Forum Klix.ba

Optimus Prime wrote:

BHF_Manijak wrote:Ma bolan ne bio,ti ko krenes da neku caku nadjes,da na nesto ukazes i onda u tom svom dokazivanju sam sebe zbunis pa ne znas ni ti sta hoces,ja te jednostavno pitanje pitam a ti ovdje filozofiju serviras,hajde nejse,vidim izgubi se i ti malo u silnim ajetima,ne znas odakle da pocnes

Srce je jedan obicni misic koji pumpa krv. Ako ga zacepis kod odredjene osobe, onda se obicno javlja INFARKT, a ne ATEIZAM.

BHF_Manijak wrote:

Optimus Prime wrote:

BHF_Manijak wrote:Ma bolan ne bio,ti ko krenes da neku caku nadjes,da na nesto ukazes i onda u tom svom dokazivanju sam sebe zbunis pa ne znas ni ti sta hoces,ja te jednostavno pitanje pitam a ti ovdje filozofiju serviras,hajde nejse,vidim izgubi se i ti malo u silnim ajetima,ne znas odakle da pocnes

Srce je jedan obicni misic koji pumpa krv. Ako ga zacepis kod odredjene osobe, onda se obicno javlja INFARKT, a ne ATEIZAM.

A de mi samo onako usput reci,jesi li inace tako plaho bukvalan insan ili ovako povremeno samo?!Fakat ozbiljno pitam,da ne bude ovo ono...Ja mislim da bi bolje djeca od 15 godina shvatila poentu istog ajeta nego ti sto cinis,ali zaista...Ako zaista mislis da je Neko ili NEsto uzelo srce i onako ga priheftalo,nema mrdanja,pa time im ucinjeno da budu nevjernici,onda zaista ja vise nemam sta s tobom pricati,ali fakat,jer si jako bukvalna osoba...

Zlata M. wrote:

Chisum wrote: Ja, bogami, ne. Naravno.

Svojoj djeci - da... Ali, odraslim ljudima koji ni sa 3-4 banke nisu odmakli od "moja nana je rekla", njima niko pomoci nece. Pogotovo ne ja.


Cudjenje.. tako bih opisao razloge i potrebu da kazem koju.

I tebe nema gdje nema na forumu, ali ne vjerujem da ces koga promijeniti... to se, nazalost, ne desava "preko foruma".

Sa koliko godina covjek shvati da ne moze nikoga promijeniti ?
Otkud odraslom covjeku uopste potreba da bilo koga mijenja ?
oDJe nesto ne stima...

BHF_Manijak wrote:Zasto je simbol ljubavi onaj znak srca?!Samo mi to objasni i dosta od tebe za veceras...

Optimus Prime wrote: Kad ljudi postavljaju neozbiljne citate( Arzuhal) i onda ostali traze neozbiljne odgovore!

U biti nije bitno. Diskusija cilja tezu koju je citirao Rumi a prenjeo Arzuhal u kojoj se po ko zna koji put koristi Argument ad populum.
Htio sam da pokazem da ovakav nacin argumentiranja u biti i ne odgovara vjernicima bilo koje religije.

Chmoljo wrote:

Optimus Prime wrote: Kad ljudi postavljaju neozbiljne citate( Arzuhal) i onda ostali traze neozbiljne odgovore!

U biti nije bitno. Diskusija cilja tezu koju je citirao Rumi a prenjeo Arzuhal u kojoj se po ko zna koji put koristi Argument ad populum.
Htio sam da pokazem da ovakav nacin argumentiranja u biti i ne odgovara vjernicima bilo koje religije.

kakav bolan arzuhal? ja njega za doručak pojedem

ja te pitam skroz nešto konkretnije... kažeš da su maloumnici svi koji nisu muslimani, a opet muslimani dozvoljeno dijeliti postelju sa krščankam i jevrejkama... pa mi nije jasno sve u skladu sa naslovom teme...

Macak U Cizmama wrote:

Chmoljo wrote:

Optimus Prime wrote: Kad ljudi postavljaju neozbiljne citate( Arzuhal) i onda ostali traze neozbiljne odgovore!

U biti nije bitno. Diskusija cilja tezu koju je citirao Rumi a prenjeo Arzuhal u kojoj se po ko zna koji put koristi Argument ad populum.
Htio sam da pokazem da ovakav nacin argumentiranja u biti i ne odgovara vjernicima bilo koje religije.

kakav bolan arzuhal? ja njega za doručak pojedem

ja te pitam skroz nešto konkretnije... kažeš da su maloumnici svi koji nisu muslimani, a opet muslimani dozvoljeno dijeliti postelju sa krščankam i jevrejkama... pa mi nije jasno sve u skladu sa naslovom teme...

Muslimanu je dozvoljeno ozeniti "tudjinku" jer zena u Islamu kao sto znamo nema neku posebnu socijalnu ni politicku vrijednost . Ali je zato zabranjeno muslimanki udavati se za "tudjinca", za nekog ko nije musliman. Mislim da je to i kaznjivo, ...nisam siguran ?.
Vec udajom za muslimana svaka zena bez razlike porijekla automatski postaje muslimanka , te musliman ne spava sa ni sa kakvom "maloumnicom". Ona je udajom za njega "ociscena".

ps. pitacu sutra svog hodzu o malo vise detalja ...

suntu jeu wrote:A gdje si ti da ga brani? Nemoj mi šuplje pričati itd.. hoću jasan i decizan tekst(kuranski ili hadis) gdje se ropstvo brani,naprotiv ja ću ti more suprotnih dokaza donijeti. Ja sam čuo od dosta učenih ljudi da je ropstvo dozvoljeno... jedino sada ove islam-demokrate (što je samo po sebi absurdo) pokušavaju uvjeriti da je islam pokret cvijeća.

lingvistika wrote:

suntu jeu wrote:A gdje si ti da ga brani? Nemoj mi šuplje pričati itd.. hoću jasan i decizan tekst(kuranski ili hadis) gdje se ropstvo brani,naprotiv ja ću ti more suprotnih dokaza donijeti. Ja sam čuo od dosta učenih ljudi da je ropstvo dozvoljeno... jedino sada ove islam-demokrate (što je samo po sebi absurdo) pokušavaju uvjeriti da je islam pokret cvijeća.

"Nije cestitost u tome da okrecete lica svoja prema istoku i zapadu, cestiti su oni koji vjeruju u Allaha, i u onaj svijet, i u meleke, i u knjige, i u vjerovjesnike, i koji od imetka, iako im je drag, daju rodjacima i sirocadi, i siromasima, i putnicima namjernicima, i prosjacima, i za otkup iz ropstva, oni koji namaz obavljaju i zekat daju, i koji obavezu svoju, kada je preuzmu, ispunjavaju, narocito oni koji su izdrzljivi u neimastini i u bolesti, i u boju ljutom. Oni su iskreni vjernici, i oni se Allaha boje i ruznih postupaka klone."(Al-Baqara, 177)

I ima jos koliko god hoces mjesta na kojima se direktno sugerise da ropstvo treba da prestane. Moras imati u vidu da je u drustvu u kojem je objavljen Kur'an ropstvo bilo kao "dobar dan", i ne samo u tom drustvu;i 1200 godina kasnije u Americi ropstvo je bilo sasvim normalna stvar.

A osim toga sta je sloboda ili nezavisnost pojedinca, da li je iko danas ko ima kredit slobodan? A islam preporucuje zekat i sadaku i dobrocinstvo - kad bi se ljudi pridrzavali samo ove tri stvari, ni jedan covjek ne bi bio primoran da od nekoga trazi nesto odnosno da bude ekonomski rob.

P.S. ne pise se absurdno, nego apsurdno

Macak U Cizmama wrote:
Muslimanu je dozvoljeno ozeniti "tudjinku" jer zena u Islamu kao sto znamo nema neku posebnu socijalnu ni politicku vrijednost . Ali je zato zabranjeno muslimanki udavati se za "tudjinca", za nekog ko nije musliman. Mislim da je to i kaznjivo, ...nisam siguran ?.
Vec udajom za muslimana svaka zena bez razlike porijekla automatski postaje muslimanka , te musliman ne spava sa ni sa kakvom "maloumnicom". Ona je udajom za njega "ociscena".

ps. pitacu sutra svog hodzu o malo vise detalja ...

Chmoljo wrote:

Macak U Cizmama wrote:
Muslimanu je dozvoljeno ozeniti "tudjinku" jer zena u Islamu kao sto znamo nema neku posebnu socijalnu ni politicku vrijednost . Ali je zato zabranjeno muslimanki udavati se za "tudjinca", za nekog ko nije musliman. Mislim da je to i kaznjivo, ...nisam siguran ?.
Vec udajom za muslimana svaka zena bez razlike porijekla automatski postaje muslimanka , te musliman ne spava sa ni sa kakvom "maloumnicom". Ona je udajom za njega "ociscena".

ps. pitacu sutra svog hodzu o malo vise detalja ...

kako pa sad to znači ništa ono o zabrani nasilnog prevođenja na Islam kako pa sad to?

lingvistika wrote:

Chmoljo wrote:

Macak U Cizmama wrote:
Muslimanu je dozvoljeno ozeniti "tudjinku" jer zena u Islamu kao sto znamo nema neku posebnu socijalnu ni politicku vrijednost . Ali je zato zabranjeno muslimanki udavati se za "tudjinca", za nekog ko nije musliman. Mislim da je to i kaznjivo, ...nisam siguran ?.
Vec udajom za muslimana svaka zena bez razlike porijekla automatski postaje muslimanka , te musliman ne spava sa ni sa kakvom "maloumnicom". Ona je udajom za njega "ociscena".

ps. pitacu sutra svog hodzu o malo vise detalja ...

kako pa sad to znači ništa ono o zabrani nasilnog prevođenja na Islam kako pa sad to?

Meni je veci shock sto je Macak promijenio stranu

Macak U Cizmama wrote: Macak ima samo jednu stranu...onu maciju sa 9 zivota...ako me ne baniraju .....

Ja sve sto ne znam pitam mog hodzu, a on fino kaze da svi ljudi koji se rode su odmah i muslimani. To sto neko skrene pa ode u krscanstvo ili neki ateizam je greska u koracima, neznanje, zabluda. I zato on kaze da nema veze iz koje vrece ko dolazi , kad se uda ona je postaje i prava muslimanka.

Jes da ja njemu bas ne vjerujem puno, ali tako on kaze, a on je muslimanski autoritet. ... ...

Chmoljo wrote:

Macak U Cizmama wrote: Macak ima samo jednu stranu...onu maciju sa 9 zivota...ako me ne baniraju .....

Ja sve sto ne znam pitam mog hodzu, a on fino kaze da svi ljudi koji se rode su odmah i muslimani. To sto neko skrene pa ode u krscanstvo ili neki ateizam je greska u koracima, neznanje, zabluda. I zato on kaze da nema veze iz koje vrece ko dolazi , kad se uda ona je postaje i prava muslimanka.

Jes da ja njemu bas ne vjerujem puno, ali tako on kaze, a on je muslimanski autoritet. ... ...

pa nekome je i Kačavenda autoritet

Macak U Cizmama wrote:
Moj sigurno nije ! Po meni sve i jedanog pravoslavnog popa bi leteci preko Drine trebalo katapultirati ...

Nemam ja Chmoljo autoriteta sem mog cuke tornjaka... ...pravo je opasan ...a ja Macak ...

Chmoljo wrote:

Macak U Cizmama wrote:
Moj sigurno nije ! Po meni sve i jedanog pravoslavnog popa bi leteci preko Drine trebalo katapultirati ...

Nemam ja Chmoljo autoriteta sem mog cuke tornjaka... ...pravo je opasan ...a ja Macak ...

govorim ti kako je relativno ocjenjivati šta je autoritet i kome je autoritet neko.

ak voliš lajati na mjesec tvoj izbor

Macak U Cizmama wrote:
Evo mog cuke pokraj mene. Ja mu pokazo tvoj avatar ! Simpatican si mu ! Oblizuje se ! ...

Optimus Prime wrote:

BHF_Manijak wrote: E hajd molim te ,ali bas te molim ovdje objasni gdje Allah tvrdi da ti procesi se u srcu odvijaju,bas me zivo zanima...
Prvo kaze da je nevjernicka srca zapecatio,ok,tu nema nista sporno ili?!Dakle srca zapecacena,idemo dalje sta kaze...kasnije se onda spominje odnosno citiraju se nevjernici(vidis i tad su isto govorili ono sto vi danas govorite,dakle furate jedne te iste furke 1400 godina )gdje se kaze da ne zele da vjeruju u ono u sta bezumni vjeruju...jel ovo sad neki tvoj tefsir u kojem ti jedino vidis da je srce stavljeno na mjesto razuma i da se u srcu odvijaju sve te oepracije?!

Sam si odgovorio na pitanje.

Ako ne kontas razmisli koju funkciju ima srce u nasem tijelu, i onda ce ti valjda biti jasno.

Chisum wrote:

Zlata M. wrote:

Chisum wrote: Ja, bogami, ne. Naravno.

Svojoj djeci - da... Ali, odraslim ljudima koji ni sa 3-4 banke nisu odmakli od "moja nana je rekla", njima niko pomoci nece. Pogotovo ne ja.


Cudjenje.. tako bih opisao razloge i potrebu da kazem koju.

I tebe nema gdje nema na forumu, ali ne vjerujem da ces koga promijeniti... to se, nazalost, ne desava "preko foruma".

Sa koliko godina covjek shvati da ne moze nikoga promijeniti ?
Otkud odraslom covjeku uopste potreba da bilo koga mijenja ?
oDJe nesto ne stima...

Nesto ne stima u tvojim navodima, oko.

Zasto mene citiras, te mi postavljas pitanje (uz to podvacis dvije stvari koje ne idu u istome smijeru kao tvoje postavljeno pitanje), kada fino napisah da sam neku toboznju zelju mijenjanja nekoga ili necega prekrizio u samome startu?
Malo si pomijesala subjekat i objekat.

nisu odmakli od "moja nana je rekla",

ne vjerujem da ces koga promijeniti... to se, nazalost, ne desava "preko foruma".

prekrizio u samome startu

zenicanin 1979 wrote:Kada si mi pomenuo tefsir malo sam prosurfao po internetu da vidim sta precizno ta rijec znaci.Prvo sto sam uvidio je da u Kuranu pise, da u Kuranu postoje ajeti koje niko ne razumije, pa sam se zapitao, ako je Kuran pisan ljudima ,sto ce onda ti ajeti.Mislim da je to jedno od opravdanja vijernika kada sva opravdanja ne uspiju."Nerazumijes ti to jer nisi Alah. Mi u to vjerujemo iako neznamo o cemu se tu pise".Pa kako ces vjerovati u nesto ako blage veze nemas sta je to u sto vjerujes.E onda sam saznao da postoji i vise tesfira i da se dijele na tradicionelne i moderne sto znaci da ni ta tumacenja nisu postojana vec variraju od osobe do osobe.Mislim da su se ti tesfiri i modernizovali jer su moderna saznanja uspjela da obore tumacenja tradicionalnih tefsira. Kako vidim to su pokusali prikazati cak i kao nauku pa je nabrojan citav spektar ti tzv islamskih nauka koje covjek mora znati da bi tumacio Kuran (arapski jezik, gramatiku, sintaksu i etimologiju arapskog jezika, stilistiku i sve tri njene grane (Meani, Bejan i Bedi'), nauku o Kiraetu, Akaid, Fikh, povode objave određenih ajeta, derogirane i derogirajuće ajete).Po ovome ispade da vrlo mali broj ljudi ako ne i niko je sposoban da tumaci Kuran dok ostali samo mogu ga uciti napamet najvecim dijelom.
Kada sam procitao dio sure o kravi a pretpostavljam da kuran prevode ipak ljudi koji znaju sta rade ,a ne bilo ko, jasno mi je bilo zasto su recenice nejasne.Vrlo cesto je subjekat i objekat a i priloska odredba za mijesto i vrijeme potpuno neodredjena.Tu neki vide dubokoumnost ja sada vidim samo nedefinisanost kojom se izbjegava reci bilo sta konkretno .
A tebe manijak molim da mi kazes kako mogu doci do tog tesfira pa da vidim kakvo je to cudo.Ako ti imas taj tesfir daj budi dobar pa nam postuj kako on tumaci onu suru o kravi.A i ovo da kazem.Ako nam hodze i vrhovni poglavari nisu u stanju da tumace Kuran pa sto ce nam onda.Sta bi oni mogli da rade po tim dzamijama osim da zatupljuju ljude.

skolarac wrote:Kur´an do dana danasnjeg nije izucen ni 5%, a jedan od razloga tome je prevelika posvecenost proslih ucenjaka zakonodavnim ajetima (ayat at-teshri´yyeh), kojih po misljenju imama Mavardija i San´anija ima svega oko 500, na ustrb ogromnom ostatku ajeta - preko 6000 - koji vape za osvrtima novih umova sve do Sudnjeg dana. Ljudi ce docekati Zadnji dan, a o ovoj Knjizi ce se imati jos puno toga reci!

Macak U Cizmama wrote:

skolarac wrote:Kur´an do dana danasnjeg nije izucen ni 5%, a jedan od razloga tome je prevelika posvecenost proslih ucenjaka zakonodavnim ajetima (ayat at-teshri´yyeh), kojih po misljenju imama Mavardija i San´anija ima svega oko 500, na ustrb ogromnom ostatku ajeta - preko 6000 - koji vape za osvrtima novih umova sve do Sudnjeg dana. Ljudi ce docekati Zadnji dan, a o ovoj Knjizi ce se imati jos puno toga reci!

Pa sto nas ostale maltretirate sa tih 5% ako boga znate ? Sjednite negdje tri mjeseca pa se dogovorite hocete li se baviti duhovnoscu ili materijalizmom. IZ je danas bogatija od drzave BiH . Raspolaze sa vise nekretnia i para nego citava drzava. Drzava privatizuje, djeli, rasprodaje a IZ skuplja i biljezi u svoje vlasnistvo.

zenicanin 1979 wrote:Kada si mi pomenuo tefsir malo sam prosurfao po internetu da vidim sta precizno ta rijec znaci.Prvo sto sam uvidio je da u Kuranu pise, da u Kuranu postoje ajeti koje niko ne razumije, pa sam se zapitao, ako je Kuran pisan ljudima ,sto ce onda ti ajeti.Mislim da je to jedno od opravdanja vijernika kada sva opravdanja ne uspiju."Nerazumijes ti to jer nisi Alah. Mi u to vjerujemo iako neznamo o cemu se tu pise".Pa kako ces vjerovati u nesto ako blage veze nemas sta je to u sto vjerujes.E onda sam saznao da postoji i vise tesfira i da se dijele na tradicionelne i moderne sto znaci da ni ta tumacenja nisu postojana vec variraju od osobe do osobe.Mislim da su se ti tesfiri i modernizovali jer su moderna saznanja uspjela da obore tumacenja tradicionalnih tefsira. Kako vidim to su pokusali prikazati cak i kao nauku pa je nabrojan citav spektar ti tzv islamskih nauka koje covjek mora znati da bi tumacio Kuran (arapski jezik, gramatiku, sintaksu i etimologiju arapskog jezika, stilistiku i sve tri njene grane (Meani, Bejan i Bedi'), nauku o Kiraetu, Akaid, Fikh, povode objave određenih ajeta, derogirane i derogirajuće ajete).Po ovome ispade da vrlo mali broj ljudi ako ne i niko je sposoban da tumaci Kuran dok ostali samo mogu ga uciti napamet najvecim dijelom.
Kada sam procitao dio sure o kravi a pretpostavljam da kuran prevode ipak ljudi koji znaju sta rade ,a ne bilo ko, jasno mi je bilo zasto su recenice nejasne.Vrlo cesto je subjekat i objekat a i priloska odredba za mijesto i vrijeme potpuno neodredjena.Tu neki vide dubokoumnost ja sada vidim samo nedefinisanost kojom se izbjegava reci bilo sta konkretno .
A tebe manijak molim da mi kazes kako mogu doci do tog tesfira pa da vidim kakvo je to cudo.Ako ti imas taj tesfir daj budi dobar pa nam postuj kako on tumaci onu suru o kravi.A i ovo da kazem.Ako nam hodze i vrhovni poglavari nisu u stanju da tumace Kuran pa sto ce nam onda.Sta bi oni mogli da rade po tim dzamijama osim da zatupljuju ljude.