Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#801 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by mIRCerka »

dino111 wrote:
mIRCerka wrote:
dino111 wrote:
:thumbup:
U ovakvom odgoju nema ništa sporno, šta više sve je pozitivno.
Zato niko ne komentariše ovu tvoju izjavu.

Ipak djecom manipukliše Senad Pećanin i roditelji neke djece kojima smeta sve što ima veze sa religijom.
Ne s religijom, vec nametanjem iste.
Ama nikome nije nametnuta. Niko nije prisiljen. Ne znam koliko puta je ovo ponovljeno, a vi po svome nametnuto pa nametnuto.... :x
Kako je uvedena? Lazima. Da li Bog voli da se laze, a sve fol u njegovo ime? Ne.

PS Ima 5 punih godina kako mi se od fraze VJERONAUKA U SKOLI okrece zeludac.
Ako te zanimaju detalji, javi se putem PPa, ipak je ovo tema VJERONAUKA U OBDANISTIMA.
dino111
Posts: 113
Joined: 04/02/2009 15:00

#802 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by dino111 »

[/quote]
Kako je uvedena? Lazima. Da li Bog voli da se laze, a sve fol u njegovo ime? Ne.

PS Ima 5 punih godina kako mi se od fraze VJERONAUKA U SKOLI okrece zeludac.
Ako te zanimaju detalji, javi se putem PPa, ipak je ovo tema VJERONAUKA U OBDANISTIMA.[/quote]

IZ pokrenula inicijativu o uvođenju vjeronauke kod Skupštine kantona. Skupština kantona usvojila.

Kakvim lažima je uvedena? Sve i da jeste lažima uvedena ko tebe tjera da daješ dijete na vjeronauku?
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#803 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by mIRCerka »

dino111 wrote:Kakvim lažima je uvedena? Sve i da jeste lažima uvedena ko tebe tjera da daješ dijete na vjeronauku?
Lazima da su roditelji anketirani. Ne moze IZ uvesti nesto u vrtice bez DIREKTORA te institucije. Arzija rekla direkt u kameru da SU SVI RODITELJI DJECE U VRTICIMA JU DJECA SARAJEVA ANKETIRANI I DA JE VECINA BILA ZA.
Da li i dalje moram pisati velikim slovima da konacno prihvatis tu cinjenicu?????


Ne tjera me niko da je dajem na vjeronauku, ali kad ona sama sjedi u hodniku, jer su sva ostala djeca na vjeronauci, dijete se osjeca da prostis posrano.


E sad, u skolama je fazon bio da su vjeronauk trpali u pola nastave, nikad prvi ili zadnji cas. A po uvodjenju vjeronauke uveli i pravilo "ucenici ne smiju biti unutar skole osim ako nisu na nastavi" pa su djeca morala biti u skolskom dvoristu.
Nista od toga se ne bi saznalo da nisam jednom ranije otisla po svoje sunce u skolu, a ona me uplakana docekala sa informacijom da je "izgleda dobila keca iz fatihe"...
Kao osoba za koju je religija privatna stvar, dozivjela sam brzinski nervni slom, otisla na informacije kod uciteljice, objasnila joj kako stvari stoje, onda obavijestila komplet familiju, nije zavrsilo na sudu, ali su djeca imala pravo ici u produzeni boravak ako ne idu na vjeronauku, a moje Sunce je preslo u svoju staru skolu.
A mozes misliti, ja sam joj samo tetka.

Ja necu placati porez i nositi fasungu u obdaniste da bi dijete naucilo bismilu ili ocenas prije abecede. Placacu dodatno ako treba da dijete pojede pola paradajza, bananu ili fakn palacinku!!!
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#804 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by uvjek dobar gost »

Nur40 wrote:
uvjek dobar gost wrote: No ja bih se vratio na samu temu... djeca nemaju kapacitet da shvate neje stvari, njima je potrebna u tom uzrastu igra, potrebna im je fizička aktivnost i neka vrsta podloge za daljnje učenje i spoznaje... nikako za djecu u tom uzrastu nisu kojekakve stvari i kojekakve dogme koje im se ipak nude u sklopu izučavanja vjeronauke u sarajevskim vrtićima...
Sad da se javno upitam... koliko su djeca puta organizovano bila na skijanju ili sankanju, koliko su puta posjetila muzej (muzeje) koliko puta su recimo pogledala kroz teleskop ili koliko puta bila na bazenu kako bi savladala plivanje.. koliko puta su bili u zološkom vrtu (kakvom takvom).. koliko puta su bila ta djeca u prirodi ili šta znaju o ekologiji...????
Nemojmo biti toliko sebični i nemojmo tovariti djecu onim čime su nas natovarili, mislim na ranac pun gorčine, bezperspektivnosti, frustracija, predrasuda, mržnje.... straha i čega sve ne ružnog...
O čemu mislite da bi djeca u vrtiću učila, pa da djeca nemaju kapacitet da to shvate? Valjda bi učila ono što priliči njihovu uzrastu. Pa valjda i sada nešto uče u vrtićima, nije valjda da samo da borave u vrtiću cijeli dan, a da im tete ništa ne govore i ničemu ih ne uče. Uči će ih o onome što mogu da shvate. Zar je pogrešno ako im se kaže da ne treba ništa ružno činiti pa čak ni u tajnosti jer Allah sve zna. A u jednoj dječijoj priči kaže se kako je jedan čovjek imao tri sina i svakom od njih je dao po slatkiš da ga pojede tamo gdje ga neće niko vidjeti. Dva su sina pojela svoje slatkiše tamo gdje su mislili da ih niko ne vidi, a treći nije jer nema mjesta koje je skriveno od Allaha. I njihov babo kaže. "Moji dragi sinovi nikada ne zaboravite da Allah sve zna i da sve vidi. On je uvijek s nama. Stoga mi ne bismo trebali činiti ništa ružno, čak ni u tajnosti". Ima li išta sporno u ovoj priči? Kroz druge priče za djecu uče se da trebaju biti pažljivi prema roditeljima, da treba uvijek govoriti istinu, da riječi i djela trebaju biti jedno i sl. Ima li šta neprihvatljivo u ovome? Naravno da će učiti i o Allahu, Muhamedu s.a.v.s i drugim poslanicima. Učiće da je Allah stvorio različite narode da bi se upoznavali i sl.
"...kojekakve stvari i kojekave dogme..." Pa ovo pokazuje samo da postoje velike predrasude prema vjeri. Neko ko misli da je vjera kojekava stvar nije protiv vjeronauka u vrtiću, nego je protiv vjere općenito. Neko ko vjeruje da je vjera kojekakva stvar ne treba nikakvu dugu argumentaciju sve je jasno.
Ipak bih se složio u sljedećem: "Nemojmo biti toliko sebični i nemojmo tovariti djecu onim čime su nas natovarili, mislim na ranac pun gorčine, bezperspektivnosti, frustracija, predrasuda, mržnje.... straha i čega sve ne ružnog..." Samo neka svako za sebe vidi koliko sebe može naći u ovome.

Najlakše je kao ispričati priču, nekako naivno se postaviti, praviti se finjak dok se u stvari stvari nisu ni izbliza naivne, nevine i fine.
Svako ima svoje shvatanje svijeta oko sebe, to shvatanje zavisi od iskustva, od proživnjenog i doživljenog, od znanja, od odgoja i još malog miliona stvari... šta su djeca proživila sa svojih četri ili pet godina... šta ona mogu promišljati kada im vjeroučitelji prijete drvenim jeziko, kad im navode neke stvari koje djeca ne mogu da pojme.... nemojte se sada pravit opet finjaci pa govoriti kako to nije tačno... nema niko pravo da pita djecu u obdaništu jesu li im majke pokrivene...

Ja bih se usudio da kažem da je na sceni devijantno tumačenje vjerskih knjiga, da je na sceni nešto što se zove prikrivanje lopovluka i osiguranje ostanka na vlasti... da je na sceni na neki način agresivno sprovođenje zacrtanih ciljeva bez obzira na nesagledive posljedice...

Imate li Vi o zaštitnici vjeronauke u vrtićima u stvari poma šta time štitite, imate li pojma sa kim su nas uporedili i to iskoristili kao argument za uvođenje pomenutog sadržaja u vrtiće...

Sve u svemu svak zase travu pase, ja neću dati svoje djete u tom uzrastu na vjeronauku, neću i boriti ću se protiv toga... jer ne želim da mi kadar koji je pogodan Reisu tumači vjeru mome djetetu...

Vi mene možete smatrati radikalnim građaninom, možete me pljuvati i raditi šta već najbolje znate.. no jednostavno se ne slažemo jednostavno imamo drazličita viđenje svijeta oko sebe i imamo drugačije poglede na budućnost nas i ove sad tužne zemlje...

Samo Vas molim pustite se demagogije i zaštite kriminalaca !

Pustite djecu na miru, Vi i oni koji se predstavljaju da su ono što ni izbliza nisu !
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#805 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by HAVANA »

mIRCerka wrote:
dino111 wrote:Kakvim lažima je uvedena? Sve i da jeste lažima uvedena ko tebe tjera da daješ dijete na vjeronauku?
Lazima da su roditelji anketirani. Ne moze IZ uvesti nesto u vrtice bez DIREKTORA te institucije. Arzija rekla direkt u kameru da SU SVI RODITELJI DJECE U VRTICIMA JU DJECA SARAJEVA ANKETIRANI I DA JE VECINA BILA ZA.
Da li i dalje moram pisati velikim slovima da konacno prihvatis tu cinjenicu?????


Ne tjera me niko da je dajem na vjeronauku, ali kad ona sama sjedi u hodniku, jer su sva ostala djeca na vjeronauci, dijete se osjeca da prostis posrano.


E sad, u skolama je fazon bio da su vjeronauk trpali u pola nastave, nikad prvi ili zadnji cas. A po uvodjenju vjeronauke uveli i pravilo "ucenici ne smiju biti unutar skole osim ako nisu na nastavi" pa su djeca morala biti u skolskom dvoristu.
Nista od toga se ne bi saznalo da nisam jednom ranije otisla po svoje sunce u skolu, a ona me uplakana docekala sa informacijom da je "izgleda dobila keca iz fatihe"...
Kao osoba za koju je religija privatna stvar, dozivjela sam brzinski nervni slom, otisla na informacije kod uciteljice, objasnila joj kako stvari stoje, onda obavijestila komplet familiju, nije zavrsilo na sudu, ali su djeca imala pravo ici u produzeni boravak ako ne idu na vjeronauku, a moje Sunce je preslo u svoju staru skolu.
A mozes misliti, ja sam joj samo tetka.

Ja necu placati porez i nositi fasungu u obdaniste da bi dijete naucilo bismilu ili ocenas prije abecede. Placacu dodatno ako treba da dijete pojede pola paradajza, bananu ili fakn palacinku!!!



Sve ovo isto i kod moje djece,kod starije bilo u pola nastave pa ovo nas malo diglo frku i sad je prvi čas,drugo dijete u obdaništu, nisu ženu anketirali pošto ima neprikladno ime :x nego čekali tatu pa se zajebali.Sad se mala igra u holu sa sedam drugarica dok je vjeronauka.Kaže: Tata oni dobiju bonbone...O ostalim stvarima da ne pričam skaće mi pritisak :evil:
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#806 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by VjecitiStudent »

Islamic teaching in Bosnia kindergartens causes uproar
In a country still smarting from a 1990s war that coined the term ‘ethnic cleansing,’ some are worried religious teaching in classrooms will only widen the divide between Bosnians.

Sarajevo -- The klix students, some in their first year at a Sarajevo kindergarten, are led away from their classmates by a woman peering out from a headscarf who will give them a lesson on the basics of Islam.

"Kids have been asking me why they are being separated and what a religious class is," said a teacher, who asked not to be named. "It was so difficult at the beginning."

The "bula" -- an intermediary between an imam and the family -- grabs their attention with animal pictures on a laptop. She then goes on to explain how the Prophet Mohammed travelled from Mecca to Medina.

The lesson seems innocent enough for three to six-year-olds. But the decision by the Muslim-led county council to allow religious instruction in Sarajevo kindergartens has met a chorus of outrage from critics who fear it is part of an attempt to "Islamicise" Bosnia's capital.

In a country still smarting from a 1990s war that coined the term "ethnic cleansing," one vocal opponent warns there could be payback.

"Every wrong move could ... come back and hit us like a boomerang," said psychologist Jasna Bajraktarevic, who feels such teaching should be confined to the family home. "The introduction of religion classes in kindergartens is a kind of a Trojan Horse hiding a desire to provoke conflict among different confessions."

Not all agree. But the start of the classes in October ratcheted up tensions across the country, still split among rival ethnic groups -- Muslims, Serbs and Croats -- who shed each other's blood in the 1992 to 1995 conflict.

"All of this will just deepen divisions among people here, and that is wrong," said Helena Mandic, a non-Muslim mother who leads a group of parents challenging the decision.

Muslims account for about 40 percent of Bosnia's 3.8 million inhabitants. About 31 percent of Bosnians are Christian Orthodox Serbs and about 10 percent are Roman Catholic Croats.

Religious instruction in state schools is optional and has been offered in primary and high schools throughout the country for the three main confessions since the end of the war.

It was offered for the city's 2,000 youngest students after a survey found that one-third of the parents were also ready to enrol the kindergarteners in such classes.

The county education ministry defends the initiative, saying it is in line with a religious freedom act in force since 2004.

"We would have been violating that law if we did not organise religious teaching," said Srecko Zmukic, an official with the ministry.

Each faith has been invited to prepare a curriculum but so far only Islamic classes have been organised in Sarajevo, where the weekly 30-minute lessons are funded by the city's Muslim government.

The Catholic Church is expected to prepare its programme soon but its Orthodox counterpart as yet has shown no interest, Zmukic said.

A terrible mistake?

Opponents say the Islamic kindergarten lessons place Sarajevo's children on the frontline of a populist political battleground to capitalise on post-conflict nationalist sentiment.

They argue that such young children are unable to properly understand the subject and warn of the consequences of separating them for the classes.

"It could prove to be a terrible mistake in a post-war society deeply divided along ethnic lines," psychologist Bajraktarevic told AFP. "I'm afraid that in 20 years from now we could have a country that is ethnically divided far deeper than today, and we would be very close to another conflict.”

Supporters say many parents' time is already stretched and that parents are happy to hand over the responsibility of religious instruction to educational institutions.

The kindergarten teacher who requested anonymity found the separate lessons disruptive, as only 10 percent of her classes attend them.

"It is totally unnecessary,” she said. “Kids are taught much more about religious holidays through a regular curriculum."

Freedom to publicly express religious beliefs was suppressed during the communist era when Bosnia was part of the former Yugoslavia, prior to its bloody break-up.

A religious revival occurred along with the inter-ethnic conflicts of the 1990s, when faith was often abused to aggravate divisions.

Another eyebrow-raising move may have fanned the fire over the religion lessons in kindergarten.

At the end of the year, the head of the Sarajevo public kindergarten network, Arzija Mahmutovic, banned New Year's celebrations and Grandfather Frost, a secular version of Santa Claus, ending a cherished, decades-long tradition.

The decision triggered public protests, pressuring Mahmutovic into allowing parents to organise New Year's celebrations in kindergartens by themselves only two days before the holiday.

Nedim Dervisbegovic, a journalist and Muslim father of three, said the developments were worrying for the future of Sarajevo, which is a multi-ethnic city even though it is overwhelmingly Muslim.

"It is yet another step in an obvious attempt to Islamicise the city," he said. "I wonder what will be the next."

http://www.expatica.com/de/news/local_n ... 49931.html#
User avatar
mericak
Posts: 298
Joined: 10/05/2008 19:33

#807 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by mericak »

Vozdra raja wrote:Vjeronauka je na dobrovoljnoj bazi!! Ko hoce ko nece!
Sta je ovdje problem??
Problem je kako cu ja svom djetetu objasniti zasto njena najbolja drugarica ide sa tetom tamo negdje drugo a ona ostaje sama. I kad drugarica se vrati i isprica sta su joj pricali, sto ja moram djetetu objasnjavati da ne zelim da ona to zna, da to ne treba nje da se tice, da to nije njena vjera, da razdvajam svoje dijete od njene prijateljice sa tri godine!? Ako se bas mora, postoje predmeti istorija religija i sl., gdje bi se ravnopravno ucilo o svim vjerama, ali, prezivjevsi ludilo koje sam prezivjela, NE ZELIM da mi dijete prije vremena zna "sta je ona", a "sta njena drugarica". Kad dode vrijeme da djeca neke stvari mogu pojmiti a da se ne stvara rivalstvo i mrznja ( djeca jedva docekaju da neko dijete izdvoje, rugaju mu se i sl.djecije fazone rade,ako to dijete od njih po bilo cemu odudara), onda treba da o tome uce.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#808 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by mIRCerka »

HAVANA wrote:
Sve ovo isto i kod moje djece,kod starije bilo u pola nastave pa ovo nas malo diglo frku i sad je prvi čas,drugo dijete u obdaništu, nisu ženu anketirali pošto ima neprikladno ime :x nego čekali tatu pa se zajebali.Sad se mala igra u holu sa sedam drugarica dok je vjeronauka.Kaže: Tata oni dobiju bonbone...O ostalim stvarima da ne pričam skaće mi pritisak :evil:
Postovani tata, samo daj adresu, slacemo im mi i vocke i bombone dok se igraju u holu.
User avatar
mericak
Posts: 298
Joined: 10/05/2008 19:33

#809 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by mericak »

Moja drugarica je silom dala dijete od 7 god. na vjeronauk, bas zbog istog fazona....Gijete od 7 god.usred nastave samo na ulici...Gdje ce? I silom prilika je konstatovala da je bolje da bar sjedi na sigurnom u ucionici neg da okolo hoda kao muha bez glave....
Znaci da im je to promisljena politika koju sprovode u svim skolama!
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#810 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by HAVANA »

mIRCerka wrote:
HAVANA wrote:
Sve ovo isto i kod moje djece,kod starije bilo u pola nastave pa ovo nas malo diglo frku i sad je prvi čas,drugo dijete u obdaništu, nisu ženu anketirali pošto ima neprikladno ime :x nego čekali tatu pa se zajebali.Sad se mala igra u holu sa sedam drugarica dok je vjeronauka.Kaže: Tata oni dobiju bonbone...O ostalim stvarima da ne pričam skaće mi pritisak :evil:
Postovani tata, samo daj adresu, slacemo im mi i vocke i bombone dok se igraju u holu.



Kupi Tata kesu al SVIMA :-D
User avatar
mericak
Posts: 298
Joined: 10/05/2008 19:33

#811 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by mericak »

HAVANA wrote:
mIRCerka wrote:
HAVANA wrote:
Sve ovo isto i kod moje djece,kod starije bilo u pola nastave pa ovo nas malo diglo frku i sad je prvi čas,drugo dijete u obdaništu, nisu ženu anketirali pošto ima neprikladno ime :x nego čekali tatu pa se zajebali.Sad se mala igra u holu sa sedam drugarica dok je vjeronauka.Kaže: Tata oni dobiju bonbone...O ostalim stvarima da ne pričam skaće mi pritisak :evil:
Postovani tata, samo daj adresu, slacemo im mi i vocke i bombone dok se igraju u holu.



Kupi Tata kesu al SVIMA :-D
bonbone su svakako lose za zube
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#812 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by HAVANA »

HAVANA wrote:
mIRCerka wrote:
HAVANA wrote:
Sve ovo isto i kod moje djece,kod starije bilo u pola nastave pa ovo nas malo diglo frku i sad je prvi čas,drugo dijete u obdaništu, nisu ženu anketirali pošto ima neprikladno ime :x nego čekali tatu pa se zajebali.Sad se mala igra u holu sa sedam drugarica dok je vjeronauka.Kaže: Tata oni dobiju bonbone...O ostalim stvarima da ne pričam skaće mi pritisak :evil:
Postovani tata, samo daj adresu, slacemo im mi i vocke i bombone dok se igraju u holu.



Kupi Tata kesu al SVIMA :-D
bonbone su svakako lose za zube[/quote]




Zubar zube popravi a mozak kad ode nema mu lijeka :-)
User avatar
zlatiborka
Posts: 1820
Joined: 12/12/2006 09:51
Location: Sarajevo

#813 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by zlatiborka »

Pratim diskusiju, nesto se mislim da frka oko vjeronauke u vrticima ima veze i sa:

1. Jako puno hodza se skoluje u medresama i FIN. Pored njih i mnogo djevojaka uci za bule. Gdje ce se pozaposljavati svi oni, kako da zive ako ne rade. IZ finansijski ne moze podnijeti placanje tolikih vjerskih sluzbenika, a i nema toliko dzamija da ih sve posmijestaju. Spasonosno rjesenje je uvodjeneje vjeronauka u vrtice a na teret KANTONALNOG budzeta, cime se finansijski rasterecuje IZ i Ceric (da bi imao vise para da gradi dvore na Kovacima). Arzija je tu samo posrednik, tj. glasnogovornik IZ i kantonalne vlade.

2. Postavimo pitanje, sta bi se moglo desiti ako toliki svrseni vjeroucitelji i vjerska lica IZ duze vrijeme budu bez posla i prihoda. Valja i njima zivjeti, a love je sve manje. Sta bi isti uradili, pa najlogicnije je da bi pokucali reisu na vrata, a kome drugom. Pa bi se reis mogao naci u nezgodnoj situaciji. A ako se on nadje u neobranom grozdju, hhmmm,

mogao bi prestati na hutbama da govori vjernicima za koga da glasaju,

a tu bi nastao malo veci problem za vladajuce minderase, a izbori se blize, ostalo zakljucite sami......

P.S.

U kojim je jos kantonima, osim sarajevskog uvedena vjeronauka u vrtice u javnim ustanovama?
Koliko mi je poznato u RS nema vjeronauka u vrticima javnih ustanova.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#814 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by mIRCerka »

HAVANA wrote:
mIRCerka wrote:
HAVANA wrote:
Sve ovo isto i kod moje djece,kod starije bilo u pola nastave pa ovo nas malo diglo frku i sad je prvi čas,drugo dijete u obdaništu, nisu ženu anketirali pošto ima neprikladno ime :x nego čekali tatu pa se zajebali.Sad se mala igra u holu sa sedam drugarica dok je vjeronauka.Kaže: Tata oni dobiju bonbone...O ostalim stvarima da ne pričam skaće mi pritisak :evil:
Postovani tata, samo daj adresu, slacemo im mi i vocke i bombone dok se igraju u holu.



Kupi Tata kesu al SVIMA :-D
u tome je poenta sarkazma :D na kraju ce biti kupovanje djecije "ljubavi" prema necemu slatkisima i vocem :D
dino111
Posts: 113
Joined: 04/02/2009 15:00

#815 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by dino111 »

mIRCerka wrote:
dino111 wrote:Kakvim lažima je uvedena? Sve i da jeste lažima uvedena ko tebe tjera da daješ dijete na vjeronauku?
Lazima da su roditelji anketirani. Ne moze IZ uvesti nesto u vrtice bez DIREKTORA te institucije. Arzija rekla direkt u kameru da SU SVI RODITELJI DJECE U VRTICIMA JU DJECA SARAJEVA ANKETIRANI I DA JE VECINA BILA ZA.
Da li i dalje moram pisati velikim slovima da konacno prihvatis tu cinjenicu?????


Ne tjera me niko da je dajem na vjeronauku, ali kad ona sama sjedi u hodniku, jer su sva ostala djeca na vjeronauci, dijete se osjeca da prostis posrano.


E sad, u skolama je fazon bio da su vjeronauk trpali u pola nastave, nikad prvi ili zadnji cas. A po uvodjenju vjeronauke uveli i pravilo "ucenici ne smiju biti unutar skole osim ako nisu na nastavi" pa su djeca morala biti u skolskom dvoristu.
Nista od toga se ne bi saznalo da nisam jednom ranije otisla po svoje sunce u skolu, a ona me uplakana docekala sa informacijom da je "izgleda dobila keca iz fatihe"...
Kao osoba za koju je religija privatna stvar, dozivjela sam brzinski nervni slom, otisla na informacije kod uciteljice, objasnila joj kako stvari stoje, onda obavijestila komplet familiju, nije zavrsilo na sudu, ali su djeca imala pravo ici u produzeni boravak ako ne idu na vjeronauku, a moje Sunce je preslo u svoju staru skolu.
A mozes misliti, ja sam joj samo tetka.

Ja necu placati porez i nositi fasungu u obdaniste da bi dijete naucilo bismilu ili ocenas prije abecede. Placacu dodatno ako treba da dijete pojede pola paradajza, bananu ili fakn palacinku!!!
Anketa je provedena i IZ-u ne treba saglasnost direktorice već odluka skupštine kantona za uvođenje vjeronauke.
I nije tačno da ti dijete samo sjedi na hodniku dok je vjeronauka, u tom periodu djeca koja nisu na vjeronauci vrijeme provode sa odgajateljicom.
Ni ja za mnogo šta ne želim plaćati porez ali moram jer ostali tako žele.
Što se tiče osnovne škole otvori novu temu pa ćemo o tome (ne kontam kako može dobiti keca iz Fatihe ako ne ide na vjeronauku :? :? ).
Čini mi se da polahko otkrivaš svoje pravo JA. Do sada si pričala kako ti ne želiš ukinuti vjeronauku, a sada svim srcem to želiš.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#816 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by mIRCerka »

dino111 wrote:
Anketa je provedena i IZ-u ne treba saglasnost direktorice već odluka skupštine kantona za uvođenje vjeronauke.
I nije tačno da ti dijete samo sjedi na hodniku dok je vjeronauka, u tom periodu djeca koja nisu na vjeronauci vrijeme provode sa odgajateljicom.
Ni ja za mnogo šta ne želim plaćati porez ali moram jer ostali tako žele.
Što se tiče osnovne škole otvori novu temu pa ćemo o tome (ne kontam kako može dobiti keca iz Fatihe ako ne ide na vjeronauku :? :? ).
Čini mi se da polahko otkrivaš svoje pravo JA. Do sada si pričala kako ti ne želiš ukinuti vjeronauku, a sada svim srcem to želiš.
Pogresno ti se cini.
Ja ti sad opet ponavljam, milioniti put, Arzija je slagala da su svi roditelji anketirani, evo pregledaj forum samo koliko je roditelja CIJA SU DJECA U VRTICIMA ove JU reklo da nisu anketirani.
Ja smatram da trebaju da se poredaju prioriteti, i da ovakvim NAMETANJEM (da ja placam vjeronauk kroz porez!! sto bi reko edu SIC!!) samo stvaraju averziju prema tom programu.
Dalje, moje pravo lice je lice sa obrazom, cistim obrazom.
Niti kome sta namecem, niti kome sta podmecem. Navedoh ti ja cinjenice, HAVANA ti rece da njegovo dijete sa rajom u holu bude dok traje vjeronauka, ali ipak mislim da samo ti znas istinu (zar to nije osobina Boga?) i da si samo ti neprikosnoveno u pravu. Nista transparentno nije. I IZ ne moze bez direktora nista uvoditi u JAVNU USTANOVU SEKULARNE DRZAVE. Ili tebi to nije jasno?
dino111
Posts: 113
Joined: 04/02/2009 15:00

#817 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by dino111 »

uvjek dobar gost wrote:
Nur40 wrote:
uvjek dobar gost wrote: No ja bih se vratio na samu temu... djeca nemaju kapacitet da shvate neje stvari, njima je potrebna u tom uzrastu igra, potrebna im je fizička aktivnost i neka vrsta podloge za daljnje učenje i spoznaje... nikako za djecu u tom uzrastu nisu kojekakve stvari i kojekakve dogme koje im se ipak nude u sklopu izučavanja vjeronauke u sarajevskim vrtićima...
Sad da se javno upitam... koliko su djeca puta organizovano bila na skijanju ili sankanju, koliko su puta posjetila muzej (muzeje) koliko puta su recimo pogledala kroz teleskop ili koliko puta bila na bazenu kako bi savladala plivanje.. koliko puta su bili u zološkom vrtu (kakvom takvom).. koliko puta su bila ta djeca u prirodi ili šta znaju o ekologiji...????
Nemojmo biti toliko sebični i nemojmo tovariti djecu onim čime su nas natovarili, mislim na ranac pun gorčine, bezperspektivnosti, frustracija, predrasuda, mržnje.... straha i čega sve ne ružnog...
O čemu mislite da bi djeca u vrtiću učila, pa da djeca nemaju kapacitet da to shvate? Valjda bi učila ono što priliči njihovu uzrastu. Pa valjda i sada nešto uče u vrtićima, nije valjda da samo da borave u vrtiću cijeli dan, a da im tete ništa ne govore i ničemu ih ne uče. Uči će ih o onome što mogu da shvate. Zar je pogrešno ako im se kaže da ne treba ništa ružno činiti pa čak ni u tajnosti jer Allah sve zna. A u jednoj dječijoj priči kaže se kako je jedan čovjek imao tri sina i svakom od njih je dao po slatkiš da ga pojede tamo gdje ga neće niko vidjeti. Dva su sina pojela svoje slatkiše tamo gdje su mislili da ih niko ne vidi, a treći nije jer nema mjesta koje je skriveno od Allaha. I njihov babo kaže. "Moji dragi sinovi nikada ne zaboravite da Allah sve zna i da sve vidi. On je uvijek s nama. Stoga mi ne bismo trebali činiti ništa ružno, čak ni u tajnosti". Ima li išta sporno u ovoj priči? Kroz druge priče za djecu uče se da trebaju biti pažljivi prema roditeljima, da treba uvijek govoriti istinu, da riječi i djela trebaju biti jedno i sl. Ima li šta neprihvatljivo u ovome? Naravno da će učiti i o Allahu, Muhamedu s.a.v.s i drugim poslanicima. Učiće da je Allah stvorio različite narode da bi se upoznavali i sl.
"...kojekakve stvari i kojekave dogme..." Pa ovo pokazuje samo da postoje velike predrasude prema vjeri. Neko ko misli da je vjera kojekava stvar nije protiv vjeronauka u vrtiću, nego je protiv vjere općenito. Neko ko vjeruje da je vjera kojekakva stvar ne treba nikakvu dugu argumentaciju sve je jasno.
Ipak bih se složio u sljedećem: "Nemojmo biti toliko sebični i nemojmo tovariti djecu onim čime su nas natovarili, mislim na ranac pun gorčine, bezperspektivnosti, frustracija, predrasuda, mržnje.... straha i čega sve ne ružnog..." Samo neka svako za sebe vidi koliko sebe može naći u ovome.

Najlakše je kao ispričati priču, nekako naivno se postaviti, praviti se finjak dok se u stvari stvari nisu ni izbliza naivne, nevine i fine.
Svako ima svoje shvatanje svijeta oko sebe, to shvatanje zavisi od iskustva, od proživnjenog i doživljenog, od znanja, od odgoja i još malog miliona stvari... šta su djeca proživila sa svojih četri ili pet godina... šta ona mogu promišljati kada im vjeroučitelji prijete drvenim jeziko, kad im navode neke stvari koje djeca ne mogu da pojme.... nemojte se sada pravit opet finjaci pa govoriti kako to nije tačno... nema niko pravo da pita djecu u obdaništu jesu li im majke pokrivene...

Ja bih se usudio da kažem da je na sceni devijantno tumačenje vjerskih knjiga, da je na sceni nešto što se zove prikrivanje lopovluka i osiguranje ostanka na vlasti... da je na sceni na neki način agresivno sprovođenje zacrtanih ciljeva bez obzira na nesagledive posljedice...

Imate li Vi o zaštitnici vjeronauke u vrtićima u stvari poma šta time štitite, imate li pojma sa kim su nas uporedili i to iskoristili kao argument za uvođenje pomenutog sadržaja u vrtiće...

Sve u svemu svak zase travu pase, ja neću dati svoje djete u tom uzrastu na vjeronauku, neću i boriti ću se protiv toga... jer ne želim da mi kadar koji je pogodan Reisu tumači vjeru mome djetetu...

Vi mene možete smatrati radikalnim građaninom, možete me pljuvati i raditi šta već najbolje znate.. no jednostavno se ne slažemo jednostavno imamo drazličita viđenje svijeta oko sebe i imamo drugačije poglede na budućnost nas i ove sad tužne zemlje...

Samo Vas molim pustite se demagogije i zaštite kriminalaca !

Pustite djecu na miru, Vi i oni koji se predstavljaju da su ono što ni izbliza nisu !
Tačno je da imamo različita mišljenja i to je normalno, ali je normalno da uvažavamo mišljenja i vidjenaj jednih drugih
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#818 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by uvjek dobar gost »

Naravno Dino, to i jeste bit demokratije, analogno tome moj je stav da se oko vjeronauke pomenuta anketa treba provesti ponovo... te da opet treba preispitati njeno uvođenje u jednu javnu ustanovu za predškolski odgoj... jer i ukoliko recimo iste ne bude tamo postoje vjerske institucije i ustanove koje mogu da pruže djeci onih roditelja koji to žele adekvatnu podlogu u pomenutom odgoju. Vjeruj mi da je sada situacija takva da roditelji koji neće da im djeca idu na vjeronauku skoro pa i nemaju alternativu. Sve u svemu super je to što diskutujemo i razmjenjujemo stavove.
dino111
Posts: 113
Joined: 04/02/2009 15:00

#819 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by dino111 »

mIRCerka wrote:
dino111 wrote:
Anketa je provedena i IZ-u ne treba saglasnost direktorice već odluka skupštine kantona za uvođenje vjeronauke.
I nije tačno da ti dijete samo sjedi na hodniku dok je vjeronauka, u tom periodu djeca koja nisu na vjeronauci vrijeme provode sa odgajateljicom.
Ni ja za mnogo šta ne želim plaćati porez ali moram jer ostali tako žele.
Što se tiče osnovne škole otvori novu temu pa ćemo o tome (ne kontam kako može dobiti keca iz Fatihe ako ne ide na vjeronauku :? :? ).
Čini mi se da polahko otkrivaš svoje pravo JA. Do sada si pričala kako ti ne želiš ukinuti vjeronauku, a sada svim srcem to želiš.
Pogresno ti se cini.
Ja ti sad opet ponavljam, milioniti put, Arzija je slagala da su svi roditelji anketirani, evo pregledaj forum samo koliko je roditelja CIJA SU DJECA U VRTICIMA ove JU reklo da nisu anketirani.
Ja smatram da trebaju da se poredaju prioriteti, i da ovakvim NAMETANJEM (da ja placam vjeronauk kroz porez!! sto bi reko edu SIC!!) samo stvaraju averziju prema tom programu.
Dalje, moje pravo lice je lice sa obrazom, cistim obrazom.
Niti kome sta namecem, niti kome sta podmecem. Navedoh ti ja cinjenice, HAVANA ti rece da njegovo dijete sa rajom u holu bude dok traje vjeronauka, ali ipak mislim da samo ti znas istinu (zar to nije osobina Boga?) i da si samo ti neprikosnoveno u pravu. Nista transparentno nije. I IZ ne moze bez direktora nista uvoditi u JAVNU USTANOVU SEKULARNE DRZAVE. Ili tebi to nije jasno?
Da li su svi roditelji anketirani ne znam, ali znam da je veliki broj nih anketiran i da je veliki broj roditelja bio za vjeronauku.
I ako se pojavio veliki broj zainteresovanih za vjeronauku logično je da IZ pokrene inicijativu i da skupština kantona nije usvojila nikada se ne bi uvela. Pa samo mi recite šta odgajateljice rade dok traje vjeronauka?
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#820 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by popajic »

@Nur 40,
O čemu mislite da bi djeca u vrtiću učila, pa da djeca nemaju kapacitet da to shvate? Valjda bi učila ono što priliči njihovu uzrastu. Pa valjda i sada nešto uče u vrtićima, nije valjda da samo da borave u vrtiću cijeli dan, a da im tete ništa ne govore i ničemu ih ne uče. Uči će ih o onome što mogu da shvate. Zar je pogrešno ako im se kaže da ne treba ništa ružno činiti pa čak ni u tajnosti jer Allah sve zna.
Mislis li da su do sada u vrticima ucili djecu da TREBA ciniti nesto ruzno? Pa ih sad treba Bogom i Alahom prepadati da ih se izvede na pravi put ?
Ja nemam nikakvog problema sa religijom osim kada se ista koristi (a koristi se,debelo !)da i najmladje medju nama dijeli po etno-vjerskom principu.
A dijeli ih se.
Jer jednoj grupici ce govore:ne cini ruzno- jedino je Alah sveznajuci !
Drugoj grupici : ne cini ruzno -jedino je Bog sveznajuci !
Pa, hajde ti sa 3-4 god. skontaj te neke razlike i sta one znace i ko su uopste te neke "cike" zbog kojih se mame i tate prepucavaju sa drugim mamama i tatama.
Umjesto : sjede svi ZAJEDNO, a teta ih kroz bajke uci razlici izmedju dobrog i loseg !Makar do 7 god.
Poslije neka ih roditelji uce "strasnim",ameboidnim razlikama medju njima :x
bogumil-8
Posts: 937
Joined: 04/02/2009 07:40

#821 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by bogumil-8 »

Ima još jedan veeeliki "problem" (kojeg, možda nisu svjesni ni roditelji djece islamske vjeroispovijesti). Koji pravac, koja vrsta, islama se predaje i zagovara. Islam koji razdvaja ljude ("radikalni")ili "naš tradicionalni" koji nije "radikalan" i ne razdvaja ljude?!
U svakom slučaju ne treba razdvajati djecu ( ko god želi dobro svom djetetu odbit će takvo razdvajanje, posebno iz razloga da svako može naučiti svoje dijete svemu što ga uče u toj dobi, te tako pomoći i svojoj državi u smanjenju izdataka za "neprivredne djelatnosti").
Da li su svi roditelji anketirani ne znam, ali znam da je veliki broj nih anketiran i da je veliki broj roditelja bio za vjeronauku.
I ako se pojavio veliki broj zainteresovanih za vjeronauku logično je da IZ pokrene inicijativu i da skupština kantona nije usvojila nikada se ne bi uvela.
Dino, ako te neko pita jesi li da tvoje dijete ima stručno organizovanu i vjeronauku u obdaništu (pa još o trošku IZ, dakle za tebe besplatno) ti ćeš kazati ašto ne, neka je ima. Međutim, ako te neko pita da li si zato da ti dijete uči engleski, vjeronauku, igrice ili crtanje na kompjuteru ti bi se već dvoumio šta izabrati. Kada bi te sve to pitali uz uslov da učestvuješ u finansiranju dodatne aktivnosti, vjerovatno bi se i malo presabro prije nego što napišeš svoje da u nekom upitniku (možda bi dodatno finansiranje usmjerio na poboljšanje prehrane). Kužiš li sada u čemu ima i elemnata "prevare"?
Last edited by bogumil-8 on 25/02/2009 13:53, edited 5 times in total.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#822 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by mIRCerka »

dino111 wrote:
mIRCerka wrote:
dino111 wrote:
Anketa je provedena i IZ-u ne treba saglasnost direktorice već odluka skupštine kantona za uvođenje vjeronauke.
I nije tačno da ti dijete samo sjedi na hodniku dok je vjeronauka, u tom periodu djeca koja nisu na vjeronauci vrijeme provode sa odgajateljicom.
Ni ja za mnogo šta ne želim plaćati porez ali moram jer ostali tako žele.
Što se tiče osnovne škole otvori novu temu pa ćemo o tome (ne kontam kako može dobiti keca iz Fatihe ako ne ide na vjeronauku :? :? ).
Čini mi se da polahko otkrivaš svoje pravo JA. Do sada si pričala kako ti ne želiš ukinuti vjeronauku, a sada svim srcem to želiš.
Pogresno ti se cini.
Ja ti sad opet ponavljam, milioniti put, Arzija je slagala da su svi roditelji anketirani, evo pregledaj forum samo koliko je roditelja CIJA SU DJECA U VRTICIMA ove JU reklo da nisu anketirani.
Ja smatram da trebaju da se poredaju prioriteti, i da ovakvim NAMETANJEM (da ja placam vjeronauk kroz porez!! sto bi reko edu SIC!!) samo stvaraju averziju prema tom programu.
Dalje, moje pravo lice je lice sa obrazom, cistim obrazom.
Niti kome sta namecem, niti kome sta podmecem. Navedoh ti ja cinjenice, HAVANA ti rece da njegovo dijete sa rajom u holu bude dok traje vjeronauka, ali ipak mislim da samo ti znas istinu (zar to nije osobina Boga?) i da si samo ti neprikosnoveno u pravu. Nista transparentno nije. I IZ ne moze bez direktora nista uvoditi u JAVNU USTANOVU SEKULARNE DRZAVE. Ili tebi to nije jasno?
Da li su svi roditelji anketirani ne znam, ali znam da je veliki broj nih anketiran i da je veliki broj roditelja bio za vjeronauku.
I ako se pojavio veliki broj zainteresovanih za vjeronauku logično je da IZ pokrene inicijativu i da skupština kantona nije usvojila nikada se ne bi uvela. Pa samo mi recite šta odgajateljice rade dok traje vjeronauka?
1. Nisu
2. Dokazi.
dino111
Posts: 113
Joined: 04/02/2009 15:00

#823 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by dino111 »

uvjek dobar gost wrote:Naravno Dino, to i jeste bit demokratije, analogno tome moj je stav da se oko vjeronauke pomenuta anketa treba provesti ponovo... te da opet treba preispitati njeno uvođenje u jednu javnu ustanovu za predškolski odgoj... jer i ukoliko recimo iste ne bude tamo postoje vjerske institucije i ustanove koje mogu da pruže djeci onih roditelja koji to žele adekvatnu podlogu u pomenutom odgoju. Vjeruj mi da je sada situacija takva da roditelji koji neće da im djeca idu na vjeronauku skoro pa i nemaju alternativu. Sve u svemu super je to što diskutujemo i razmjenjujemo stavove.
Vi znate da međureligijskom vjeću, a i sporazumu sa Vatikanom stoji mogućnost vjeronauke u obraništu.
Prema tome ako 1000 roditelja želi vjeronauku, a 10 000 ne želi, vjeronauka se mora organizovati.
Dakle, nema potrebe za ponavljanjem ankete
dino111
Posts: 113
Joined: 04/02/2009 15:00

#824 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by dino111 »

Da li su svi roditelji anketirani ne znam, ali znam da je veliki broj nih anketiran i da je veliki broj roditelja bio za vjeronauku.
I ako se pojavio veliki broj zainteresovanih za vjeronauku logično je da IZ pokrene inicijativu i da skupština kantona nije usvojila nikada se ne bi uvela. Pa samo mi recite šta odgajateljice rade dok traje vjeronauka?[/quote]
1. Nisu
2. Dokazi.[/quote]


Šta da dokažem
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#825 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by uvjek dobar gost »

dino111 wrote:
uvjek dobar gost wrote:Naravno Dino, to i jeste bit demokratije, analogno tome moj je stav da se oko vjeronauke pomenuta anketa treba provesti ponovo... te da opet treba preispitati njeno uvođenje u jednu javnu ustanovu za predškolski odgoj... jer i ukoliko recimo iste ne bude tamo postoje vjerske institucije i ustanove koje mogu da pruže djeci onih roditelja koji to žele adekvatnu podlogu u pomenutom odgoju. Vjeruj mi da je sada situacija takva da roditelji koji neće da im djeca idu na vjeronauku skoro pa i nemaju alternativu. Sve u svemu super je to što diskutujemo i razmjenjujemo stavove.
Vi znate da međureligijskom vjeću, a i sporazumu sa Vatikanom stoji mogućnost vjeronauke u obraništu.
Prema tome ako 1000 roditelja želi vjeronauku, a 10 000 ne želi, vjeronauka se mora organizovati.
Dakle, nema potrebe za ponavljanjem ankete
Nemoj imati tako tvrd stav, jer nema potrebe i da treba ponoviti anketu posebno ako se dokaže da je gospođa Arzija zloupotrijebila funkciju i nadležnosti....
Post Reply