Forum Klix.ba

Sto se tice MTSa sve je bilo isto stanje od prvog do zadnjeg dana. Sto si imo devedest druge to si imo i devedes pete i to isto imas i danas.

jefff wrote: ↑12/02/2022 17:19 Sto se tice MTSa sve je bilo isto stanje od prvog do zadnjeg dana. Sto si imo devedest druge to si imo i devedes pete i to isto imas i danas.

Hajde da budemo detaljni i precizniji...

Pocetak agresije je najtezi jer nije bilo ni licnog pjesadijskog naoruzanja. Nije bilo proizvodnje pjesadijskog naoruzanja i poznati slucaj sa izvlacenjem pjesadijskog naoruzanja iz skladista u Faleticima.

Do sredine '93.ce bilo je lakog pjesadijskog naoruzanja, namjenska industrija je radila, proizvodili su se trombloni PP i kumulativni, rucne bombe, municije se svercovala, i Igman je proizveo oko 100 miliona komada pjesadijske municije. Mislim i kad su trombloni i mine u pitanju da se broj krece od 100.000 do 200.000 komada.

Do '95. nije bilo artiljerije i tenkova za neke ofanzivne operacije.

Poslije rata smo dobili preko 300+ topova/haubica i preko 100 tenkova. Vecina doniranih haubica je u kalibru 155mm preko 260 komada. Od kojih se formalno vodi kao 126+ a ostalo kao rezervni dijelovi, BNT je proizveo preko 50 haubica D30J u kalibru 122mm, dobili smo i 36 visecijevnih lansera raketa GRAD, dometa 40km, iz Emirata smo dobili top-haubice od 105mm.

Prije i tokom rata nismo imali proizvodnju lakog pjesadijskog naoruzanja, danas ga imamo. Od Igmana do AC Unitija koji proizvode automate, autumatske puske, a najavili su i proizvodnju dalekometnih snajpera i puskomitraljeza.

Osvojena je proizvodnja RPG-a u TRZ Hadzici. sa godisnjim kapacitetim od 10.000 komada....U Binasu autoamtski i rucni bacac u kalibru 40mm

U ratu nismo mogli otkovati granate od 122 i 155mm danas u Pretisu se mogu proizvesti.

U ratu je samo Igman proizvodio puscanu municiju, a danas i Pobjeda Technology proizvodu municiju u kalibru 5.56/7.62.

Igman u ratu imao kapacitet do 140 miliona komada metaka, danas ima oko 300 miliona...Znaci danas je veci kapacitet proizvodnje.

jefff wrote: ↑12/02/2022 17:19 Sto si imo devedest druge to si imo i devedes pete i to isto imas i danas.

Sve zajedno tenkovi, topovi, haubice, visecvijevni bacaci rakete...poslije rata smo u plusu 500+ topovskih/artiljerijskih cijevi, pored onog sto je imala AR BiH.

Neki dan procitah da je JNA ostavila tzv. VRS 300 tenkova, a recimo Srbija danas ima oko 260 operativnih tenkova!
Dobro smo mi ikako...

Petlja dzafer po obicaju. 95 si mogao ponijeti u akciju sta si htio, bukvalno bez ogranicenja koliko mozes da poneses. Samo sto je slabo ko vise htio da ide. Probalo se i sa parama. Kod ceta je bila jos veca apatija. Skontale se neke stvari i kod nas i kod njih.

jefff wrote: ↑12/02/2022 17:19 Sto se tice MTSa sve je bilo isto stanje od prvog do zadnjeg dana. Sto si imo devedest druge to si imo i devedes pete i to isto imas i danas.

Ti se baš potrudiš da mjesečno izvališ neku glupost...čuj što smo imali 92 imali i 95 kao i danas...

PM72 wrote: ↑12/02/2022 18:32

jefff wrote: ↑12/02/2022 17:19 Sto se tice MTSa sve je bilo isto stanje od prvog do zadnjeg dana. Sto si imo devedest druge to si imo i devedes pete i to isto imas i danas.

Ti se baš potrudiš da mjesečno izvališ neku glupost...čuj što smo imali 92 imali i 95 kao i danas...

Fakat ne znam za Sarajevo. Ali mislis li da nije tako bilo u enklavama Srebrenica i Gorazde?

Pitar sa Kariba wrote: ↑12/02/2022 18:10 Neki dan procitah da je JNA ostavila tzv. VRS 300 tenkova, a recimo Srbija danas ima oko 260 operativnih tenkova!
Dobro smo mi ikako...

JNA je srbima u Bosni većinom ostavila starije tenkove T55,dosta ruskih T34 iz Drugog svjetskog rata,te američkih iz posljeratnih donacija Titi i vrlo malo T72 i M84.Što je valjalo prebacivali su u Srbiju jer protiv neprijatelja kakvi smo mi bili i nije im trebala moderna tehnika jer im nismo imali čime uzvratit makar da te gađaju ruskim tenkovima koji su bili i oko Berlina 1945.
Nemoj da te zavarava podatak o 260 operativnih tenkova vojske Srbije jer su to sve M84 i T72,a one T55 su konzervirali a i njih imaju nekoliko stotina.

Piaty wrote: ↑12/02/2022 18:37

PM72 wrote: ↑12/02/2022 18:32

Ti se baš potrudiš da mjesečno izvališ neku glupost...čuj što smo imali 92 imali i 95 kao i danas...

Fakat ne znam za Sarajevo. Ali mislis li da nije tako bilo u enklavama Srebrenica i Gorazde?

1995 su helikopterima dobijali od raketa do uniformi a 92 su dobijali samo pune torbe selama preko radio amatera..

jefff wrote: ↑12/02/2022 17:19 Sto se tice MTSa sve je bilo isto stanje od prvog do zadnjeg dana. Sto si imo devedest druge to si imo i devedes pete i to isto imas i danas.

Od 1993-e do 1995-e smo imali bolje protivoklopne vođene rakete nego što ih imamo danas.

Sve OK @PM72 , ja to onako "da docaram". Oni tenkova (kakav je god) na bacanje dok smo mi popravljali oruđa iza sarajevskog Muzeja revolucije.

Edit: Mater im jebem!!!

Svugdje ti je to bilo isto. Automatsko, oko tristo metaka, rycna bomba ili dvije, RB ili dva na jedan vod, jedan mitraljez sa trista, cetristo metaka na vod, ponegdje nutroglicerinska puska. Lanc paket, ikar, konzerva ribe i panje. Tim se islo u ajciju devedes druge i timee se docekalo kraj rata. Sve ostalo su bajke.

Plus prage, pa PAT-ovi od 20mm... i toga imaju brat-bratu par stotina komada...A najjace sto su u novoj tvornici BSS u Velikoj plani pored tvornice artiljijskih topovskih cijevi instalirali mašine i prese za proizvodnju tenkovskih topova...

Seawolf wrote: ↑12/02/2022 18:43

jefff wrote: ↑12/02/2022 17:19 Sto se tice MTSa sve je bilo isto stanje od prvog do zadnjeg dana. Sto si imo devedest druge to si imo i devedes pete i to isto imas i danas.

Od 1993-e do 1995-e smo imali bolje protivoklopne vođene rakete nego što ih imamo danas.

Nije loš ni Fagot..To nam je glavni ATGM...Tako ako je barem kvantitet u pitanju bolja je situacija kad su vodjene rakete u pitanju.

Guadalajara wrote: ↑12/02/2022 18:49

Seawolf wrote: ↑12/02/2022 18:43
Od 1993-e do 1995-e smo imali bolje protivoklopne vođene rakete nego što ih imamo danas.

Nije loš ni Fagot..To nam je glavni ATGM...Tako ako je barem kvantitet u pitanju bolja je situacija kad su vodjene rakete u pitanju.

HJ-8 je bolji od 9K111 i po pitanju efektivnog dometa i po pitanju probojnosti.

A što se tiče kvantiteta, od 1993-e do 1995-e smo sigurno ispalili više HJ-8, nego što danas imamo 9K111.

jefff wrote: ↑12/02/2022 18:46 Svugdje ti je to bilo isto. Automatsko, oko tristo metaka, rycna bomba ili dvije, RB ili dva na jedan vod, jedan mitraljez sa trista, cetristo metaka na vod, ponegdje nutroglicerinska puska. Lanc paket, ikar, konzerva ribe i panje. Tim se islo u ajciju devedes druge i timee se docekalo kraj rata. Sve ostalo su bajke.

Kraj aprila,maj,juni,juli 1992...linija na Trgu Pere Kosorića.Od deset ljudi 6 ima milicijsku uniformu,dvije automatske puške,većinom papovke,poneki hekler i karabin.Imamo ukupno 500 metaka i deset ručnih bombi.Municiju nam donose (i to kad se očekuje napad) u džepovima i to po kutiju ili dvije (u kutiji 15 metaka).O protivoklopu možemo sanjati i kad zagusti zovemo u pomoć nekakve PO grupe.Bili smo ko folklorni sastav kad nas vidiš...

1995...akcija deblokade...komplet maskirna uniforma,američki šljem,jurišni prsluk,svaki treći imao pancir,pušku uzmi koju hoćeš,od puškomitraljeza do snajpera,municije,bombi,tromblona koliko možeš ponjet a protivoklopa u svakom odjeljenju po par komada...

Seawolf wrote: ↑12/02/2022 18:58

Guadalajara wrote: ↑12/02/2022 18:49

Nije loš ni Fagot..To nam je glavni ATGM...Tako ako je barem kvantitet u pitanju bolja je situacija kad su vodjene rakete u pitanju.

HJ-8 je bolji od 9K111 i po pitanju efektivnog dometa i po pitanju probojnosti.

A što se tiče kvantiteta, od 1993-e do 1995-e smo sigurno ispalili više HJ-8, nego što danas imamo 9K111.

Normalno da je bolji. To niko i ne osporava.

Diskutabilo mi je ovo drugo..Spajanjem entiteskih vojski...dio iz skladista VRS je prebacen u Federaciju.

U poređenju sa maljutkom je i Fagot odlican. Druga stvar je i u cijeni rakete. Mislim da je nekoliko puta raketa za HJ-8 skuplja od rakete za Fagot.

Ma kad se sjetim...tromblon nam je bio ko Tomahawk...

jefff wrote: ↑12/02/2022 17:19 Sto se tice MTSa sve je bilo isto stanje od prvog do zadnjeg dana. Sto si imo devedest druge to si imo i devedes pete i to isto imas i danas.

Au sta izvali

Pitar sa Kariba wrote: ↑12/02/2022 18:45 Sve OK @PM72 , ja to onako "da docaram". Oni tenkova (kakav je god) na bacanje dok smo mi popravljali oruđa iza sarajevskog Muzeja revolucije.

Edit: Mater im jebem!!!

da, takva prilika sa tolikim superiornošću u oružju i municiji naspram protivnika rijetko se kada kome ukazala.

ali, protokom rata potrošio se dobar dio zaliha municije, a tehnika je sve više ispadala iz upotrebe.
na Nišićima sam 94. nalazio čahure PPU 94 godište, znači potrošile se džabne zalihe, a praviti nove košta.

kod nas je stanje bilo obrnuto, imali smo sve više i bolje.

tu dolazi do ljudskog faktora, ipak smo mi bili iscrpljeniji, najviše glađu, pa zimama bez grijanja, veliki broj stradalih, a konstatno granatiranje urbani dijelova, bez ikakvog pravila i rasporeda, vjerovatno nanosilo ogrmnu psihološku, nevidljivu štetu. neprijatelj gotovo da nije imao te probleme.

pa i vojnici su trpjeli puno gore od četnika, šta je samo naš obični čovjek treba istrpjeti granata na npr. Žuči dok su čete trebale paziti samo na naše iznenadne upade, nije to isto.

prevelik teret je bio na bosanskoj strani za tako dugo vremena.

Sto se tice oklopa, mislim da su pobunjeni Srbi imali oko 1000. tenkova. Mi smo nekako uspjeli da dodjemo do 60. komada

jefff wrote: ↑12/02/2022 21:23 Sto se tice oklopa, mislim da su pobunjeni Srbi imali oko 1000. tenkova. Mi smo nekako uspjeli da dodjemo do 60. komada

Opet pogrešno misliš.
Ovi "naši" četnici su imali oko 350 tenkova a Armija BiH je na kraju rata imala 25 tenkova od toga Prvi korpus 11 komada i to 9 T55 i 2 T34.
Sarajevsko-romanijski korpus VRS imao je oko 70 komada na početku rata od kojih je desetak uništeno a 9 izgubili tj.naši zarobili.

toska wrote: ↑12/02/2022 20:19 da, takva prilika sa tolikim superiornošću u oružju i municiji naspram protivnika rijetko se kada kome ukazala.

ali, protokom rata potrošio se dobar dio zaliha municije, a tehnika je sve više ispadala iz upotrebe.
na Nišićima sam 94. nalazio čahure PPU 94 godište, znači potrošile se džabne zalihe, a praviti nove košta.

kod nas je stanje bilo obrnuto, imali smo sve više i bolje.

tu dolazi do ljudskog faktora, ipak smo mi bili iscrpljeniji, najviše glađu, pa zimama bez grijanja, veliki broj stradalih, a konstatno granatiranje urbani dijelova, bez ikakvog pravila i rasporeda, vjerovatno nanosilo ogrmnu psihološku, nevidljivu štetu. neprijatelj gotovo da nije imao te probleme.

pa i vojnici su trpjeli puno gore od četnika, šta je samo naš obični čovjek treba istrpjeti granata na npr. Žuči dok su čete trebale paziti samo na naše iznenadne upade, nije to isto.

prevelik teret je bio na bosanskoj strani za tako dugo vremena.

Slazem se. Mislim i da je upravo ovo okretanje bilance stanja oruzja i oruđa dovelo do kraja rata. Da nije Alija izdao ko zna na sta bi izaslo. Vidim pise se da je isto uradio i sa Vasingtonskim sporazumom. Navodno je bila spremna velika ofanziva ARBiH u Srednoj Bosni koja bi rijesila HVO. Zato je Tuđman i pristao pod americkim pritiskom.
Haj' ga znaj vise...

Iz pouzdanih izvora sam čuo da je bila spremna ofanziva na Kreševo i Kiseljak i da je Ivo Komšić i onaj franjevac,čini mi se fra Petar,bili kod Alije i molili ga da odustane od operacije.Nakon toga su diplomatskim kanalima natjerali Tuđmana da popusti..

Pitar sa Kariba wrote: ↑12/02/2022 21:47

toska wrote: ↑12/02/2022 20:19 da, takva prilika sa tolikim superiornošću u oružju i municiji naspram protivnika rijetko se kada kome ukazala.

ali, protokom rata potrošio se dobar dio zaliha municije, a tehnika je sve više ispadala iz upotrebe.
na Nišićima sam 94. nalazio čahure PPU 94 godište, znači potrošile se džabne zalihe, a praviti nove košta.

kod nas je stanje bilo obrnuto, imali smo sve više i bolje.

tu dolazi do ljudskog faktora, ipak smo mi bili iscrpljeniji, najviše glađu, pa zimama bez grijanja, veliki broj stradalih, a konstatno granatiranje urbani dijelova, bez ikakvog pravila i rasporeda, vjerovatno nanosilo ogrmnu psihološku, nevidljivu štetu. neprijatelj gotovo da nije imao te probleme.

pa i vojnici su trpjeli puno gore od četnika, šta je samo naš obični čovjek treba istrpjeti granata na npr. Žuči dok su čete trebale paziti samo na naše iznenadne upade, nije to isto.

prevelik teret je bio na bosanskoj strani za tako dugo vremena.

Slazem se. Mislim i da je upravo ovo okretanje bilance stanja oruzja i oruđa dovelo do kraja rata. Da nije Alija izdao ko zna na sta bi izaslo. Vidim pise se da je isto uradio i sa Vasingtonskim sporazumom. Navodno je bila spremna velika ofanziva ARBiH u Srednoj Bosni koja bi rijesila HVO. Zato je Tuđman i pristao pod americkim pritiskom.
Haj' ga znaj vise...

Disbalan je ostao isti od pocetka do kraja.
Ravnotezu je poremetio slom RSK, potom brz prodor HV u zapadnim krajevima drzave sto je pomoglo Armiji da na zapadnim teritorijama ostvari znatan uspjeh.
Oko Sarajva se dobilo politickim a ne vojnim putem. Bilo je nesto uspjeha 1995. Ali ipak smo morali razmjeniti teritoriju.