Deblokada Sarajeva???
-
- Posts: 5307
- Joined: 05/08/2015 11:16
#8001 Re: Deblokada Sarajeva???
Sto se tice MTSa sve je bilo isto stanje od prvog do zadnjeg dana. Sto si imo devedest druge to si imo i devedes pete i to isto imas i danas.
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#8002 Re: Deblokada Sarajeva???
Hajde da budemo detaljni i precizniji...
Pocetak agresije je najtezi jer nije bilo ni licnog pjesadijskog naoruzanja. Nije bilo proizvodnje pjesadijskog naoruzanja i poznati slucaj sa izvlacenjem pjesadijskog naoruzanja iz skladista u Faleticima.
Do sredine '93.ce bilo je lakog pjesadijskog naoruzanja, namjenska industrija je radila, proizvodili su se trombloni PP i kumulativni, rucne bombe, municije se svercovala, i Igman je proizveo oko 100 miliona komada pjesadijske municije. Mislim i kad su trombloni i mine u pitanju da se broj krece od 100.000 do 200.000 komada.
Do '95. nije bilo artiljerije i tenkova za neke ofanzivne operacije.
Poslije rata smo dobili preko 300+ topova/haubica i preko 100 tenkova. Vecina doniranih haubica je u kalibru 155mm preko 260 komada. Od kojih se formalno vodi kao 126+ a ostalo kao rezervni dijelovi, BNT je proizveo preko 50 haubica D30J u kalibru 122mm, dobili smo i 36 visecijevnih lansera raketa GRAD, dometa 40km, iz Emirata smo dobili top-haubice od 105mm.
Prije i tokom rata nismo imali proizvodnju lakog pjesadijskog naoruzanja, danas ga imamo. Od Igmana do AC Unitija koji proizvode automate, autumatske puske, a najavili su i proizvodnju dalekometnih snajpera i puskomitraljeza.
Osvojena je proizvodnja RPG-a u TRZ Hadzici. sa godisnjim kapacitetim od 10.000 komada....U Binasu autoamtski i rucni bacac u kalibru 40mm
U ratu nismo mogli otkovati granate od 122 i 155mm danas u Pretisu se mogu proizvesti.
U ratu je samo Igman proizvodio puscanu municiju, a danas i Pobjeda Technology proizvodu municiju u kalibru 5.56/7.62.
Igman u ratu imao kapacitet do 140 miliona komada metaka, danas ima oko 300 miliona...Znaci danas je veci kapacitet proizvodnje.
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
- Pitar sa Kariba
- Posts: 8609
- Joined: 30/03/2011 15:00
- Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.
#8004 Re: Deblokada Sarajeva???
Neki dan procitah da je JNA ostavila tzv. VRS 300 tenkova, a recimo Srbija danas ima oko 260 operativnih tenkova!
Dobro smo mi ikako...
Dobro smo mi ikako...
-
- Posts: 2836
- Joined: 14/08/2006 12:03
#8005 Re: Deblokada Sarajeva???
Petlja dzafer po obicaju. 95 si mogao ponijeti u akciju sta si htio, bukvalno bez ogranicenja koliko mozes da poneses. Samo sto je slabo ko vise htio da ide. Probalo se i sa parama. Kod ceta je bila jos veca apatija. Skontale se neke stvari i kod nas i kod njih.
-
- Posts: 17993
- Joined: 30/04/2012 16:54
-
- Posts: 5818
- Joined: 01/12/2020 00:58
#8007 Re: Deblokada Sarajeva???
-
- Posts: 17993
- Joined: 30/04/2012 16:54
#8008 Re: Deblokada Sarajeva???
JNA je srbima u Bosni većinom ostavila starije tenkove T55,dosta ruskih T34 iz Drugog svjetskog rata,te američkih iz posljeratnih donacija Titi i vrlo malo T72 i M84.Što je valjalo prebacivali su u Srbiju jer protiv neprijatelja kakvi smo mi bili i nije im trebala moderna tehnika jer im nismo imali čime uzvratit makar da te gađaju ruskim tenkovima koji su bili i oko Berlina 1945.Pitar sa Kariba wrote: ↑12/02/2022 18:10 Neki dan procitah da je JNA ostavila tzv. VRS 300 tenkova, a recimo Srbija danas ima oko 260 operativnih tenkova!
Dobro smo mi ikako...
Nemoj da te zavarava podatak o 260 operativnih tenkova vojske Srbije jer su to sve M84 i T72,a one T55 su konzervirali a i njih imaju nekoliko stotina.
-
- Posts: 17993
- Joined: 30/04/2012 16:54
#8009 Re: Deblokada Sarajeva???
1995 su helikopterima dobijali od raketa do uniformi a 92 su dobijali samo pune torbe selama preko radio amatera..
-
- Posts: 7798
- Joined: 14/06/2012 22:59
- Pitar sa Kariba
- Posts: 8609
- Joined: 30/03/2011 15:00
- Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.
#8011 Re: Deblokada Sarajeva???
Sve OK @PM72 , ja to onako "da docaram". Oni tenkova (kakav je god) na bacanje dok smo mi popravljali oruđa iza sarajevskog Muzeja revolucije.
Edit: Mater im jebem!!!
Edit: Mater im jebem!!!
Last edited by Pitar sa Kariba on 12/02/2022 18:47, edited 1 time in total.
-
- Posts: 5307
- Joined: 05/08/2015 11:16
#8012 Re: Deblokada Sarajeva???
Svugdje ti je to bilo isto. Automatsko, oko tristo metaka, rycna bomba ili dvije, RB ili dva na jedan vod, jedan mitraljez sa trista, cetristo metaka na vod, ponegdje nutroglicerinska puska. Lanc paket, ikar, konzerva ribe i panje. Tim se islo u ajciju devedes druge i timee se docekalo kraj rata. Sve ostalo su bajke.
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#8013 Re: Deblokada Sarajeva???
Plus prage, pa PAT-ovi od 20mm... i toga imaju brat-bratu par stotina komada...A najjace sto su u novoj tvornici BSS u Velikoj plani pored tvornice artiljijskih topovskih cijevi instalirali mašine i prese za proizvodnju tenkovskih topova...
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#8014 Re: Deblokada Sarajeva???
Nije loš ni Fagot..To nam je glavni ATGM...Tako ako je barem kvantitet u pitanju bolja je situacija kad su vodjene rakete u pitanju.
-
- Posts: 7798
- Joined: 14/06/2012 22:59
#8015 Re: Deblokada Sarajeva???
HJ-8 je bolji od 9K111 i po pitanju efektivnog dometa i po pitanju probojnosti.Guadalajara wrote: ↑12/02/2022 18:49Nije loš ni Fagot..To nam je glavni ATGM...Tako ako je barem kvantitet u pitanju bolja je situacija kad su vodjene rakete u pitanju.
A što se tiče kvantiteta, od 1993-e do 1995-e smo sigurno ispalili više HJ-8, nego što danas imamo 9K111.
-
- Posts: 17993
- Joined: 30/04/2012 16:54
#8016 Re: Deblokada Sarajeva???
Kraj aprila,maj,juni,juli 1992...linija na Trgu Pere Kosorića.Od deset ljudi 6 ima milicijsku uniformu,dvije automatske puške,većinom papovke,poneki hekler i karabin.Imamo ukupno 500 metaka i deset ručnih bombi.Municiju nam donose (i to kad se očekuje napad) u džepovima i to po kutiju ili dvije (u kutiji 15 metaka).O protivoklopu možemo sanjati i kad zagusti zovemo u pomoć nekakve PO grupe.Bili smo ko folklorni sastav kad nas vidiš...jefff wrote: ↑12/02/2022 18:46 Svugdje ti je to bilo isto. Automatsko, oko tristo metaka, rycna bomba ili dvije, RB ili dva na jedan vod, jedan mitraljez sa trista, cetristo metaka na vod, ponegdje nutroglicerinska puska. Lanc paket, ikar, konzerva ribe i panje. Tim se islo u ajciju devedes druge i timee se docekalo kraj rata. Sve ostalo su bajke.
1995...akcija deblokade...komplet maskirna uniforma,američki šljem,jurišni prsluk,svaki treći imao pancir,pušku uzmi koju hoćeš,od puškomitraljeza do snajpera,municije,bombi,tromblona koliko možeš ponjet a protivoklopa u svakom odjeljenju po par komada...
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#8017 Re: Deblokada Sarajeva???
Normalno da je bolji. To niko i ne osporava.Seawolf wrote: ↑12/02/2022 18:58HJ-8 je bolji od 9K111 i po pitanju efektivnog dometa i po pitanju probojnosti.Guadalajara wrote: ↑12/02/2022 18:49
Nije loš ni Fagot..To nam je glavni ATGM...Tako ako je barem kvantitet u pitanju bolja je situacija kad su vodjene rakete u pitanju.
A što se tiče kvantiteta, od 1993-e do 1995-e smo sigurno ispalili više HJ-8, nego što danas imamo 9K111.
Diskutabilo mi je ovo drugo..Spajanjem entiteskih vojski...dio iz skladista VRS je prebacen u Federaciju.
U poređenju sa maljutkom je i Fagot odlican. Druga stvar je i u cijeni rakete. Mislim da je nekoliko puta raketa za HJ-8 skuplja od rakete za Fagot.
-
- Posts: 17993
- Joined: 30/04/2012 16:54
#8018 Re: Deblokada Sarajeva???
Ma kad se sjetim...tromblon nam je bio ko Tomahawk...
-
- Posts: 3685
- Joined: 09/04/2013 02:46
-
- Posts: 3081
- Joined: 26/09/2016 14:08
#8020 Re: Deblokada Sarajeva???
da, takva prilika sa tolikim superiornošću u oružju i municiji naspram protivnika rijetko se kada kome ukazala.Pitar sa Kariba wrote: ↑12/02/2022 18:45 Sve OK @PM72 , ja to onako "da docaram". Oni tenkova (kakav je god) na bacanje dok smo mi popravljali oruđa iza sarajevskog Muzeja revolucije.
Edit: Mater im jebem!!!
ali, protokom rata potrošio se dobar dio zaliha municije, a tehnika je sve više ispadala iz upotrebe.
na Nišićima sam 94. nalazio čahure PPU 94 godište, znači potrošile se džabne zalihe, a praviti nove košta.
kod nas je stanje bilo obrnuto, imali smo sve više i bolje.
tu dolazi do ljudskog faktora, ipak smo mi bili iscrpljeniji, najviše glađu, pa zimama bez grijanja, veliki broj stradalih, a konstatno granatiranje urbani dijelova, bez ikakvog pravila i rasporeda, vjerovatno nanosilo ogrmnu psihološku, nevidljivu štetu. neprijatelj gotovo da nije imao te probleme.
pa i vojnici su trpjeli puno gore od četnika, šta je samo naš obični čovjek treba istrpjeti granata na npr. Žuči dok su čete trebale paziti samo na naše iznenadne upade, nije to isto.
prevelik teret je bio na bosanskoj strani za tako dugo vremena.
-
- Posts: 5307
- Joined: 05/08/2015 11:16
#8021 Re: Deblokada Sarajeva???
Sto se tice oklopa, mislim da su pobunjeni Srbi imali oko 1000. tenkova. Mi smo nekako uspjeli da dodjemo do 60. komada
-
- Posts: 17993
- Joined: 30/04/2012 16:54
#8022 Re: Deblokada Sarajeva???
Opet pogrešno misliš.
Ovi "naši" četnici su imali oko 350 tenkova a Armija BiH je na kraju rata imala 25 tenkova od toga Prvi korpus 11 komada i to 9 T55 i 2 T34.
Sarajevsko-romanijski korpus VRS imao je oko 70 komada na početku rata od kojih je desetak uništeno a 9 izgubili tj.naši zarobili.
- Pitar sa Kariba
- Posts: 8609
- Joined: 30/03/2011 15:00
- Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.
#8023 Re: Deblokada Sarajeva???
Slazem se. Mislim i da je upravo ovo okretanje bilance stanja oruzja i oruđa dovelo do kraja rata. Da nije Alija izdao ko zna na sta bi izaslo. Vidim pise se da je isto uradio i sa Vasingtonskim sporazumom. Navodno je bila spremna velika ofanziva ARBiH u Srednoj Bosni koja bi rijesila HVO. Zato je Tuđman i pristao pod americkim pritiskom.toska wrote: ↑12/02/2022 20:19 da, takva prilika sa tolikim superiornošću u oružju i municiji naspram protivnika rijetko se kada kome ukazala.
ali, protokom rata potrošio se dobar dio zaliha municije, a tehnika je sve više ispadala iz upotrebe.
na Nišićima sam 94. nalazio čahure PPU 94 godište, znači potrošile se džabne zalihe, a praviti nove košta.
kod nas je stanje bilo obrnuto, imali smo sve više i bolje.
tu dolazi do ljudskog faktora, ipak smo mi bili iscrpljeniji, najviše glađu, pa zimama bez grijanja, veliki broj stradalih, a konstatno granatiranje urbani dijelova, bez ikakvog pravila i rasporeda, vjerovatno nanosilo ogrmnu psihološku, nevidljivu štetu. neprijatelj gotovo da nije imao te probleme.
pa i vojnici su trpjeli puno gore od četnika, šta je samo naš obični čovjek treba istrpjeti granata na npr. Žuči dok su čete trebale paziti samo na naše iznenadne upade, nije to isto.
prevelik teret je bio na bosanskoj strani za tako dugo vremena.
Haj' ga znaj vise...
-
- Posts: 17993
- Joined: 30/04/2012 16:54
#8024 Re: Deblokada Sarajeva???
Iz pouzdanih izvora sam čuo da je bila spremna ofanziva na Kreševo i Kiseljak i da je Ivo Komšić i onaj franjevac,čini mi se fra Petar,bili kod Alije i molili ga da odustane od operacije.Nakon toga su diplomatskim kanalima natjerali Tuđmana da popusti..
-
- Posts: 5307
- Joined: 05/08/2015 11:16
#8025 Re: Deblokada Sarajeva???
Disbalan je ostao isti od pocetka do kraja.Pitar sa Kariba wrote: ↑12/02/2022 21:47Slazem se. Mislim i da je upravo ovo okretanje bilance stanja oruzja i oruđa dovelo do kraja rata. Da nije Alija izdao ko zna na sta bi izaslo. Vidim pise se da je isto uradio i sa Vasingtonskim sporazumom. Navodno je bila spremna velika ofanziva ARBiH u Srednoj Bosni koja bi rijesila HVO. Zato je Tuđman i pristao pod americkim pritiskom.toska wrote: ↑12/02/2022 20:19 da, takva prilika sa tolikim superiornošću u oružju i municiji naspram protivnika rijetko se kada kome ukazala.
ali, protokom rata potrošio se dobar dio zaliha municije, a tehnika je sve više ispadala iz upotrebe.
na Nišićima sam 94. nalazio čahure PPU 94 godište, znači potrošile se džabne zalihe, a praviti nove košta.
kod nas je stanje bilo obrnuto, imali smo sve više i bolje.
tu dolazi do ljudskog faktora, ipak smo mi bili iscrpljeniji, najviše glađu, pa zimama bez grijanja, veliki broj stradalih, a konstatno granatiranje urbani dijelova, bez ikakvog pravila i rasporeda, vjerovatno nanosilo ogrmnu psihološku, nevidljivu štetu. neprijatelj gotovo da nije imao te probleme.
pa i vojnici su trpjeli puno gore od četnika, šta je samo naš obični čovjek treba istrpjeti granata na npr. Žuči dok su čete trebale paziti samo na naše iznenadne upade, nije to isto.
prevelik teret je bio na bosanskoj strani za tako dugo vremena.
Haj' ga znaj vise...
Ravnotezu je poremetio slom RSK, potom brz prodor HV u zapadnim krajevima drzave sto je pomoglo Armiji da na zapadnim teritorijama ostvari znatan uspjeh.
Oko Sarajva se dobilo politickim a ne vojnim putem. Bilo je nesto uspjeha 1995. Ali ipak smo morali razmjeniti teritoriju.