Forum Klix.ba

doox wrote: ↑24/12/2022 09:38 Ovako bi nešto nama trebalo, Boxer sa instaliranim Starstreak sistemom.

ford transit wrote: ↑24/12/2022 16:51 Izciganiti, isprositi iz USA rezervi, 5 ili 6 tranši humvee vozila, različitih namjena, tražiti od njih specifikacije za održavanje, i osposobiti RTZ Hadžiće za remont i održavanje, mirna Bosna.

Slo Burner wrote: ↑23/12/2022 21:52 Sta bi nam od artiljerije trebalo, sto ne mozemo sami proizvesti ?

Penicilin wrote: ↑24/12/2022 19:57 Hvala za odličan post ins.
Realno ako je ideja da se bataljon vojne policije opremi sa MRAP kao što je ranije pomenuto to bi imalo dosta smisla. Na kraju krajeva pored izgradnje kompatibilnosti sa Nato, izgradnja kapaciteta unutrašnje sigurnosti u OS je u ovom periodu možda i prioritetnija od jačanja sposobnosti odbrane od agresije. Krpi 4x4 sa Remote Controlled Weapon Station sa 12.7 mitraljezom prima cijelo odjeljenje odnosno desetak ovih vozila prebacuje cijelu četu. Uz par komada M1117 ili recimo nešto poput FNSS Pars 6x6 VP bila bi super opremljena. Mada slažem se i M1114 će odraditi posao mada s jedne strane ih treba duplo više ali s druge su manja meta i manja šteta.Na kraju presudno je to šta možemo dobiti

Što je tiče pješadijskih brigada ok kamion će prebaviti pješadiju od A do B u pozadinu ali svako kretanje trupa može biti meta napada i naravno bolje je ako imaju balističku zaštitu nego samo ceradu. Uloga Kirpija u turskoj vojsci je pretpostavljam upravo transport pješadije (oklopni mini bus) obzirom da ih imaju preko 2000 komada. Sa takvom zaštitom mogu prići i bliže zoni operacija nego što bi u kamionu. HMMWVI u različitim konfiguracijama naravno opet bi mogao biti alternativa.

doox wrote: ↑24/12/2022 19:37 Za nas bi najbolji bio ifv cv90, nije velik, a vrlo kvalitetan. Ne zadnja verzija nego Mk2 u koji stane 8 ljudi, 40mm top. Sada su Česi i Slovaci kupili ove najmodernije modele Mk4, a još ih koriste Estonci, Danci it'd. Da se ima volje, mogli bi se ovi stariji nabaviti, za BiH idealni.

ins wrote: ↑24/12/2022 21:58

doox wrote: ↑24/12/2022 19:37 Za nas bi najbolji bio ifv cv90, nije velik, a vrlo kvalitetan. Ne zadnja verzija nego Mk2 u koji stane 8 ljudi, 40mm top. Sada su Česi i Slovaci kupili ove najmodernije modele Mk4, a još ih koriste Estonci, Danci it'd. Da se ima volje, mogli bi se ovi stariji nabaviti, za BiH idealni.

I on ima problem težine, mada ga ima Švicarska za uslove slične našim. Ali je neosporno sjajan, vrhunski IFB

Realniji, i sasvim dovoljan, nam je ACV-15

Penicilin wrote: ↑25/12/2022 18:51 Cijela ova diskusije je nekako krenula od informacijeda je Kosovo dobilo prve Vurane nakon nekih godinu dana od potpisivanja ugovora sa BMCom. Obzirom da je MO BiH navodno u prvom kvartalu potpisalo ugovor za svojevremeno najavljenu donaciju od 30miliona USD za očekivati je da bi uskoro mogli očekivari isporuku.

Obzirom da je cijela delegacija OS i MO bila u BMCu te obzirom da je Podžić u više navrata spominjao da su oklopni točkaši priritet logično je da se očekuje da je nešto potpisano sa BMCom. Međutim evo kad sagledamo malo detaljnije potrebe pitanje je šta očekivati.

Cijena Kirpija je oko 350.000eur tako da pod uslovom da vrijednost donacije nije propala sa lirom za 30mUSD może se dobiti 90 komada što je jako puno i vjerovatno prilično nepotrebno. Ne znam ni da li ima naročite potrebe za vozilom tip Vuran osim eventualno za VP umjesto HMMWV. Altug koliko sam razumio nije još isporučen ni turskoj vojsci tako da vjerovatno ništa od toga svalako.

Koliko sam upratio jedina druga službena posjeta tutskim proizvođačima ako ne računamo sajmove bila je Mašovićeva posjeta Bayraktaru. Dakle pod uslovom da nećemo opremiti tri bataljona sa Kirpi MRAP (što možda i nije uopśte loše) vjerovatno će se uzeti još nešto a najčešće spominjana oprema iz Turske pored točkaša su dronovi.

BTW Albanija je 3 TB2 navodno platila 8 mil Eur.

ins wrote: ↑25/12/2022 23:06 Koliko znam, Bayraktar TB2 "starter pack" je 6 miliona EUR, i tu su ukupno 3 drona plus upravljački moduli. Tako se barem pisalo.
....

ins wrote: ↑11/11/2022 18:14

Spoiler

Show

Da prokomentarišem ovo

Javelin i NLAW su dva potpuno različita sistema, koji uopšte nemaju jednaku namjenu.

NLAW je ručno oružje za tzv blisku protivoklopnu borbu, kao što je u JNA bila OSA (inače smeće, samo tako) ili kao što je RPG-7.

Javelin je lansirno oružje za protiv-oklopnu borbu na distanci, i to na srednjoj ili čak dalekoj udaljenosti ("dalekoj" kada je pješadijsko ratovanje u pitanju, ne artiljerija ili avijacija). To je u JNA bila maljutka, odnosno kod nas u ARBiH kineska Crvena strijela. U OSBiH sada je to Milan.

U bliskoj protiv-oklopnoj borbi vojnik sa ručnim bacačem tipa NLAW teži da tenku priđe na 200-300 metara, jer tu može jasno vidjeti slabe tačke tenka za nišanjenje, a zaštićen je od tenkovog spregnutog mitraljeza 7,62 i ispod efikasnog dometa za rad mitraljeza 12,7 mm ako ga ima na kupoli. O topovskom paljbi da ni ne govorimo, u tom dometu granata nije još detonirajuća uopšte, kao da ga kamenom gađa.

Spoiler

Show

Kako se pretpostavlja da je protivnička pješadija iza tenka, vojnik je na toj udaljenosti siguran i od puščane municije 5,56 ili 7,62, samo ga neprijateljev snajper ili fiksirani 12,7 mm sa neke distance od 1000+ metara u pozadini ugrožava. Zato mora imati zaštitu svog snajpera. Ako se može prići još bliže, na distancu 100-200 metara, to je još bolje. Ispod 100 metara je opasno, jer postoji opasnost da se tenk odbrani tako što pokuša pregaziti vojnika sa ručnim bacačem, tj fizički ga natjerati na bijeg. U principu, ako vojnik sa NLAW priđe na tih 200-300 metara, tenk više nema nikakve šanse za preživljavanje. O APC ili IFV da ni ne govorimo. Na ovim distancama ispod 500 metara, jedino neprijateljska pješadija ili minobacačka vatra može odbraniti tenk od pogotka ručnim bacačem, zato ako ide pješadija prije tenka, može se gađati samo sa vođenom raketom kao kod Javelina.

Sa druge strane, Javelin gađa sa 1500 ili 2000 metara, gdje je operater zaštićen od svega manjeg od 20 mm, naravno direktno ga ugrožava sam tenk jer mu je u idealnom dometu za gađanje glavnim topom, i zato Javelin uvijek mora biti ili u bunkeru/rovu ili čučati prikriven u zasjedi. Sa prethodnom generacijom vođenih raketnih projektila realno već je udaljenost od 1200 metara bila problem za preciznost, i onda su posade sa protiv-oklopnim oružjem morale ulaziti u domet i snajpera i 12,7 mm mitraljeza da bi postigle preciznost, i tu se izlagale opasnosti. Po ovome što vidimo, i Javelin i Ukrajinska STUGNA uredno pogađaju cilj na 2-2,5 kilometra, što je nevjerovatan napredak, pravi game-changer za pješadijske borbe. Na ovim distancama od 2000-3000 metara tenk se brani ili sam, za šta je potrebna uvježbana posada, ili što je još pametnije, brani ga IFV sa 20 ili 30 mm topom nekih 500 metara ispred tenka, jer taj IFV može odlično pokrivati teren ispred.

Naravno, Rusi i dalje dokazuju nadljudsku glupost i nekompetentnost pa i dalje šalju tenkove bez podrške i pješadije i IFV sa 20/30 mm, a koji bi mu morali davati zaštitu i od NLAW i od Javelina.

Što se OSBiH tiče, i NLAW i Javelin, hvala lijepo Plus još AT-4 ručni bacač umjesto zolje, za zgrade ili bunkere, da se ne troši NLAW za to. I to je to...

ins wrote: ↑25/12/2022 23:25 Nisam ja računao, već pročitao, i to ne na nekom forumu

ins wrote: ↑25/12/2022 23:33 25 metara je 5 Audija A6 parkiranih jedan iza drugog, a prosječna Bosanska kuća je široka 9 ili 10 metara.

Čak niti potpuno pijana niti potpuno uspaničena posada neće glavnim topom gađati metu 25 metara od sebe.

Pošto ja za 3 godine nisam svjedočio ničem takvom, hajde molim te detaljnije opiši taj događaj

Seawolf wrote: ↑25/12/2022 23:29

ins wrote: ↑25/12/2022 23:25 Nisam ja računao, već pročitao, i to ne na nekom forumu

Daj onda link da vidimo gdje i kako se može nabaviti po toj cijeni.

U međuvremenu, evo link na planirani aranžman nabavke 18 kom. TB2 od strane Rumunije:

https://www.dailysabah.com/business/def ... s-for-300m