zabole levo jajce za nama.

[nelle_tz]

Ovakva Turska je danas pobijedila:

Sta ima Leslie Elridz sa forum.hr
Sta tebe briga ili bilo koga iz Bosne ko vlada u Turskoj. Svakih 4 godine imaju priliku mijenjati vlast na izborima pa nek to tako rade
Kako bi se proveli vojnici koji bi pokusali puc u USA?Odgovor je- smrtna kazna

[SpecialOffer]

Kaze - razmatra se smrtna kazna za ucesnike.

Sultanski i nadasve demokratski.

Koliko ljudi je bezveze poginulo zbog njih??? Samo smrtna, eventualno dozivitna. Kad si mudonja budi do kraja.

[gospodja profiterka]

Aha OK znaci ako je predsjednik klasicni diktator kao sto je bio Causesku koji je uz sebe imao i policiju a i sasvim sigurno veliki broj gradjana koje je kupio na razne nacine vbojska treba da mirno posmatra.
Ima i primjer dikatatora Lukasenka koji ima "98% glasova" na izborima isto ako bi vojska krenula da ga skine ne bi to smjela da radi. Znaci vojska je tu daq sam stiti granice a ako unutar granica recimo vladajuce strukture vrse represiju naqd gradjanima onda vosjka treba da gleda blagonaklono na to. Izvini ali ti nemas pojma sta je vojska i sta je njena uloga. Daleko od toga da podrzavam ono sto je jucer uradila ali posto sam pratio od pocetka vojska nije pucala na civile dok "goloruki" civili nisu posli na vojsku. Medjutim ovo je iz svega sto se do sad vidjelo ili zaista amaterski izveden puc (sto licno ne vjerujem s obzirom na ozbiljnost turske vojske) ili je bila izvanredna predstava postojoce vladajuce klike uz zrtvovanje i vojnika i naroda da bi se vlast dodatno ucvrstila.
I da ti jos nesto objasnim....kada je vojnik u punoj borbenoj gotovosti svako ko krene na njega je legitiman cilj...mozda i jeste glupo pravilo ali vrijedi us vim vojskama svijeta. Ne mjesaj se bez veze u stvari koje nisi okusila!!!

Pa bolan, sam si sebi odgovorio. Causeskua je srušio NAROD, a narodu su se pridružili organi sigurnosti. U Rumuniji se nije desio vojni udar već građanski bunt!!!! Znate li razliku između temeljnih, najjednostavnijih pojmova i načela na kojima počivaju civilno društvo i parlamentarna demokratija? Koji vam je moj?
Da, vojska je samo tu da štiti granice, a silom može djelovati ISKLJUČIVO uz precizan mandat koji joj daju zakonodavna i izvršna vlast zemlje.

[General War]

I ovaj...
Vojnik jedne zemlje NE SMIJE nikada pucati na građane SVOJE zemlje. To što ti pišeš o civilima i neborcima odnosi se na građane druge zemlje/strane u međunarodnom sukobu ili na pripadnike pobunjeničkih snaga. Ali čak i u ta dva slučaja, ovlaštenje za upotrebu vojne sile daje PARLAMENT, a ne neki usmrđeni Đeneral, koji se ne želi odreći svojih ničim zasluženih privilegija (vidi pod Kadijević, Adžić, Kukanjac...).

I ova
@Gospodjo, narod svoje zemlje ne smije biti oruzje/instrument u obracunu izmedju institucija svoje zemlje.
Narod svoje zemlje su i Kurdi pa ih vojska satire...Sta je VAMA narod-par hiljada simpatizera ove ili one strane? Narod zna sve zakulisne radnje u nekoj drzavi? Institucionalna zadaca vojske je da brani drzavu od vanjskih i unutrasnjih neprijatelja a ne naroda (odnosno dijela naroda)...Vi ne znate sta je vecina volje naroda bila u tom trenutku osim onih sto su izasli na ulice jedne i druge strane.

Šta pričaš čovječe?? Kakvih "institucija zemlje"? Zemljom upravljaju demokratski izabrane vlasti, zakonodavna i izvršna, a vojska je podređena zakonodavnoj i izvršnoj vlasti. Ako bi ikada, IKADA, došlo do sukoba između vojske i organa izabrane vlasti nadam ste da biste imali makar 10% petlje i pameti koje su Turci imali sinoć odbranivši VLASTITO pravo na izbor. Nadam se, jer očevi su vam imali i pameti i hrabrosti da se ispravno postave u tom "sukobu institucija" 1992. godine.

Jeste li vi pismeni ljudi...

Planeta zemlja bi sasvim drugacije izgledala sa vama
Je li vi znate uopste o cemu pricate? Vojni udar je NASILNO skidanje vlasti (ne naroda)...te iste vlasti od koje vi ocekujete da vam odobri da vas skine..mislim
Ako drzite sve poluge vlasti i finansija...kako je moguce da vas neko demokratski skine? Pogledajet kroz primjer Venecuele ako se gadite sagledati stvari iz turske perspektive.

[Kikibombona]

...

Znaci, ako legalne institucije podrze ubijanje civla, onda je to potpuno normalno i opravdano?

Povodom ovog sukoba, ja nemam nikakvu dilemu. Sukobila su se dva zla, koja su do jucer zajedno masakrirali kurdski narod na istoku zemlje.

I mozes li zamisliti da kurdski civili na protestima ovako razoruzaju vojnika?
Pa odmah bi dobili dozvolu da ih sve pobiju!
I bili bi heroji nacije!

[seln]

Kakvo vas nije SRAM I STID samih sebe?

Kakve vi gluposti pišete... Ne volite Erdogana jer je musliman i eto, i sad vam vokri, ali ne morate sebe ponižavati još više. Sramota je ovo dajte malo samopoštovanja...

Jadno kao i ovaj KURIR i BLIC a i ovaj N1 i CNN... tužnoooo

Evo ja sam Musliman,Bošnjak,pa ga ne volim,ne mogu ga smislit,sta cemo sad?

Kako ne shvatas? Ti nisi pravi Bosnjak! True Bosniacs love Erdogan!

[gospodja profiterka]

To sto je pozvao gradjane da goloruki izadju pred naoruzanu vojsku i nadati se da je ta ista vojska pri zdravoj pameti te da nece otvoriti vatru...je cisto ludilo

Na to ti je već odgovoreno, ali sačekaj još nekoliko stranica pa probaj ponovo.

[madner]

Turska vojska ima duznost da brani i unutrasnji poredak zemlje. Sto je vec 4 puta uspjesno i uradila.

Ovaj put je organizacija bila slaba a pucisti nespremni za obracun sa paralelnim institucijama.

[Samprotivsviju]

To sto je pozvao gradjane da goloruki izadju pred naoruzanu vojsku i nadati se da je ta ista vojska pri zdravoj pameti te da nece otvoriti vatru...je cisto ludilo

To se zove ODBRANA domovine i povjerenje u narod i naroda u svoju vlast koju su IZABRALI... Svaki drugi scenario bi završio vrlo vjerovatno sa puno više žrtava!

Dakle vojni udar zaustavljen uz minimalne žrtve za 10-tak sati... Iskreno to je genijalno...

Odbrana ? Mjesas rat dvije drzave i sukob unutar jednog naroda

[Zgoljo]

Najbolje od svega sto ce gospodin Erdogan ubiti svaku nadu u buduce pokusaje nasilnog preuzimanja vlasti,oduzeti stranim placenicima iz vojnih redova tu mogucnost.Zauvijek.
Tako je i pravo,nedopustivo je da se desavaju vojni udari u Evropi u 21 vijeku,to su relikti nekih proslih vremena.

[haos1]

I ovaj...
Vojnik jedne zemlje NE SMIJE nikada pucati na građane SVOJE zemlje. To što ti pišeš o civilima i neborcima odnosi se na građane druge zemlje/strane u međunarodnom sukobu ili na pripadnike pobunjeničkih snaga. Ali čak i u ta dva slučaja, ovlaštenje za upotrebu vojne sile daje PARLAMENT, a ne neki usmrđeni Đeneral, koji se ne želi odreći svojih ničim zasluženih privilegija (vidi pod Kadijević, Adžić, Kukanjac...).

I ova
@Gospodjo, narod svoje zemlje ne smije biti oruzje/instrument u obracunu izmedju institucija svoje zemlje.
Narod svoje zemlje su i Kurdi pa ih vojska satire...Sta je VAMA narod-par hiljada simpatizera ove ili one strane? Narod zna sve zakulisne radnje u nekoj drzavi? Institucionalna zadaca vojske je da brani drzavu od vanjskih i unutrasnjih neprijatelja a ne naroda (odnosno dijela naroda)...Vi ne znate sta je vecina volje naroda bila u tom trenutku osim onih sto su izasli na ulice jedne i druge strane.

Šta pričaš čovječe?? Kakvih "institucija zemlje"? Zemljom upravljaju demokratski izabrane vlasti, zakonodavna i izvršna, a vojska je podređena zakonodavnoj i izvršnoj vlasti. Ako bi ikada, IKADA, došlo do sukoba između vojske i organa izabrane vlasti nadam ste da biste imali makar 10% petlje i pameti koje su Turci imali sinoć odbranivši VLASTITO pravo na izbor. Nadam se, jer očevi su vam imali i pameti i hrabrosti da se ispravno postave u tom "sukobu institucija" 1992. godine.

Jeste li vi pismeni ljudi...

Ja koliko vidim glavosjece haraju ulicama i sjeku glave. Jel to tebi demokracija?

[gospodja profiterka]

...

Znaci, ako legalne institucije podrze ubijanje civla, onda je to potpuno normalno i opravdano?

Povodom ovog sukoba, ja nemam nikakvu dilemu. Sukobila su se dva zla, koja su do jucer zajedno masakrirali kurdski narod na istoku zemlje.

I mozes li zamisliti da kurdski civili na protestima ovako razoruzaju vojnika?
Pa odmah bi dobili dozvolu da ih sve pobiju!
I bili bi heroji nacije!

Da, vjerovatno bi tako bilo.

[mali_milojica]

Ovo sto se desilo sinoc u Turskoj je isto sto je JNA pokusala 2. Maja 1992.

[MUNAFIK]

Jel moze jedno pitanje

Za ove sto vole erdogana

ZASTO ga volite

Zato što je u razbijenom i haoticnom islamskom svijetu pokazao se kao jedini lider spreman voditi zemlju, razvijati je i jacati... Ulagati u obrazovanje, razvijati demokratiju. Oslabio je VOJNU vladavinu u Turskoj koja je vedrila i oblacila, dokazani prijatelj Bosne i Hercegovine koji je ovdje bio puno više puta nego predstavnici HR i SR zajedno... Zato jer je UJEDINIO turski narod (koliko se to moze ujediniti u visestranackom demokratskom sistemu).

Pozitivna licnost islamskig svijeta koja koliko toliko pokazuje neku samostalnost i zelju za napretkom u odnosu na sve ostale!

[KatarinaKosaca]

Jel moze jedno pitanje

Za ove sto vole erdogana

ZASTO ga volite

Ne volim Erdogana. Mislim da je tiranin. Bio je to i Sadam Husein. Pa izmedju Sadamovog Iraka i ovog danas, pametan se covjek nece dvoumiri. Turska ekonomski cvjeta, nema posla sa MMF—,om, tako da sam u konkretnom slucaju uz mir i stabilnost, protiv rusenja jednog predivnog grada sto je Istambul, pa samim tim sam trenutno uz Erdogana.

[Idemedosumom]

Pa ebg vojska tenkovima gazala po civilima, i kad su vidjeli da je bitka izgubljena hoće da se predaju, da ih niko ne pipne, da dobiju smješta u hotelu s 5 zvijezdica itd...

[Edin H.]

Sta vam ba vise znaci to demokratski izabran ako se pod njegovom komandom cine ratni zlocini?

Pa izabrani su i Hitler i Karadzic demokratski.

Pa u jednoj poruci kažeš da smrtna kazna nije demokratska, a onda da su Hitler i Karadžić demokratski izabrani.

Pa valja li demokratija ili ne?

To što je neko demokratski izabran ne znači da je oslobođen svake odgovornosti. Ali, daje značajnu validnost postupcima. Onda se kasnije i govori o moralnoj odgovornosti naroda. I za dobro i loše od izabranog vođe.

Samuel Hantigton, zvani rat civilizacija, kaže da postoje tri vrste državnih udara:
1. reformski (početak preuzimanja vlasti inteligencije i srednje klase od diktatora, oligarha, monarha)
2. arbitražni (odluka koji dio inteligencije i srednje klase će preuzeti vlast, šire mase još ne upravljaju državom)
3. zabranjujući (onemogućava se učestvovanje širih masa u upravljanju državom, pod izlikom očuvanja postojećeg reda)

To što je neko demokratski izabran znači samo da su šire narodne mase odlučile ko će ih predstavljati i zastupati. Samo po sebi ne znači da to donosi vladavinu prava i poštivanje ljudskih prava. Ali, često to ide zajedno. Zato mnogi to i koriste ko sinonime. Ali, kad se treba voditi ozbiljna priča, onda treba sve raslačinit.

Ovo je bio pokušaj zabranjujućeg državnog udara. Vojska je odlučila da šire narodne mase ne biraju dobro. Nije prvi put u Turskoj. Fazon je samo što ovaj put se Erdogan spremio.

Ma spremio se on chunu moju , ali jeste dobio neku dojavu, jer da su njega klapili na pocetku moguce da bi se stvari razvijale drugacije.

Pa i Amerika, Engleska i Francuska su tzv. demokratske zemlje, jedni imaju, a drugi nemaju smrtnu kaznu, ja sam rakao da se ovaj kao lozi na Evropu, gdje iste nema.

Sa boldiranim se naravno slazem. Znaci demokratija kao polazna osnovica da, ali uz nezavisne i nepristrasne sudove, koji se oslanjaju na Evropsku Konvenciju o ljudskim pravima. U suprotnom nema svrhe.

[gospodja profiterka]

Pa što ne raspališe kad je takva lakoća? Šta bi s JNA kad se suočila s narodom? Šta bi sa svake oružane sile koja je puške okrenula na svoje ćaće i matere i ujela ruku koja ju je hranila? Ni za trag im se ne zna.
Ne raspališe jer je njih u vrh glave nekoliko hiljada spremnih da pucaju na građane, a građana 50 miliona.

Vidim ja da se ti o vojsci razumijes jako slabo. Ne puca onaj u pjesadiji u narod zato sto ga mrzi vec zbog oficira koji ce mu isti momenat kad to odbije zapucati metak u potiljak pred ostalom vojskom i pokazati kakva je kazna za odbijanje naredbe. Tako to hoda. Nema tu emocija, nena, majki i sl. A kad vojska raspali po golorukom narodu onda se cifra onih koji su spremni dati zivot strahovito smanji. Upravo su tu mediji dali sinoc najveci zamah Erdoanu kada su prikazali snimke kako vojska odbija pucati u narod. Tu je bio kraj. Da je snimka bila kako vojska puca u 1000 ljudi na par mjesta to bi bilo to. Ali kao sto sam sinoc napisao, nema zapadne vlade koja bi stala uz ove sto su radili prevrat da su javno raspalili po narodu. Tu im je bio kraj.

Ako su htjeli prevrat, to su morali napraviti sabahom. Erdoana uhapsiti, sve kljucne dijelove IZVRSNE vlasti isto tako, ZAKONODAVNU privesti u parlament i stajati iza kamere sa puskama i snimati kako izglasavaju novi ustav. Raspise se referendum, koji se ne moze odrzati zbog vanrednog stanja i u narednih godinu dana svi i zaborave sta se desilo. Prevrat se ne radi tako sto se blokira most i zauzme Taksim sa 20 vojnika.

Dalje nema svrhe...

[Herr Flick]

Najbolje od svega sto ce gospodin Erdogan ubiti svaku nadu u buduce pokusaje nasilnog preuzimanja vlasti,oduzeti stanim placenicima iz vojnih redova tu mogucnost.Zauvijek.
Tako je i pravo,nedopustivo je da se desavaju vojni udari u Evropi u 21 vijeku,to su relikti nekih proslih vremena.

Ne mora znacit,ja bas mislim suprotno,da je ovo dalo krila buducim pucistima

[prof.]

Mislis? Na jednoj strani 600.000 vojnika + policija, na drugoj 2000, vecina od njih samo slijedila naredjenja oficira...
i oni bi, ono, jurnuli junackim grudima na bajonet?

a ko je u tom trenutku znao o kojim se brojevima radi? moglo je biti obrnuto, šta onda? jel' to demokratija? da vojska preuzima vlast, nije bitan procenat, čak i da je 100% vojske bilo za puč? nije posao vojske da vlada nego da brani zemlju a izbori služe da se vidi ko će vladati. da je turska diktatura bez izbora ja bi pričao sasvim nešto drugo ali nije, vlast je osvojena na izborima a to što se nekome ne sviđa ishod je već nešto sasvim drugo.

[pici]

Jel moze jedno pitanje

Za ove sto vole erdogana

ZASTO ga volite

[gospodja profiterka]

Jel moze jedno pitanje

Za ove sto vole erdogana

ZASTO ga volite

Ne volim ga nimalo. Nisam čak ni Bošnjakinja ni muslimanka. Ali to nema veze s ovim i ne bi smjelo imati veze. Ako ima veze, onda nema svrhe raspravljati, jer tu argumenta nema.

[Samprotivsviju]

To sto je pozvao gradjane da goloruki izadju pred naoruzanu vojsku i nadati se da je ta ista vojska pri zdravoj pameti te da nece otvoriti vatru...je cisto ludilo

Na to ti je već odgovoreno, ali sačekaj još nekoliko stranica pa probaj ponovo.

Naporna si i odgovor ti je nidze veze...nema se svrhe raspravljati