Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#8051 Re: Ateizam

Post by Smrcak15 »

SamoVasGledam wrote:A šta kažeš Smrle za ovo što su u kanalizaciji u Rijadu pronašli preko 50 uništenih kopija Kur'ana? Samo Kur'ana i nijedne druge knjige. Čudo zar ne?

http://riyadhconnect.com/copies-of-holy ... audi-city/
pa nije cudo druze

ne mora sve oko Kur'ana da bude cudo.
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#8052 Re: Ateizam

Post by SamoVasGledam »

Znači kada mačka obilazi Kur'an to je čudo, a kada kopije Kur'ana zapuše kanalizaciju i završe u fekalijama onda dešava se pa šta...
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#8053 Re: Ateizam

Post by arzuhal »

SamoVasGledam wrote:Znači kada mačka obilazi Kur'an to je čudo, a kada kopije Kur'ana zapuše kanalizaciju i završe u fekalijama onda dešava se pa šta...
Izvjesno je da te mushafe nisu u kanalizaciju pobacali psi, mačke, svinje, majmuni ili ptice. Time se ponovo neke stvari potvrđuju...
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#8054 Re: Ateizam

Post by harač »

jebote the Commission for the Promotion of Virtue and Prevention of Vice. vjerujem da će šerijatski X-files tim, uz allahovu pomoć, doći do krivca, makar bio i hajvan 8-)
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#8055 Re: Ateizam

Post by Edouard »

irac300 wrote:
Ma on je jos dobar, onom Eduardu mrznja kroz tastaturu izbija, zamisli da padnes u nemilost takvoj osobi? (vec vidjeno u proslom ratu)
Ma šta bi te još i mrzio pored tolikih nevolja u koje čovjek inače zapada zbog ateizma.
Mrzim ljudske zablude, pogotovo teške, ali nikako i nikada čovjeka, svakog mi je čovjeka žao.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#8056 Re: Ateizam

Post by patriot_1 »

Edouard wrote:
irac300 wrote:
Ma on je jos dobar, onom Eduardu mrznja kroz tastaturu izbija, zamisli da padnes u nemilost takvoj osobi? (vec vidjeno u proslom ratu)
Ma šta bi te još i mrzio pored tolikih nevolja u koje čovjek inače zapada zbog ateizma.
Mrzim ljudske zablude, pogotovo teške, ali nikako i nikada čovjeka, svakog mi je čovjeka žao.
:thumbup:
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#8057 Re: Ateizam

Post by irac300 »

Edouard wrote:
irac300 wrote:
Ma on je jos dobar, onom Eduardu mrznja kroz tastaturu izbija, zamisli da padnes u nemilost takvoj osobi? (vec vidjeno u proslom ratu)
Ma šta bi te još i mrzio pored tolikih nevolja u koje čovjek inače zapada zbog ateizma.
Mrzim ljudske zablude, pogotovo teške, ali nikako i nikada čovjeka, svakog mi je čovjeka žao.
Mrziš ti sve koji nisu kao ti i sekta kojoj pripadaš. Priznaj, bit će ti lakše, to je prvi korak ka liječenju.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#8058 Re: Ateizam

Post by Edouard »

"....No kako ateizam palanke mora biti ideal istine i jednostavnosti, ad hominem postaje sredstvo koje opravdava očuvanje konačne istine."
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#8059 Re: Ateizam

Post by irac300 »

Zato pravac u klero-desnicarsku palanku na onaniju.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#8060 Re: Ateizam

Post by Smrcak15 »

arzuhal wrote:
SamoVasGledam wrote:Znači kada mačka obilazi Kur'an to je čudo, a kada kopije Kur'ana zapuše kanalizaciju i završe u fekalijama onda dešava se pa šta...
Izvjesno je da te mushafe nisu u kanalizaciju pobacali psi, mačke, svinje, majmuni ili ptice. Time se ponovo neke stvari potvrđuju...
Ne kontaju da mozda i zivotinja respektuje govor svoga stvaraoca a covjek ne pa zato i bude kako bude, da zavrsi u kanalizaciji
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#8061 Re: Ateizam

Post by SamoVasGledam »

User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#8062 Re: Ateizam

Post by SamoVasGledam »

Smrcak15 wrote:
Ne kontaju da mozda i zivotinja respektuje govor svoga stvaraoca a covjek ne pa zato i bude kako bude, da zavrsi u kanalizaciji
Ti kao neko ko stalno priča o logici i kao neko ko ovde drži predavanja o nauci bi valjda morao prvo da potražiš razumna objašnjenja, a ne odmah da događaj pripisuješ čudu i Bogu.

Kao što sam rekao možda je mačka istrenirana da razlikuje te dve knjige, možda joj čovek daje u pozadini neki znak kada sme, a kada ne da gazi knjigu. Možda se sve jednostavno potrefilo i dogodilo slučajno nakon 1000 pokušaja.

Youtube je prepun snimaka gde životinje, a pogotovo mačke i psi, rade i neverovatnije stvari od ovoga, pa niko to ne pripisuje Bogu ili nekoj svetoj knjizi.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#8063 Re: Ateizam

Post by Smrcak15 »

SamoVasGledam wrote:
Smrcak15 wrote:
Ne kontaju da mozda i zivotinja respektuje govor svoga stvaraoca a covjek ne pa zato i bude kako bude, da zavrsi u kanalizaciji
Ti kao neko ko stalno priča o logici i kao neko ko ovde drži predavanja o nauci bi valjda morao prvo da potražiš razumna objašnjenja, a ne odmah da događaj pripisuješ čudu i Bogu.

Kao što sam rekao možda je mačka istrenirana da razlikuje te dve knjige, možda joj čovek daje u pozadini neki znak kada sme, a kada ne da gazi knjigu. Možda se sve jednostavno potrefilo i dogodilo slučajno nakon 1000 pokušaja.

Youtube je prepun snimaka gde životinje, a pogotovo mačke i psi, rade i neverovatnije stvari od ovoga, pa niko to ne pripisuje Bogu ili nekoj svetoj knjizi.
ne negiram ovo sto kazes, moguce itekako da je i tako
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#8064 Re: Ateizam

Post by patriot_1 »

Edouard wrote:"....No kako ateizam palanke mora biti ideal istine i jednostavnosti, ad hominem postaje sredstvo koje opravdava očuvanje konačne istine."
Mene ovakvi kao on učvrste u vjeri,pripisuju drugima loše osobine samo da se nebi bavili svojima.Kad vidim koliko su neki nevjernici jadni(mislim na karakter) zahvalan sam Bogu što sam vjernik.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#8065 Re: Ateizam

Post by patriot_1 »

Ateist Bertrand Russell u svojoj knjizi Why I am Not a Christian [Zašto nisam kršćanin] napisao je da ukoliko sve stvari trebaju neki uzrok, onda i Bog treba neki uzrok svome postojanju. Zaključio je da ako je Bogu bio potreban neki uzrok, onda Bog više nije Bog (a ako Bog nije Bog onda, naravno, nema Boga). Ovo je u suštini nešto profinjeniji oblik djetinjastog pitanja: „Tko je stvorio Boga?“ Čak i dijete zna da stvari ne mogu nastati ni iz čega, a ako je Bog „nešto“ onda je nešto sigurno uzrokovalo njegovo postojanje, zar ne?

Pitanje je prepredeno zato što potajno umeće pogrešnu pretpostavku da je Bog odnekud došao a potom postavlja pitanje odakle. Odgovor je taj da to pitanje nema nikakva smisla. To je kao da pitamo: „Kako miriše plava boja?“ Plava boja ne spada u kategoriju stvari koje imaju miris, tako da je pitanje samo po sebi pogrešno postavljeno. Na isti način, Bog ne spada u kategoriju stvorenih stvari, stvari koje su postale ili koje su uzrokovane. Bog je neuzrokovan i nestvoren – on jednostavno postoji.

Kako to možemo znati? Pa, znamo da ni iz čega ne može nastati ništa. Prema tome, da je ikada postojalo vrijeme kada apsolutno ništa nije postojalo, tada ništa nikada ne bi ni nastalo. Međutim, stvari ipak postoje. Budući da nikada nije moglo ne postojati apsolutno ništa, nešto je moralo oduvijek postojati. To što je oduvijek postojalo jest onaj koga zovemo Bog.
C/P
Last edited by patriot_1 on 23/10/2017 10:24, edited 1 time in total.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#8066 Re: Ateizam

Post by ExNihilo »

Kako možete razlikovati patriotovu copypastu od onoga što sam piše? U copypasti poslije tačke i zareza ide space. :D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#8067 Re: Ateizam

Post by arzuhal »

I nema puno uzvičnika... :mrgreen:

:run:
broj dva
Posts: 5421
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#8068 Re: Ateizam

Post by broj dva »

patriot_1 wrote:Ateist Bertrand Russell u svojoj knjizi Why I am Not a Christian [Zašto nisam kršćanin] napisao je da ukoliko sve stvari trebaju neki uzrok, onda i Bog treba neki uzrok svome postojanju. Zaključio je da ako je Bogu bio potreban neki uzrok, onda Bog više nije Bog (a ako Bog nije Bog onda, naravno, nema Boga). Ovo je u suštini nešto profinjeniji oblik djetinjastog pitanja: „Tko je stvorio Boga?“ Čak i dijete zna da stvari ne mogu nastati ni iz čega, a ako je Bog „nešto“ onda je nešto sigurno uzrokovalo njegovo postojanje, zar ne?

Pitanje je prepredeno zato što potajno umeće pogrešnu pretpostavku da je Bog odnekud došao a potom postavlja pitanje odakle. Odgovor je taj da to pitanje nema nikakva smisla. To je kao da pitamo: „Kako miriše plava boja?“ Plava boja ne spada u kategoriju stvari koje imaju miris, tako da je pitanje samo po sebi pogrešno postavljeno. Na isti način, Bog ne spada u kategoriju stvorenih stvari, stvari koje su postale ili koje su uzrokovane. Bog je neuzrokovan i nestvoren – on jednostavno postoji.

Kako to možemo znati? Pa, znamo da ni iz čega ne može nastati ništa. Prema tome, da je ikada postojalo vrijeme kada apsolutno ništa nije postojalo, tada ništa nikada ne bi ni nastalo. Međutim, stvari ipak postoje. Budući da nikada nije moglo ne postojati apsolutno ništa, nešto je moralo oduvijek postojati. To što je oduvijek postojalo jest onaj koga zovemo Bog.
C/P
---
Ovo treba uokviriti kao skolski primjer cirkularne logike.
Inace, evo jedna audio knjiga koju toplo preporucujem svim vjernicima

https://www.youtube.com/watch?v=A8ZuXNoOzjU
User avatar
Dope_Man
Posts: 8019
Joined: 03/06/2016 16:31

#8069 Re: Ateizam

Post by Dope_Man »

Kako smo mi nevjernici jadni, ne volimo genocid, progone, ubijanja, mucenja, nasilje u porodici... da mi je da smo vise kao neki vjernici koji sve to opravdavaju i velicaju, a takvih samo na ovoj stranici ima iz vise religija. Ajmo bolan nekako skontati da i mi udjemo u vjeru pa da budemo manje jadni. :lol:
User avatar
raoul duke
Posts: 1677
Joined: 02/04/2011 20:41

#8070 Re: Ateizam

Post by raoul duke »

Tema Ateizam najinteresantnija u pdf-u religija.. Optimisticno!
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#8071 Re: Ateizam

Post by Edouard »

irac300 wrote:Zato pravac u klero-desnicarsku palanku na onaniju.
I ovo, a i ono prije toga, očiti su primjeri kako ateizam, što već ranije napisah na ovoj temi, potkopava temelje umnosti i moralnosti čovjekove zbilje.
inkvizitor12
Posts: 19
Joined: 22/10/2017 18:02

#8072 Re: Ateizam

Post by inkvizitor12 »

Osnovna razlika između mentalno ometenih fanatika kao što su Smrčak, Patriot i slični, i s druge strane masnih hodžica džabaljebaroša, kakav je ovaj smrad Arzuhal, je u tome što bi Smrčak i ekipa poginuli za svoje ludorije, dok bi dotični ublehaš sa svoje police Buhariju i Muslima zamijenio Marksom i Englesom, a zatim samo nastavio drobiti iz šupljeg u prazno, sa malo izmijenjenom mantrom.

S prvima se ne isplati rapravljati, jer nisu u mogućnosti da izađu iz okova svoje distorzirane slike realnosti, a s ovim drugima je besmisleno, jer su beskičmenjaci i sluge svakog režima, poklonici većinskog stava i sutra bi obukli drugi dres, i najžešće napadali ono što su do jučer slijedili.
User avatar
raoul duke
Posts: 1677
Joined: 02/04/2011 20:41

#8073 Re: Ateizam

Post by raoul duke »

Tema nije namijenjena za ubjeđivanje a narocito nije za 'hate speach' protiv neistomisljenika.

Jos jednom apelujem :D Arzuhal reaguj por favor
Last edited by raoul duke on 23/10/2017 14:15, edited 2 times in total.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#8074 Re: Ateizam

Post by Hakiz »

patriot_1 wrote: Plava boja ne spada u kategoriju stvari koje imaju miris, tako da je pitanje samo po sebi pogrešno postavljeno. Na isti način, Bog ne spada u kategoriju stvorenih stvari, stvari koje su postale ili koje su uzrokovane. Bog je neuzrokovan i nestvoren – on jednostavno postoji.
Ali nismo utvrdili osnovno: Koji nezavisni autoritet je dokazao da bog ne spada u kategoriju stvorenih stvari? Religije isključujemo jer nisu objektivne.

To je veliki problem sa tvrdnjama. Naime, nije ih dovoljno samo reći pa da budu prihvaćene. Treba ih dokazati.

Sa druge strane, Hawking kaže: Veliki prasak je, u stvari, eksplozija crne rupe koja je stvorila svemir. Crne rupe imaju nekoliko interesantnih karakteristika. Najpoznatija od njih je da u sebe sve "usisavaju". Ali, ne usisavaju samo materijalne stvari (planete i zvijezde), ili svjetlost (talase), takođe usisavaju i prostor. A kako je Einstein pokazao, prostor je vrijeme, to su sva pojavna oblika iste "stvari". Dakle crne rupe usisavaju i vrijeme.

Zašto je gore napisano važno?

Zato što bog eventualno može postojati van ovoga i onoga, van materijalnog prostora, ali ne može postojati bez vremena u kojem postoji. Ako nema vremena nema ni boga.

To je čuveni Hawkingow dokaz nepostojanja boga.

Čak i svemogući bog zavisi od nečega, bog treba nešto. Treba vrijeme u kojem postoji.

Tako da prije Velikog praska nije bilo boga, to znači da bog nije stvorio Veliki prasak (nije ga bilo da stvori Veliki prasak), a to znači da je Veliki prasak tvorac boga a ne obratno, a to znači da bog nije tvorac svega.

A kako religije kažu da je bog tvorac svega, a iz gore navedenog se vidi da nije, to znači da religije lažu u tome da kada tvrde da je bog tvorac svega. A ako lažu za to, više je nego vjerovatno da lažu i kada kažu da bog postoji, kao i kada kažu kakav je taj bog. Naročito jer tu tvrdnju nikako ne mogu dokazati ni eksperimentalno niti matematički.
User avatar
Dozer
Posts: 32889
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#8075 Re: Ateizam

Post by Dozer »

De, ne lupetaj...
Bog je oduvijek. I tacka :D
Za njega ne vaze nikakva pravila. Ni fizike, ni hemije, ni biologije, ni kvantne fizike, ni mehanike. Ni vremena, logicno.

On nit' je rodjen, nit' je postao, nego je oduvijek. I zauvijek. Eto, to je tako, i tacka :D
Post Reply