Forum Klix.ba

Dozer wrote:Logicno
Al' se pika kad isti ti Bosnjaci izglasaju Zeljka Komsica, koji nije "pravi" Hrvat jer nije u HDZ-u.

Pika se, jer su ga birali glasacidirektno, a ne koruptna politicka klasa.
Ja sam ga birao kao Zeljka, ne kao Hrvata.
I kada se kandiduje Dragan Vikic ili Jovo Divjek, biracu i njih.

Naravno, isti sam ti takav

Ovo "pika se" se odnosilo na majorizaciju, tj. ne pika se kad je password IvoMiroJovic u pitanju (nema majorizacije), a pika se kad je Zeljko KOmsic (tad jeste majorizacija)

torcida wrote:

kiky wrote:
pa, eto ...
gdje, po tebi leži problem i kako bi ga ti riješio te da svi budu, koliko toliko, zadovoljni ...

za početak izmjena izbornog zakona...

Dugorocno, za Hrvate (ali i za sve ostale narode u BiH sa svojim specificnim problemima) bi bio najbolji koncept institucionalne autonomije u cijeloj BiH.

etovidis wrote:

torcida wrote:

kiky wrote:
pa, eto ...
gdje, po tebi leži problem i kako bi ga ti riješio te da svi budu, koliko toliko, zadovoljni ...

za početak izmjena izbornog zakona...

Dugorocno, za Hrvate (ali i za sve ostale narode u BiH sa svojim specificnim problemima) bi bio najbolji koncept institucionalne autonomije u cijeloj BiH.

Eto ne vidim!Hajmo napraviti plemena,plemenske savjete i vođe. Možda bi ti to najbolje odgovaralo?

etovidis wrote:

torcida wrote:

kiky wrote:
pa, eto ...
gdje, po tebi leži problem i kako bi ga ti riješio te da svi budu, koliko toliko, zadovoljni ...

za početak izmjena izbornog zakona...

Dugorocno, za Hrvate (ali i za sve ostale narode u BiH sa svojim specificnim problemima) bi bio najbolji koncept institucionalne autonomije u cijeloj BiH.

Ta institucionalna autonomija već postoji kroz Domove naroda. Kolega torcidaš je u pravu, treba neutralisati nepovoljna rješenja u izbornom zakonu kako bi se onemogućilo zloupotrebe i problem riješen. Spremnost Sarajeva na dijalog po tim pitanjima postoji i ovo poglavlje treba već jednom zatvoriti. Neki su na izmišljenoj ugroženosti ogromna bogatstva akumulirali.

Kemo BA wrote:Eto ne vidim!Hajmo napraviti plemena,plemenske savjete i vođe. Možda bi ti to najbolje odgovaralo?

Bojim se da je to vec napravljeno prije 20ak godina, sada treba traziti nesto bolje.

etovidis wrote:

Kemo BA wrote:Eto ne vidim!Hajmo napraviti plemena,plemenske savjete i vođe. Možda bi ti to najbolje odgovaralo?

Bojim se da je to vec napravljeno prije 20ak godina, sada treba traziti nesto bolje.

Misliš da je tvoj raniji prijedlog nešto naprednije.Misliš da su dvije škole pod istim krovom naprednije? Da li si razmislio što bi se desilo kada bi Bosanci kupovali samo proizvode od uvoznika Bosanca,proizvođaca Bosanca. Razmisli što bi tada bili Vitez,Posušje,zapadna Hercegovina gdje su vecina Hrvati.Izvinida još dodam: Upitaj vlasnike ovih firmi i poljoprivredne proizvođace za gore navedeno i možda ti se samo objasni.

Skijaš wrote:Ta institucionalna autonomija već postoji kroz Domove naroda. Kolega torcidaš je u pravu, treba neutralisati nepovoljna rješenja u izbornom zakonu kako bi se onemogućilo zloupotrebe i problem riješen.

Da, postoji ali moglo bi i bolje, ne samo u slucaju Hrvata o kojima se ovdje govori.
Bilo bi dobro da je sistem 'direktniji'; da ljudi 'na jednom salteru' mogu saznati i ostvariti svoja prava, posebno oni koji su u manjini na datom teritoriju.

sve neki magla odgovori ...
treba promijeniti izborni zakon ...
ok, ali kako ...
treba ovo ili ono ...
ok, ali kako ili šta ...
i kako to sve ukalkulisat da svi budu zadovoljni ...

kiky wrote:sve neki magla odgovori ...
treba promijeniti izborni zakon ...
ok, ali kako ...
treba ovo ili ono ...
ok, ali kako ili šta ...
i kako to sve ukalkulisat da svi budu zadovoljni ...

Jako tesko. Ali vrijedi probati.

kiky wrote:sve neki magla odgovori ...
treba promijeniti izborni zakon ...
ok, ali kako ...
treba ovo ili ono ...
ok, ali kako ili šta ...
i kako to sve ukalkulisat da svi budu zadovoljni ...

-izbor članova predsjedništva (Sarajevo pokazuje kooperativnost pristankom na indirektan izbor)
-preglasavanje u Vladi FBiH (SDP to pitanje evo rješava)
-moguće zloupotrebe izbora delegata u Dom naroda (pitanje koje se može lako riješiti povećanjem broja delegata)

Hrvati nisu ugroženi zbog nepostojanja javnog TV kanala isključivo na hrvatskom jeziku jer to "pravo" niti jedan narod nema. Hrvati nisu ugroženi zbog nepostojanja Trećeg entiteta, pošto svaki prijedlog formiranja te administrativne jedinice vodi nepravdi nad Bošnjacima. Itd itd

"Hrvatsko pitanje", koje se može riješiti brzo i lako, određenim oligarhijama služi kao izgovor za mobilizaciju naroda i sijanje straha. Jer samo u toj atmosferi ugroženosti mogu pljačkati i parazitirati. Nema neke razlike između bošnjačkog političara koji stalno spominje Srebrenicu i hrvatskog političara koji konstantno govori o neravnopravnosti Hrvata. Ni jednom ni drugom ne odgovara rješenje konkretnih problema bilo povratnika u Srebrenicu bilo Hrvata kao naroda.

etovidis wrote:

kiky wrote:sve neki magla odgovori ...
treba promijeniti izborni zakon ...
ok, ali kako ...
treba ovo ili ono ...
ok, ali kako ili šta ...
i kako to sve ukalkulisat da svi budu zadovoljni ...

Jako tesko. Ali vrijedi probati.

pa u redu ...
vrijedi probat, ali daj mi konkretno koje zakonske norme ili akte treba uvest ...
koja ustavna rješenja treba promijenit i koja usvojit umjesto njih ...
šta reformisat ...
eto, objasni mi ...

Skijaš wrote:

kiky wrote:sve neki magla odgovori ...
treba promijeniti izborni zakon ...
ok, ali kako ...
treba ovo ili ono ...
ok, ali kako ili šta ...
i kako to sve ukalkulisat da svi budu zadovoljni ...

-izbor članova predsjedništva (Sarajevo pokazuje kooperativnost pristankom na indirektan izbor)
-preglasavanje u Vladi FBiH (SDP to pitanje evo rješava)
-moguće zloupotrebe izbora delegata u Dom naroda (pitanje koje se može lako riješiti povećanjem broja delegata)

Hrvati nisu ugroženi zbog nepostojanja javnog TV kanala isključivo na hrvatskom jeziku jer to "pravo" niti jedan narod nema. Hrvati nisu ugroženi zbog nepostojanja Trećeg entiteta, pošto svaki prijedlog formiranja te administrativne jedinice vodi nepravdi nad Bošnjacima. Itd itd

"Hrvatsko pitanje", koje se može riješiti brzo i lako, određenim oligarhijama služi kao izgovor za mobilizaciju naroda i sijanje straha. Jer samo u toj atmosferi ugroženosti mogu pljačkati i parazitirati. Nema neke razlike između bošnjačkog političara koji stalno spominje Srebrenicu i hrvatskog političara koji konstantno govori o neravnopravnosti Hrvata. Ni jednom ni drugom ne odgovara rješenje konkretnih problema bilo povratnika u Srebrenicu bilo Hrvata kao naroda.

ma normalno ...
klasičan primjer je mostar ...

Raspored wrote:Jednostavno, lako i pošteno.

To je pitanje već usaglašeno dogovorom o indirektnom izboru članova predsjedništva. Načelni sporazum Sarajeva i HDZ-a je postignut i nema potrebe za crtanjem te izborne jedinice koja liči na Treći.

kiky wrote:

etovidis wrote:

kiky wrote:sve neki magla odgovori ...
treba promijeniti izborni zakon ...
ok, ali kako ...
treba ovo ili ono ...
ok, ali kako ili šta ...
i kako to sve ukalkulisat da svi budu zadovoljni ...

Jako tesko. Ali vrijedi probati.

pa u redu ...
vrijedi probat, ali daj mi konkretno koje zakonske norme ili akte treba uvest ...
koja ustavna rješenja treba promijenit i koja usvojit umjesto njih ...
šta reformisat ...
eto, objasni mi ...

To je posao za ekspertne timove, stranke, nevladin sektor itd.
Jedno od rjesenja je indirektni izbor clana Predsjednistva, sto podupire npr. i Europska Unija. Hrvati bi tada mogli izabrati svoga clana kroz zastupnike u parlamentu. Mislim da to ima nacelnu podrsku nekoliko vecih stranaka u drzavi.
Bilo bi takodjer dobro kada bi postojao sistem kojim bi se sa scene mogli uklanjati politicari koji su omrazeni u velikom dijelu nekog od BiH naroda i koji time produbljuju nacionalne podjele. Time bi se uklonili ljudi poput Dodika, Komsica, Silajdzica i slicnih a favorizirali bi se umjereni politicari sto je, barem po meni, klucno za buducnost BiH.

Raspored wrote:

Skijaš wrote:

Raspored wrote:Jednostavno, lako i pošteno.

To je pitanje već usaglašeno dogovorom o indirektnom izboru članova predsjedništva. Načelni sporazum Sarajeva i HDZ-a je postignut i nema potrebe za crtanjem te izborne jedinice koja liči na Treći.

Nikada mi nije bio jasan taj strah od nekog crtanja granica tzv trećeg. Granice su svakako već odavno poznate, zna se koji kantoni i koje općine bi ušle u taj "treći" prema tome čemu neka panika da neko nešto tajno crta. Pa i ja imam mapu tog trećeg u svom računaru.

Pa na to će ti neki bošnjački nacionalista reći "Nikad mi nije bio jasan taj strah od građanskog uređenja društva, bez komplikovane institucionalne zaštite i statusa konstitutivnosti tri naroda koji hrani dalje podjele"

Griješite i ti i on a griješite zato što vas boli neka stvar za druge. Vi "u svojim računarima" imate samo rješenja koja vama odgovaraju i normalno da to ne vodi dobru. A da bi imali pravedno rješenje, moramo uzeti u obzir i strahove drugih.

Osim toga ja sam svakako protiv indirektnog izbora članova Predsjedništva.

To nije savršeno rješenje ali je bolje od stvaranja novih izbornih jedinica koje bi išle linijom etnopodjele. Mi trebamo ići u suprotnom smjeru, ka reintegraciji društva, trebamo spojiti djecu koju se razdvaja, trebamo rušiti zidove i graditi zajedništvo. Zidovi, čak i kad bi znali gdje ih postaviti, nikom ne koriste.

Skijaš wrote:Nema neke razlike između bošnjačkog političara koji stalno spominje Srebrenicu i hrvatskog političara koji konstantno govori o neravnopravnosti Hrvata.

Jakog ti poredjenja...

cindrlimindrli wrote:

Skijaš wrote:Nema neke razlike između bošnjačkog političara koji stalno spominje Srebrenicu i hrvatskog političara koji konstantno govori o neravnopravnosti Hrvata.

Jakog ti poredjenja...

pa da su povratnici u Srebrenicu u boljoj situaciji, poređenje ne bi bilo prikladno. Ovako svi vidimo da nikom nije stalo ni do Srebreničana ni do Srebrenice iako se političari slomiše pričom o genocidu. Isto važi i za ekipu iz HDZ-a, puna im usta odbrane hrvatstva i dok narod zbunjeno gleda uokolo ovi ukradoše zvijezdu s neba. "Hrvatsko pitanje" je njima kamuflaža, nešto čime kriju svoj pljačkaški pohod.

Skijas, zar mi uopste treba da raspravljamo o "Hrvatskom pitanju" dok Hrvatska zastava visi na zgradi opstine u Stocu ????

Zasto bi se mi pomjerali metar prema njima, ako oni nece centimetar prema nama ?

Nisam protiv dijaloga i ustupaka, ali trebas imati partnera sa kojim bi vodio dijalog...Danas takvog na Hrvatskoj strani nazalost nema, osim ovih manjih stranaka kao HSP

zlajaBHF wrote:Skijas, zar mi uopste treba da raspravljamo o "Hrvatskom pitanju" dok Hrvatska zastava visi na zgradi opstine u Stocu ????

Visi i talijanska u Puli pa nitko ne pravi probleme oko toga jer su koliko toliko zaštićena prava manjina. E sad zamisli što je kad je u pitanju kontitutivni narod... Što se mene osobno tiče nek se i zastava i hrvatskog i bošnjačkog naroda ukloni i postavi zastava Tanzanije, na isto mi dođe... Jeftina populistička priča da bi se skrenulo s razgovora o dosta bitnijim stvarima. Na isto dođe kod sva tri naroda u BiH.

LP

fortaleza wrote:

zlajaBHF wrote:Skijas, zar mi uopste treba da raspravljamo o "Hrvatskom pitanju" dok Hrvatska zastava visi na zgradi opstine u Stocu ????

Visi i talijanska u Puli pa nitko ne pravi probleme oko toga jer su koliko toliko zaštićena prava manjina. E sad zamisli što je kad je u pitanju kontitutivni narod... Što se mene osobno tiče nek se i zastava i hrvatskog i bošnjačkog naroda ukloni i postavi zastava Tanzanije, na isto mi dođe... Jeftina populistička priča da bi se skrenulo s razgovora o dosta bitnijim stvarima. Na isto dođe kod sva tri naroda u BiH.

LP

Zastava je samo simbol te politike.
Bilo bi super da je zastava najveci problem.
Problem je sto su Bosnjaci gradjani drugog reda.

Sto se zastave tice, tu nebi bio problem da je pored hrvatske i bosnjacka zastava....ali nije

fortaleza wrote:

zlajaBHF wrote:Skijas, zar mi uopste treba da raspravljamo o "Hrvatskom pitanju" dok Hrvatska zastava visi na zgradi opstine u Stocu ????

Visi i talijanska u Puli pa nitko ne pravi probleme oko toga jer su koliko toliko zaštićena prava manjina. E sad zamisli što je kad je u pitanju kontitutivni narod... Što se mene osobno tiče nek se i zastava i hrvatskog i bošnjačkog naroda ukloni i postavi zastava Tanzanije, na isto mi dođe... Jeftina populistička priča da bi se skrenulo s razgovora o dosta bitnijim stvarima. Na isto dođe kod sva tri naroda u BiH.

LP[/quote

Visi brate Turska zastava usred Sirokoga Brijega...n

zlajaBHF wrote:Skijas, zar mi uopste treba da raspravljamo o "Hrvatskom pitanju" dok Hrvatska zastava visi na zgradi opstine u Stocu ????

Ti bi trebao biti čovjek bez obzira na to kako se neko odnosi prema tebi. To je polazna tačka, ti nisi isti kao pobornici šovinističkog zapišavanja teritorije a pravedno rješenje tražiš i kad si slabiji od njih i kad si jači od njih. To je konstanta, ta tvoja ljudskost. Bar bi trebala biti. Sarajevo je sačuvalo obraz u ratu, neće ga prljati ni u miru.

Nisam protiv dijaloga i ustupaka, ali trebas imati partnera sa kojim bi vodio dijalog...Danas takvog na Hrvatskoj strani nazalost nema, osim ovih manjih stranaka kao HSP

SDP je i hrvatska stranka i dobro je da pokazuju kooperativnost u procesu rješavanja "hrvatskog pitanja". Čovićeva zadnja laž po kojoj je rekonstrukcija entitetske vlasti trebala biti izvršena sad u prvoj sedmici maja je vjerovatno zadnji trzaj prije nego što u HDZ-u shvate da više ne mogu šutati Sarajevo kako su navikli i da moraju sjesti i razgovarati o rješenjima koja su prihvatljiva svima.

fortaleza wrote:

zlajaBHF wrote:Skijas, zar mi uopste treba da raspravljamo o "Hrvatskom pitanju" dok Hrvatska zastava visi na zgradi opstine u Stocu ????

Visi i talijanska u Puli pa nitko ne pravi probleme oko toga jer su koliko toliko zaštićena prava manjina. E sad zamisli što je kad je u pitanju kontitutivni narod...

U BiH imamo tri takva i obilježja jednog naroda ne bi trebala imati prednost u službenoj upotrebi, isticanjem po opštinskim zgradama, bolnicama i školama, pošto to kod nas nema obrise afirmacije nego diskriminacije.

Skijaš wrote:

zlajaBHF wrote:Skijas, zar mi uopste treba da raspravljamo o "Hrvatskom pitanju" dok Hrvatska zastava visi na zgradi opstine u Stocu ????

Ti bi trebao biti čovjek bez obzira na to kako se neko odnosi prema tebi. To je polazna tačka, ti nisi isti kao pobornici šovinističkog zapišavanja teritorije a pravedno rješenje tražiš i kad si slabiji od njih i kad si jači od njih. To je konstanta, ta tvoja ljudskost. Bar bi trebala biti. Sarajevo je sačuvalo obraz u ratu, neće ga prljati ni u miru.

Nisam protiv dijaloga i ustupaka, ali trebas imati partnera sa kojim bi vodio dijalog...Danas takvog na Hrvatskoj strani nazalost nema, osim ovih manjih stranaka kao HSP

SDP je i hrvatska stranka i dobro je da pokazuju kooperativnost u procesu rješavanja "hrvatskog pitanja". Čovićeva zadnja laž po kojoj je rekonstrukcija entitetske vlasti trebala biti izvršena sad u prvoj sedmici maja je vjerovatno zadnji trzaj prije nego što u HDZ-u shvate da više ne mogu šutati Sarajevo kako su navikli i da moraju sjesti i razgovarati o rješenjima koja su prihvatljiva svima.

Sto se prvog dijela tice, ja se u principu slazem, i zato se nadam da se na isti nacin ne odnosi prema Hrvatima u Bugojnu.

Sa druge strane je frustrirajuce gledati kako smo mi spremni na kompromise, a da zauzvrat ne dobijamo nista. Ti mislis da ce se zauzvrat nesto dobiti, ali ja ne vidim da nesto govori tome u prilog.