Sirija vol. 2

[madner]

Nepresusni izvor

Hoce da pimpla geopolitiku, ne zna ni osnove demografije.

[Challenger__]

Upravo taj migrantski val dobrim dijelom generisao Brexit, upravo taj mihgrantski val stvorio Njemačkoj opoziciju u Višegradskoj skupini, upravo taj migrantski val podrio temelje Šengena, upravo taj migrantski val izvor ekstremne zabrinutosti njemačkih službi (puni su mediji napisa na tu temu) za bezbjednost same Njemačke i EU a ovaj fantazira o dobiti...



Nema dalje.


_______

[mousstapha]

Obnova stanovnistva je dobra, samo sto Njemci nisu bas mogli birati ko ce im doci. Doduse, taj migrantski put je moglo preci samo mladje i vitalno stanovnistvo, ali na kraju opet kajmak kupe Amerikanci. I 90ih su godina iz Njemacke i Austrije filtrirali stanovnistvo za sebe.
To jednostavno sa sobom donosi i sigurnosni problem. Neozbiljno je ocekivati da svi imaju zelju da se integrisu.

[Challenger__]

Hoce da pimpla geopolitiku, ne zna ni osnove demografije.

Madneru. Ne znaš ni pravilno napisati ime Ukrajine a ulaziš u političke i geopolitičke špekulacije. Pa kako te nije stid sebe samog...


Hajde, nastavi, ja više nemam vremena da razglabam sa polupismenim likom, imam prečeg posla.


_______

[pici]

sHo rece mladi njemac su tri razreda osnove... vozim se u taHiju a vozac doktor nauka

[Challenger__]

Obnova stanovnistva je dobra, samo sto Njemci nisu bas mogli birati ko ce im doci. Doduse, taj migrantski put je moglo preci samo mladje i vitalno stanovnistvo, ali na kraju opet kajmak kupe Amerikanci. I 90ih su godina iz Njemacke i Austrije filtrirali stanovnistvo za sebe.
To jednostavno sa sobom donosi i sigurnosni problem. Neozbiljno je ocekivati da svi imaju zelju da se integrisu.

Znaju to njemačke službe a znaju to i oni koji su Njemačkoj i EU uvalili vrlo ozbiljan problem.

[Challenger__]

Odjava.

_____

[madner]

Hoce da pimpla geopolitiku, ne zna ni osnove demografije.

Madneru. Ne znaš ni pravilno napisati ime Ukrajine a ulaziš u političke i geopolitičke špekulacije. Pa kako te nije stid sebe samog...


Hajde, nastavi, ja više nemam vremena da razglabam sa polupismenim likom, imam prečeg posla.


_______

Rekoh da ti je ego krhak, ne moras to odmah dokazati. Sta fali sto si ne znas demografiju. Moze se to nauciti, podaci su stvarno lako dostupni.

Problem je samo sto pravis teorije kao da znas, jer onda stvarno ispadas nepresusni izvor provala. Ukrajinci kao alternativa, Ukrajina koja je izgubila 20% stanovnistva za jednu generaciju.



vs



Koja populacija ce pomoci Njemackoj?



Ni osnove ne znas.

[Challenger__]

Demografija nema nikakve veze sa migrantskim valom od prošle godine. Jer, dugoročna strategija ozbiljnih država kao što je Njemačka se ne zasniva samo na demografskim projekcijama već na bezbjedonosnim, kulturnim, obrazovnim i drugim.

Da je tako, ne bi Njemačka prosila (i bila odbijena od Poljske, Češke, Mađrske, Slovačke...) od drugih da dijele teret.


Ti svoje puke FANTAZIJE projiciraš u njemačku viziju.

[NajdraziVodjaa]

Gledate apsolutno kratkorocno. Njemackoj danas ne treba svjeza krv. Nikad vise radnosposobnog stanovnistva. Trebat ce im za 20-30 godina i to djece ovih izbjeglica koji ce proci kroz Njemacke obrazovne institucije.

Od Ukraine nema fajde, imaju isto losu stopu nataliteta. Asimilacija ce uraditi svoje, to sto ce dio ostati neasmiliran je potpuno nebitno u globalu.

Dobro, ali citamo godinama unazad kako sve vise i vise poslova danas a pogotovo u buducnosti obavljaju ili ce obavljati masine i roboti a ne ljudi pogotovo u tehnoloski visoko razvijenim zemljama poput Njemacke pa onda zasto uvoze sve vise i vise ljudi cija im trebaju djeca za buducnost ako ce broj poslova koji obavljaju ljudi u buducnosti biti sve manji i manji?

Zasto ne rijesavaju demografski problem tako da Njemci prave vise djece i da rade na tome da umjesto jednog ili nijednog dijeteta Njemacki par ima troje djece? Zasto prihvataju za normalno i reklamiraju zivot bez djece i porodice ili lgbt populaciju podrzavaju kad ta populacija demografski unazadjuje drzavu? Lakse im je uvesti milione opasnih ljudi sa drugacijim pogledima na zivot i finansirati ih nego svoje stanovnistv natjerati kroz obrazovanje da prave vise djece?

Ta djeca nece biti asimilirana ta djeca nece postati sekularni Njemci vec ce i dalje ostati arapi i afrikanci sa svojom religijom i pogledima na zivot koji ce im prenijeti njihovi roditelji.

[Challenger__]

Ta "vizija" o kojoj ti lupetaš, nema nikakve veze sa Njemačkom, već sa njenim oponentima i oponentima njemačke EU.




Preteško je to za tebe, preteško.

[Challenger__]

Definitivno out.

_____

[madner]

Njemacka od 1950 asimilira slabasno educirane slojeve iz raznih drzava, tako da zna da joj 10% vise ili manje stranaca ne predstavlja nikakav dugorocni problem. Zato i jesu ozbiljna drzava, kratkorocne izazove prihvataju radi dugorocne dobiti.

Bezbjedosna prijetnja od ISIL je totalno marginalna stvar u racunici, vise ljudi godisnje pogine na autobahnu nego sto ce ISIL do 2050 ubiti u Evropi.

Sve zemlje koje ce imati ozbiljne probleme za 20 godina zbog demografskih kretanja. Samo sto nisu pozeljna destinacija kao Njemacka.

Cinjenice nemaju veze sa zeljama, Njemacka piramida je kakva jeste kao i Sirijska. Sve sto se moze uraditi jeste napraviti analizu koja uzima u obzir sve cinjenice. Samo kod tebe nema cinjenica, nepresusni izvoru provala.

[mousstapha]

Njemacka je kao pozeljna destinacija mogla privuci ljude i bez masovnih migracija. Pitanje je cemu stvaranje kriza u cijeloj EU, ako postoje i drugi mehanizmi. Mnogo jeftiniji i humaniji.

[madner]

Gledate apsolutno kratkorocno. Njemackoj danas ne treba svjeza krv. Nikad vise radnosposobnog stanovnistva. Trebat ce im za 20-30 godina i to djece ovih izbjeglica koji ce proci kroz Njemacke obrazovne institucije.

Od Ukraine nema fajde, imaju isto losu stopu nataliteta. Asimilacija ce uraditi svoje, to sto ce dio ostati neasmiliran je potpuno nebitno u globalu.

Dobro, ali citamo godinama unazad kako sve vise i vise poslova danas a pogotovo u buducnosti obavljaju ili ce obavljati masine i roboti a ne ljudi pogotovo u tehnoloski visoko razvijenim zemljama poput Njemacke pa onda zasto uvoze sve vise i vise ljudi cija im trebaju djeca za buducnost ako ce broj poslova koji obavljaju ljudi u buducnosti biti sve manji i manji?

Zasto ne rijesavaju demografski problem tako da Njemci prave vise djece i da rade na tome da umjesto jednog ili nijednog dijeteta Njemacki par ima troje djece? Zasto prihvataju za normalno i reklamiraju zivot bez djece i porodice ili lgbt populaciju podrzavaju kad ta populacija demografski unazadjuje drzavu? Lakse im je uvesti milione opasnih ljudi sa drugacijim pogledima na zivot i finansirati ih nego svoje stanovnistv natjerati kroz obrazovanje da prave vise djece?

Ta djeca nece biti asimilirana ta djeca nece postati sekularni Njemci vec ce i dalje ostati arapi i afrikanci sa svojom religijom i pogledima na zivot koji ce im prenijeti njihovi roditelji.

Naravno da hoce, tako da ce veci udio ljudi raditi u usluznom i postusluznom sektoru. Nece ljudi sjediti kod kuce, nisu nikad do sada kada je automatizacija napredovala. Tako da ce broj ljudi koji radi biti i veci, samo ce industrije biti razlicite. Mozda i opis poslova.

Zato sto su Njemice otporne na sve sugestije , tako da su prihvatili da je fertilitet kakav jeste. Odnosno da je to trenutna Njemacka kultura. Kultura se mjenja kroz generacije, najsporije od svega. Posto su znatno poboljsali uslove za familije, povecan fertilitet je za ocekivati u narednih 10-15 godina ali to ne bi bilo ni izbliza dovoljno da se odrzi Njemacka pozicija u svijetu.

Dio njih ce ostati u svom filmu i biti na margini drustva, dio ce se potpuno asmilirati (po Iranskom dijaspora receptu primiti imena da se ne zna ni porijeklo) dok ce dio biti izmedju. To izmedju znaci da ce raditi i placati poreze, sto je Njemackoj sasvim dovoljno.

[Obi Wan Bosnian]

Bezbjedosna prijetnja od ISIL je totalno marginalna stvar u racunici, vise ljudi godisnje pogine na autobahnu nego sto ce ISIL do 2050 ubiti u Evropi.

Apsolutno. Ljudi uopšte nisu svjesni o kako se malim brojevima radi kada se porede sa drugim brojevima i problemima. Negdje sam čitao poređenje sa "običnim" ubistvima i ubistva terorista nisu ni blizu brojem "običnim" ubistvima. Ono, recimo 1% svih ubistava.

A i to što će teroriti ubijati nikako ne šteti državi u kojoj ubijaju. Šteti ubijenima ali državu čak i jača.

A posebno mi je smiješno tvrditi da je neko (USA itd) ovim zajebao Njemačku. Ko biva Njemačka naivna pa je lako zajebati

[The 51st State]

Gledate apsolutno kratkorocno. Njemackoj danas ne treba svjeza krv. Nikad vise radnosposobnog stanovnistva. Trebat ce im za 20-30 godina i to djece ovih izbjeglica koji ce proci kroz Njemacke obrazovne institucije.

Od Ukraine nema fajde, imaju isto losu stopu nataliteta. Asimilacija ce uraditi svoje, to sto ce dio ostati neasmiliran je potpuno nebitno u globalu.

ta ti znas ti si jedan obicni provincijalac iz kotline

[muhafuca]

Erdogan je za Rojavu Skandinavija ako cemo o demokratiji pricati.

Rojava je u ratu. KNC (Kurdsko nacionalno vijece) ima potpuno razlicitu viziju Rojave od PYD. Oni su nacionalisti i zele etnicki homogen kurdski entitet, po uzoru na Iracki Kurdistan, koji bi poslije odvojili od Sirije. PYD ne vjeruje u nacionalne drzave i zele Rojavu kao dio Sirije. KNC ima vojsku Rojava Peshmerga a PYD ima YPG. Nikako ne mogu zajedno funkcionisati kada imaju potpuno razlicite stavove glede buducnosti.

Zato PYD ogranicava politicko djelovanje KNC i onemogucava povratak Rojava Peshmergi u Siriju. Ako ti je to cudno, pitao bih te da li bi ti devedesetih dozvolio da Babini nesmetano djeluju u Sarajevu!? Iako su Babini Bosnjaci jednako kao SDA, politike su potpuno razlicite i tu neko mora biti izbacen iz igre.

Na kraju taj sukob Kurdi dobro kontrolisu da ne dodje do gradjanskog rata. Iako se politicki zestoko konfrontiraju, tenzije nisu eskalirale. A moglo bi doci do zestokog rata, YPG vs KDP Peshmerga. To bi unistilo jedne i druge. Ukljucio bi se onda PKK, PUK, KDPI i drugi, pa bi sve otislo u pm, a Kurdi bi se samounistili. To niko nece dozvoliti.

Kada se uspostavi mir, ogranicavanje politickog djelovanja nema izgovora. U suprotnom, ako postoji bilo kakav pritisak na opoziciju, te nema istinske demokratije.

Znaci toliko o demokratiji u Kurdistanu.

Ukoliko imas drugaciji plan ideje i program od onog koji se trenutnoj vlasti svidja - hajde malo u zatvor na hladjenje.

Demokratija ce biti kad se vlast zacementira i rat zavrsi .... navodno .... mozda ....

do tada - nemoj vise bacati nebuloze kako Assad ili Sarijci ne vole da Kurdi uzmu Raku, jer Assad toboze ne voli demokratiju i slicne gluposti.

Istu demokratiju i Assad fura tako da nema neke razlike - ima doboar razlog zbog cega zatvara neistomisljenike a ne radi to tek onako



Drago mi je da smo to iskristalisali.

[NajdraziVodjaa]

E pa to je problem sto je reklamiranje tog modernog samackog zivota kroz medije, filmove i serije ucinilo da Njemici vise nije u interesu da rodi dvoje troje djece koliko je cini mi se potrebno za rast. Kad na to dodas lezbeke i pedere koji ne mogu imati djecu a koji su na zapadu vrlo pozeljni i to se reklamira kao normalno dobije se pad nataliteta. Ja sam i dalje uvjeren da je uvoz tih ljudi lose rijesenje i da te zemlje moraju sto prije natjerati svoje stanovnistvo da zaustavi pad nataliteta inace u buducnosti nastaje problem jer vise razlicitih kultura na jednom mjestu ne moze opstati, tj. moze ali dok ima jedna dominantna, onog trenutka kad neka grupa i narod dodje do odredjenog broja kojim postaju neki faktor tu ce biti problem. Ali sreca za Njemce je sto ipak oni nece biti prvi od zapadnih zemalja u kojoj ce stranci doci blizu 50% stanovnistva...

[ioannes]

Gledate apsolutno kratkorocno. Njemackoj danas ne treba svjeza krv. Nikad vise radnosposobnog stanovnistva. Trebat ce im za 20-30 godina i to djece ovih izbjeglica koji ce proci kroz Njemacke obrazovne institucije.

Od Ukraine nema fajde, imaju isto losu stopu nataliteta. Asimilacija ce uraditi svoje, to sto ce dio ostati neasmiliran je potpuno nebitno u globalu.

Dobro, ali citamo godinama unazad kako sve vise i vise poslova danas a pogotovo u buducnosti obavljaju ili ce obavljati masine i roboti a ne ljudi pogotovo u tehnoloski visoko razvijenim zemljama poput Njemacke pa onda zasto uvoze sve vise i vise ljudi cija im trebaju djeca za buducnost ako ce broj poslova koji obavljaju ljudi u buducnosti biti sve manji i manji? .

manjak stručne radne snage je agenda koja se vec 20 god. ponavlja i ako se kroz produktivnost i automatizaciju stalno smanjiva broj radnika.
tu agenda se vecinom plasira od strane poslodavačkih udruga i lobi-grupa.

cilj te agende je prilivom radne snage napraviti višak i time vršiti pritisak( smanjenje plaća) na etabliranu radnu snagu.

ps: otkud sad ova tema na siriji....nisam ni zapazio

dosta off topica

[muhafuca]

Nesto se malo mrdnulo izgleda na jugu.

More advances by government forces in southern Syria after Trump-Putin meeting

Code: Select all

https://twitter.com/CivilWarMap/status/884371916039049218

[Kikibombona]

A posebno mi je smiješno tvrditi da je neko (USA itd) ovim zajebao Njemačku. Ko biva Njemačka naivna pa je lako zajebati

Kratkorocno ih mogu zajebati, dugorocno sigurno ne. Ako Nijemcima ne trebaju Arapi mogu ih vratiti nazad kada pozele. Nijemci odlucuju.

Ne trebas biti ekonomski mag da bi dosao do jednostavnog zakljucka; bez populacijskog nema ni ekonomskog rasta. Jasno je da su Nijemci u banani i da im fali ljudi. Kao sto kaze Madner, ne fali im sada kao sto ce faliti za 30-50 godina, kada izumru generacije Nijemaca koje su formirane kada je bio visok prirodni prirastaj. Ozbiljne drzave razmisljaju par decenija unaprijed.

Svabo ima kontrolu. Ostavit ce ono sto mi treba a visak poslati nazad na BI. Sve je u njihovim rukama.

Teroristi nisu prijetnja ozbiljnim drzavama. Neuporedivo vise ljudi gine u saobracajnim nesrecama, od predoziranja itd.

Nijemci ne mogu zaustaviti demografsko propadanja. Takva kultura i stil zivota. Obrazovana i zaposlena zena rijetko ima vise od dva djeteta. I to je tako svugdje u svijetu.

[Kikibombona]

Znaci toliko o demokratiji u Kurdistanu.

Ukoliko imas drugaciji plan ideje i program od onog koji se trenutnoj vlasti svidja - hajde malo u zatvor na hladjenje.

Demokratija ce biti kad se vlast zacementira i rat zavrsi .... navodno .... mozda ....

do tada - nemoj vise bacati nebuloze kako Assad ili Sarijci ne vole da Kurdi uzmu Raku, jer Assad toboze ne voli demokratiju i slicne gluposti.

Istu demokratiju i Assad fura tako da nema neke razlike - ima doboar razlog zbog cega zatvara neistomisljenike a ne radi to tek onako



Drago mi je da smo to iskristalisali.

U Rojavi imas desetine partija, izmedju ostalog i taj KNC (nekoliko stranaka koje koaliraju), koji ima veliki broj ureda. I djeluju politicki. Imas arapske i asirske stranke koje normalno egzistiraju.

E sad, vlasti Rojave cesto privode clanove KNC jer su oni SUPROSTAVLJENI svemu za sto se bori vodeca TEV-DEM koalicija na celu sa PYD i druge pridruzene arapske, asirske i druge stranke.

Dok traje bitka 'biti ili ne biti' normalno je da neces dozvoliti da ti neko gura klip u tockove. To ne bi dozvolio niko.

KNC je blizak Turcima i dzihdistima protiv kojih se YPG bori. Trebaju onda i Nusri dozvoliti djelovanje da bi bili demokrate. To ne bi dopustio niko, ni Nijemci, Englezi, Svedi... Dok se boris ne mozes tolerisati diverzante u vlastitim redovima.

Baath partija i klan Asad u miru nisu dopustali demokratiju. U ratu svakako nema demokratije, tu moraju biti svi ZAJEDNO.

Zamisli da je kod nas SDA bila za jedinstvenu BiH a SDP za uniju sa Srbijom. Na sta bi to izaslo? Nemoj zezati.

[husein_kapetan]

I..zaboravih..
Izrael neće dozvoliti ovo primirje na jugu Sirije..vidjećete..

E jebiga, tek sada nista ne kontam. Moje razumijevanje je bilo da Izraelu odgovara sto "pobunjenici" drze granicu sa njima i da im prekid vatre garantuje da ce tako i ostati.

Moze mi sada objasniti neko sto im prekid vatre ne odgovara?

Ne 'suj..kada me citira da ti odgovorim..
Dakle.. ovo "primirje..isposlovano..za cilj eksluzivno ima stavljanje u pro-tempore bezbjednost pojasa oko okupiranog Golana na način da se u startu steriliziraju eventualne akcije SAA..i partnera..recimo Hezbollaha.. naravno da nusra i isil drže granicu..za sada.. ali avaj..ovo "primirje" "mrski Hezbolah" može izkoristiti za vlastito pregrupisavanje dopremu MTS-a..pripremu novih operativno obavještajnih podataka..i na jednom željeno primirje dvosijekli mač postaje..
Ima par hefti napisah da svaki značajniji pokret SAA i Hezbolaha dole za izrael nije "prihvatljiv" stoga i moja opservacija koja ako nije "skroz"..onda je u pet deka..
nusra i isil dole su davljenici koji opstaju grčevito vezani za slamku koju im južni partner na kap pruža..ništa oni ne kontaju..
Kada malo "proširiš" vidike svoje možda ponešto i sam skontaš..

[husein_kapetan]

@ nesanice..svaka li ti s lučom traži.. srpljenje sa tobom gubim..