Nemoj da budes bukvalan. Koga briga u takvim stvarima da li je lova bila na racunu FBIH ili racunu EBRD-a, spremna da se podigne i upotrijebi za potrebnu namjenu. To je bitno da je lova jos na kraju mandata alijanse bila spremna za upotrebu, a ne sad da li je lova bila bukvalno na racunu FBIH, sto bi trebala biti ako su uradili prethodne pripreme koje su trebali uraditi ili je bila na racunu EBRD-a, spremna da je vlada FBIH podigne i upotrijebi. Bitno je da su tad cjelokupna sredstva za sarajevsku zaobilaznicu bila spremna za upotrebu i da je od trenutka odobravanja sredstava, kredit postao vazeci, sto znaci poceo je teci grejs period ili cak su se pocele placati rate na kredit u zavisnosti kakav je kredit dobiven. A da je tako bilo, licno sam ne slusao, nego gledao Zlatka Lagumdziju koji je to izjavio, sto znaci, to nije moja izjava, nego Zlatka Lagumdzije.tec wrote:Diox wrote:
Malo smanji dogadaj i nemoj prosipati takve gluposti. Nikakve pare ne legnu (niti su legle) na nikakav racun Fbih nego kredit je opravdan i suma je isplacena izvodacu (odabranom i opravdanom poslje medunarodnog tendera) radova kada je utvrdeno da je uradio odredene poslove i poslje odobrenja nadzora projekta. Te carsiske gluposti su stvarno stara prica KREDITI nisu GRANTOVI ni Humanitarna pomoc sa kojom se moze igrati o ciframa uplacenim i stvarnim ciframa koje dodu karjnjem korisniku. Pa prestani ih prosipati. Ne postoji Banka na svijetu koja ce ti dati na raspolaganje milione eura sa 1% kamata i 3-5 godina grace perioda da radis kako hoces.
1. Aliansa za promjenu je pala 2002 a zadnja dva djela kredita za Sarajevsku zaobilaznicu su odobrena 21/04/2004 http://212.27.125.205/Operations/PS_Pro ... P_INR=1091Opec (ofid.org) i 16/11/2004 http://www.ebrd.com/english/pages/proje ... 1788.shtmlEBRD
2. oba dva kredita su potpisani pocetkom 2005 nakon cega je objavljen tender za projektnu dokumentaciju Inocsa Ingeneria S.L. pravila dvije godine. Ostalo manje vise je sve poznato.
3. Grace period je poceo kada je povucena prva suma za radove odnosno 10/2007.
4. SDP nije umjesan u niti jedan dio ovog projekta sve dok nije dosao na vlas pocetkom prosle godine 04/2011.
Ove ostale tvoje tvrdnje su kao i sve ostalo pune rupa i neistina jer tvoje znanje se svodi na rekla/kazala na carsiji.
Ocigledno tebi nije jasno da se nemogu ukrasti pare kredita ako on nije naplacen do uradenih poslova.
Naj veci skandali na Sarajevskoj zaobilaznici se odnose na nesposobnost localnih vlast i kantona da rijese Eksproprijaciju na koridoru. I naravno nesposobnost jp Cesta fbih da prvo prekine ugovor sa sct pa onda raspise novi tender.
Sct na sarajevskoj zaobilaznici za tender i prve dvije i po godine rada bio likvidna firma u dobrom stajanju sa inostranim bankama. Takoder i kod izbora na tunel vijenac. Odabir Sct nazalost (tako isto primorije) je odgovorne ebrd jer su kvalifikacije za pristup bile takve da je sct imao pozitivan bilance u prijasnim godinama a ne tekuce stanje. Dodatno u isto vrijeme je sct bio odabran na 6 drugih tendera tih istih banaka u razlicitim zemljama.
Jedina pozitivna stvar koja je dobivena sa ovim je da te iste banke ne dozvoljavaju da se otpocnu tender sa njihovim kreditima bez da postoji mogucnost dobivanja gradvinske dozvole odnosno okoncanja eksproprijacije (dogovora ili predato na sud za nagodbu).
Napomena: Na kraju se ispostavilo da na loto 1 eksproprijacija je okoncana tek krajem prosle godine. Tako da je lot 1 bio gradjen 3 godine bez svih neophodnih dozvola.
I dodatno Jp ceste je naplatila 5,5 mil eura garancije za propast Sct, koje je otislo pokriti ne naplacene sume i zaduzenja a jp autoceste je naplatila skoro 13 mil eura za tunel vijenac koje vise nego dovoljno pokriva dodatne troskove i kasnjenje istog.
Znaci sutra bageri mogu izaci na samu trasu i poceti rusiti sve sto im se nadje na samoj trasi?shiljak wrote:Hajde da se vratimo na temu "PREGLED izgradnje".
Počinje uklanjanje objekata sa Južne longitudinale i XII transverzale
Evo jedan klip sto sam pokupio iz komentara
Ne znam bas da je vlast "zaobilazila" BiH sto se tice infrastrukture, pogotovo ako uzmemo u obzir ustavne promjene iz '74, kad je dosta stvari prebaceno na republicki nivo, al nejse.tec wrote:Sto je 60 metara bilo iskopano jednog tunela je jedini dio cijelog projekta koji ima veze sa sadasnjom zaobilaznicom.Alfons Kauders wrote: Dobro eto, nema veze samo se koriste tuneli koji su radjeni prije 23 godine... Dakle radi se samo pet godina, i jos nisu gotova ni dva LOT-a... Sva tri ce biti gotova mozda, i to samo mozda, 2014... Dakle manje od kilometar godisnje.
Hajde recimo da se transverzala gradi samo 2 godine, i jos nije gotova, tj. probija se rok... Dakle dvije godine za nekih 300 metara. Ogromna razlika.
A stvarno ne znam sta moje godine imaju s cijelom pricom.Sto je danasnji projekt voden lose nema ni to veze sa tadsnjim projektom, pogotovo jer tadasnja drzava je u velikom luku zaobilazila infrastrukturu u BiH. To je povezano sa nesposobnoscu jp ceste federacije i pored toga ce lot1 i vecina lota2 biti gotovi do kraja ove godine. Transverzala se nemoze graditi jer nisu rijeseni imovinski problemi. BiH je sve morala poceti od nule (ustavari ispod nule jer je bila devastirana).
Tvoje godine imaju veze sa mentalitetom na ovim prostorima, gdje je svaka stvar napravljena jos gora nego sto samo da se kaze da je sve najgore u BiH. Naravno ovdje bi svi bili iznenadjeni ako bi neko rekao da je u zadnjih 5 godina otvoreno vise od 60 km autoputa u BiH a to je cinjenica.
Alfons Kauders wrote:Kazes nisu rijeseni imovinski problemi? I to haman treba biti izgovor?
Pa kada ce biti? Kada ce se izglasati normalni zakoni o eksproprijaciji, po kojim svaki seljak sa stalom nece moci zaustaviti projekat od par stotina miliona? I u kojem ce se uvesti rokovi, da predmeti ne stoje godinama na stolovima?
Da se kaze fali para, fali kadra, fali mehanizacije, pa hajde... Ali najjednostavnija karika za rijesiti najvise koci. Cist javasluk i glupost.
A sto se tice kretanja od nule, i ispod nule kako kazes... Pa drug moj, provozaj se malo npr. po TK... Da vidis kako je bilo love da se rade lokalne ceste, tako da ima puteva koji obilaze nekoliko sela a izgledaju 10 puta bolje od M-18. Zato jer je valjalo dobiti glasove sela, a kraj M-18 zive samo mrki medjedi i vukovi. Doduse bolje bi nam bilo da oni glasaju.
A ta dva lota NECE biti gotovi do kraja godine, a i da budu, nece biti lot 3, bez kojeg zaobilaznica skoro da i nema smisla... A na lot 3 cemo cekati godinama, sto vrlo dobro znas. A bas me zanima kako ce izgledati kada se ta dva lota prikljuce na Stup, na onaj frtalj ionako preopterecene petlje. Brze ce biti proci cijeli grad i picit na Vogoscu.
http://antikorupcija.wordpress.com/2012 ... opriaciji/Zakon koji je Predstavnički dom Parlamenta FBiH usvojio krajem prošlog mjeseca omogućava vlasnicima bespravno izgrađenih stambenih objekata na Koridoru 5c i trasama autocesta Tuzla-Brčko-Orašje i Tuzla-Žepče novčanu naknadu zbog rušenja.
Da, mislim da je donesen taj zakon ili ce biti donesen, jer je takav u EU.neki wrote:Nisam siguran, ali cini mi se da je nedavno donesen novi zakon o eksproprijaciji kojim zalba vlasnika na ponudjeni otkup ne odgadja eksproprijaciju i ulazak izvodjaca na posjed.
Takodje, istim zakonom je predvidjeno da i vlasnici bespravnih objekata imaju pravo na nadoknadu ali samo na vrijednost ugradjenog materijala..
I taj se zakon primjenjuje na sve dionice nakon blamaze sa lot2 Sa zaobilaznice. Ali kako vidim vecini ovdje je promaklo da na zadnjih 6 dionica autoputa koje su u izgradnji ili pred njom vise se tih problema nije pojavilo. Jedini problemi se javljaju tamo gdje lokalne vlasti izbjegavaju koristiti ovlasti tog zakona.neki wrote:Nisam siguran, ali cini mi se da je nedavno donesen novi zakon o eksproprijaciji kojim zalba vlasnika na ponudjeni otkup ne odgadja eksproprijaciju i ulazak izvodjaca na posjed.
Takodje, istim zakonom je predvidjeno da i vlasnici bespravnih objekata imaju pravo na nadoknadu ali samo na vrijednost ugradjenog materijala..
Apsolutno! Kad' jednog birokratu opališ po džepu, kako bi se klupka počela odmotavati. Pa kome opanci kome obojci...madner wrote:Sto se toga tice, tu je trebalo uraditi sljedece. Otici u opstinu (ne znam da li je Hadzici ili Ilidza) i naci gradjevinsku dozvolu.
Osobu koja je podpisala istu optuziti za mito, korupciju, nesavjestan rad itd...
Napraviti rjesenje o uklanjanju spornih gradjevina. Ponuditi lovu.
Izvrsiti uklanjanje. Ako se izgubi spor, platiti pare.
Toliko si relevantan za ovu temu da ne znas da je JP Ceste Federacije d.o.o. (odnosno ranija Direkcija Cesta FBiH) sve do aprila 2011. bila pod apsolutnom kontrolom HDZ BiH, i putem direktora Ljube Pravdica taj HDZ je odredjivao kako i sta ce se praviti (slucaj SCT, npr) ili kako i sta se nece praviti (cesta Neum - Stolac, npr)!Diox wrote:
Cjelokupni iznos sredstava za sarajevsku zaobilaznicu je legao na racune vlade FBIH negdje krajem vladavine alijanse za promijene, sto znaci, sad se vec trebao stavljati novi asfalt, jer bi se stari trebao obnoviti.
To sto sarajevska zaobilaznica nije davno zavrsena, to mozemo "zahvaliti" SDA, SBIH i SDP (daleko najvise SDA). Oni su ti koji su cijelo vrijeme imali pare na racunima i koji su poslove dodijelili vec bankrotiranima firmama. Da stvar bude gora, ti kadrovi SDA, SDP i SBIH su svaki dan stojali u guzvama u Sarajevu, zbog toga sto su dodijelili slovenackoj bankrot firmi posao izgradnje zaobilaznice, da bi nakon toga dodijelili istoj banrkotiranoj firmi i posao na kapitalnom projektu (Tunel Vijenac) na koridoru 5C. Da stvar bude jos gore, kad je ta SLO firma totalno bankrotirala, onda su posao na "Vijencu" dodijelili drugoj slovenackoj bankrotiranoj firmi. A ako Vijenac ne bude na vrijeme gotov, a sigurno da nece, onda ce on dovesti u pitanje naplatu na dionicama za koje su vec uzeti krediti i za koje je predvidjeno da se naplacuju.
Ocigledna stvar je da se radi o korupciji velikih razmjera i da neko treba ici u zatvor. Medjutim ko da ih posalje u zatvor? Oni koji su i danas ministri i koji su bili odgovorni za izgradnju autocesta?
Znaci sto se tice kompletne izgradnje sarajevske zaobilaznice, tu se ne mogu izvlaciti na pare, pare su vec godinama na racunima spremne za upotrebu.
Iskljuciv razlog zasto sarajevska zaobilaznica nije otvorena barem prije pet godina je zbog korupcije u SDA, SDP, i SBIH!
Iskljuciv razlog zasto tunel "Vijenac" ce biti dobrano kasnije otvoren od predvidjenog i zasto ce FBIH izgubiti milione od naplate na dionicama koje se naslanjaju na taj tunel je zbog korupcije u SDA, SDP, i SBIH!
Moze se sa velikom sigurnoscu tvrditi da su kadrovi tih stranaka bili potplaceni (da li lijecenjem u Ljubljani ili ne, ne znam), da daju poslove maltene bankrotiranim slovenackim firmama, gdje da je svako samo prosurfao na netu, mogao je saznati da su slovenacki SCT i Primorje u pred-bankrotnom stanju kad su im halfovi SDA, SDP i SBIH davali poslove na kapitalnim projektima od iznimne vaznosti u Bosni.
To samo tako moze uraditi budala ili izrazito potplacen i korumpiran covjek. Tu nema nikakvog opravdanja, a pogotovo ne za lovu. Danas je jedan od najodgovornijih za to, ministar predlozen od strane SDA.
Taj komentar nije ispravan kada je Sct odabran za tunel je bila solventna firma i dobila bankovnu garanciju za taj projekat (nesto sto bi bilo nemoguce da nije bila solventna firma) dodatno je odabrana na jos 6 razlicitih tendera u to doba bez da je imala ikakav problem. Krajna odluka za odabir sct je imala Ebrd koja provjerila finacisko stanje sct.Jeep27 wrote: dok je posao na izgradnji tunela (koji nije bio u nadleznosti JP/Direkcije ceste Federacije) dobio nesto kasnije kada je vec bilo izvjesno da je pred stecajem. Isto vazi i za Primorje.
Korektnosti radi, investitor treba da prati u fazama izradu jednog projekta, i ako je ocigledno da kompanija izvodjac u datom roku, ne samo da kasni, nego i u opste ne izvodi radove, a ni teoretski ne moze zavrsiti radove u predvidjenom roku, onda se takvoj kompaniji oduzima posao, a ne daje joj se jos jedan dodatni posao na kapitalnom projektu.Jeep27 wrote:Korektnosti radi, treba reci da je posao na sarajevskoj zaobilaznici SCT dobio jos u vrijeme kada je bio koliko - toliko solventna kompanija, dok je posao na izgradnji tunela (koji nije bio u nadleznosti JP/Direkcije ceste Federacije) dobio nesto kasnije kada je vec bilo izvjesno da je pred stecajem. Isto vazi i za Primorje.
Također, iako se to danas predstavlja drugačije, dosta posla oko stvaranja uslova za izgradnju trenutnih dionica autoceste je završila prethodna struktura vlasti. I oni su davali izjave kao danas Hadžić, da će put biti završen do 2015. ili sl. tako da i njegove izjave i slikanje treba prihvatiti sa rezervom.
Ipak, najvažnije je da se bez obzira na to ko je na vlasti, osigura kontinuitet izgradnje i daj bože da se političke stranke takmiče u nastojanjima da se za njihovo vrijeme vladavine izgradi ili pripremi za gradnju što više kilometara autoceste.
Diox wrote:Korektnosti radi, investitor treba da prati u fazama izradu jednog projekta, i ako je ocigledno da kompanija izvodjac u datom roku, ne samo da kasni, nego i u opste ne izvodi radove, a ni teoretski ne moze zavrsiti radove u predvidjenom roku, onda se takvoj kompaniji oduzima posao, a ne daje joj se jos jedan dodatni posao na kapitalnom projektu.Jeep27 wrote:Korektnosti radi, treba reci da je posao na sarajevskoj zaobilaznici SCT dobio jos u vrijeme kada je bio koliko - toliko solventna kompanija, dok je posao na izgradnji tunela (koji nije bio u nadleznosti JP/Direkcije ceste Federacije) dobio nesto kasnije kada je vec bilo izvjesno da je pred stecajem. Isto vazi i za Primorje.
Također, iako se to danas predstavlja drugačije, dosta posla oko stvaranja uslova za izgradnju trenutnih dionica autoceste je završila prethodna struktura vlasti. I oni su davali izjave kao danas Hadžić, da će put biti završen do 2015. ili sl. tako da i njegove izjave i slikanje treba prihvatiti sa rezervom.
Ipak, najvažnije je da se bez obzira na to ko je na vlasti, osigura kontinuitet izgradnje i daj bože da se političke stranke takmiče u nastojanjima da se za njihovo vrijeme vladavine izgradi ili pripremi za gradnju što više kilometara autoceste.
Dobro se sjecam kad se raspisivao tender za "Vijenac", SCT je vec bio u bakrotnom stanju, na netu se vrlo lako moglo pronaci informacije i bez obzira sto su oni dali bankarske garancije, bankarska garancija pokriva direktnu stetu, a ne stetu nastalu sto FBIH nece moci na vrijeme otvoriti "Vijenac", pa samim tim to ce utjecati ne samo na naplatu koje nece biti, nego i na dionice koje "Vijenac" povezuje, a i za njih su uzeti krediti, koji se moraju placati, bez obzira primio neko u BiH mito ili ne.
U slucaju SCTa, tu se radi o kriminalnoj radnji koji je napravljena sa namjerom da se FBIH opljacka. Nisam cuo da je bilo koji sud u BiH pokrenuo krivicnu prijavu protiv Zidara, jer tu se ne radi o poslu, firma nije uspjela uraditi posao na vrijeme, ne, tu se radi o kriminalnoj radnji sa namjerom za prevaru poreskih obveznika FBIH, samim tim protiv Ivana Zidara, bivseg vlasnika SCT-a treba biti podnesena krivicna prijava i treba biti raspisana potjernica kako bi se doveo pred sud u BiH.
Medjutim nece od toga nista biti, jer bi on povukao i politicke halfove u BiH kojima je davao mito kako bi dobio poslove koje ni u snu ne bi smjeo dobiti.
Kad je SCT dobio posao na "Vijencu", oni nisu vrsili nikakve radove na sarajevskoj zaobilaznici, a kasnjenje je bilo izrazeno u godinama, sto je dovoljan razlog da se eliminisu sa bilo kakvog tendera u BiH i da se njihove ponude u opce ne razmatraju. Kad je Primorje dobilo istu stvar, onda je bilo jasno da neko u Sloveniji drzi u saci one koji odlucuju u BiH o tome, sto je vise nego jasno, ne samo sto se tice autocesta u BiH.
Pred kvalifikacija vijenca se vrsila krajem 2009 a tender pocetkom 2010 i firma je bila solventna. Na netu se pise svasta ali cinjenica je da je firma bila solventna, i odobren i potverden od strane Ebrd. BANKARSKU GARANCIJU NE MOZE DOBITI NE SOLVENTNA FIRMA. Vijenac se trebao zavrsiti 09/2013 sad ce se zavrsiti 03/2014 molim te prekini tupiti o kasnjenju. Ni cent kredita koji je dobila BiH i treba placati JP Autoceste za vijenac i dionicu gorica drivusa jos nije placen jer nije isteko grace period i nece do zavrsetka izgradnje. Te tvoje gluposti o primanja mita mozes negdje drugdje prosipati jer bi znacilo da su morali podplatiti ebrd takoder. Ukupna cijena stete koja? 6 mijeseci kasnjenja i sto ce nase firme dobiti reference za kopanje dugih tunela na nasim autoputevima. A skoro 13 mil. eura pokriva dodatne troskove koji su nastali.Diox wrote:
Dobro se sjecam kad se raspisivao tender za "Vijenac", SCT je vec bio u bakrotnom stanju, na netu se vrlo lako moglo pronaci informacije i bez obzira sto su oni dali bankarske garancije, bankarska garancija pokriva direktnu stetu, a ne stetu nastalu sto FBIH nece moci na vrijeme otvoriti "Vijenac", pa samim tim to ce utjecati ne samo na naplatu koje nece biti, nego i na dionice koje "Vijenac" povezuje, a i za njih su uzeti krediti, koji se moraju placati, bez obzira primio neko u BiH mito ili ne.
Slucaj sct se vodi u sloveniji i tamo ce se i rijesiti. A o kojoj ti prevari poreskih obveznika govoris. Sct tuze firme iz pola centralne, juzne i istocne evrope a ne samo firme iz bih, ali njemacke, austrije, srbije, rusije, itd. Naj veca prevara povezana sa sct-om je napravila tadasnja direkcija za ceste (sadasnja jp ceste) kada je nagovarale domace firme da potpisu ugovore za lot1 sa za sa mini firmom koju je sct imala u bih a ne sa sct-om. A koja nije imala nikakvo pravo naplate od Ebrd za radove na toj dionici vrseni.Diox wrote:U slucaju SCTa, tu se radi o kriminalnoj radnji koji je napravljena sa namjerom da se FBIH opljacka. Nisam cuo da je bilo koji sud u BiH pokrenuo krivicnu prijavu protiv Zidara, jer tu se ne radi o poslu, firma nije uspjela uraditi posao na vrijeme, ne, tu se radi o kriminalnoj radnji sa namjerom za prevaru poreskih obveznika FBIH, samim tim protiv Ivana Zidara, bivseg vlasnika SCT-a treba biti podnesena krivicna prijava i treba biti raspisana potjernica kako bi se doveo pred sud u BiH.
Medjutim nece od toga nista biti, jer bi on povukao i politicke halfove u BiH kojima je davao mito kako bi dobio poslove koje ni u snu ne bi smjeo dobiti.
Kad je SCT dobio posao na "Vijencu", oni nisu vrsili nikakve radove na sarajevskoj zaobilaznici, a kasnjenje je bilo izrazeno u godinama, sto je dovoljan razlog da se eliminisu sa bilo kakvog tendera u BiH i da se njihove ponude u opce ne razmatraju. Kad je Primorje dobilo istu stvar, onda je bilo jasno da neko u Sloveniji drzi u saci one koji odlucuju u BiH o tome, sto je vise nego jasno, ne samo sto se tice autocesta u BiH.
ovo izgleda kao da je planiran metroDiox wrote:Ne znam da li je neko vec stavio, ako jeste, evo ga jos jednom.
Vizuelizacija Stupske petlje
