Cybernetic wrote:zlata wrote:
Izgleda da su ti krajiski Turci, bili "pravi". A puno se se izmnozili, jer ogroman broj krajiskih rodova potice iz Anatolije, a neki su rodom Tatari.
I u jeziku, i u kuhinji im je ostalo puno dokaza o toj vezi izmedju Krajine i anatolskih Turaka, iako Krajisnici naginju Hrvatskoj, Sloveniji, Austriji i Njemackoj.
U Krajini nije rijedak "keltski, germanski, slavenski" fenotip.
Razlog moze bit i roblje koje su dovlacili sa svojih pohoda po Austro-Ugarskim prostorima.
Ima puno vrlo plavih, "blidih" tj. "zutih" tipova.
Turci su bili poznati po svom obicaju "kradje mlade".
Ali Krajisici, cak i kad su smedji, ili "garavi", cesto imaju prave "azijatske" crte lica.
Poznam Krajisku koja izgleda k'o da je iz Uzbekistana. Ko je ne'zna, nebi mi vjerov'o.
Al' brat joj je puno svjetliji. K'o bosanski Marat Safin. Ima i on malko kose okice.
Dok sam tamo boravila, podrazumjevalo se da su "Gare lipotice",
a da je Bog na plave i PIRGAVE,
izli'v'o varikinu.
Kad je bio djete, u posjeti u Krajini, moj mali bi vazda pit'o: "Sto Minin dido izgleda k'o Kinez",
pa "Sto ona nane lici na Kinezicu"?
Uocilo djete pravo azijatske crte lica, prije neg' sto je ista znao o genealogiji i povjesti.
ps. da me nebi formski dezurni "turko-mrzci" optuzili za turkofilstvo, moram istaknut da krajiski Bosnjaci imaju puno vise zajednickog s'ostalim Bosnjama
al' isto i sa Licanima, Bunjevcima, pa i Slavoncima.
Istrazivanje porodicnog stabla, potraga za porijeklom itd., sve je to jako interesantno. Ne u sirem smislu, ali zanimljivo za pojedinca. Iako nije od egzistencijalne vaznosti nego vise kuriozitet, to ne znaci da genealogiji ne treba pristupiti ozbiljnom metodologijom koja donosi potkrijepljene cinjenice. Izvini, nije mi namjera uvrijediti te, ali ovo sto ti pises je na nivou starih baba koje svakodnevnu monotoniju ubijaju praznovjerjem, gledanjem u fildzane, grah, kasike i sto sve vec.
Sto mi se cini upadljivim je cesto pozivanje mnogih Bosnjaka na nekakvo tursko porijeklo. Zanimljivo je da je od tolikog Osmanskog carstva i raznih naroda koji su ga sacinjavali (osim Turaka i Grci, Bugari, Kurdi, Gruzijci, Armenci, Vlasi, Makedonci, Albanci, Srbi, Arapi etc.) uvijek, gle slucajnosti, u pitanju tursko porijeklo. Da stvar bude jos cudnija, uvijek je rijec o Anatoliji. Na osnovu cega se donose takvi zakljucci? Postoje li pisani dokazi za njih? Poznavajuci povijest BiH, njezinu kulturu i mentalitet naroda u njoj, mozemo slobodno reci da ne postoje. Isto tako nema pisanih dokumenata koji upucuju na kolonizaciju podrucja BiH turskim rodovima. U BiH se opus najpopularnijih "strucnjaka" sastoji dobrim dijelom od mitova (jer od njih zive), a kamoli da pricamo o narodnim "rek'o mi ovaj, rek'o mi onaj" teorijama.
Ovakvo tumacenje genealogije nalikuje tvrdnji svakog drugog Bosnjaka da je begovskog porijekla. Ako im je vjerovati, Bosnjaci nisu samo etnija ili narod nego cak i aristokratska klasa. Ovdje se cesto prezimena uzimaju kao indicija za navodno tursko (ili bilo koje drugo) porijeklo. U vrijeme osmanske vlasti Turci uopce nisu imali prezimena, a i u samoj BiH ona postaju obaveza tek sa dolaskom Austrijanaca. Turcizmi su u bosnjackim prezimenima cesta pojava, ali nam ne govore nista o etnickom porijeklu. Ako se netko preziva Kujundzic ili Kujundzija (ovo prezime se moze naci i kod Srba i Hrvata), mozemo lako zakljuciti da se radi o osobi ciji je predak bio jednostavno zlatar, a ne turski zlatar.
Interesantno je opet kako necete naci ni jednog Bosnjaka koji ce reci da je srpskog ili hrvatskog porijekla (sto je daleko vjerojatnije od turskog ili tatarskog), usprkos cinjenici da su preci mnogih Bosnjaka doselili iz zapadne Srbije, Slavonije, Like i Crne Gore. Za kraj zelim samo dodati da je u bh. slucaju veoma tesko dobiti vjerodostojne podatke kada je u pitanju porijeklo obitelji, pogotovo medju Bosnjacima. Moguce je utvrditi ciji je predak kada i iz kojeg sela otisao u drugo, ali ici nekoliko stoljeca unazad je cista avantura zbog cega i nicu svakakve bajke o porijeklu.
I ne postoji nekakav keltski, germanski ili slavenski fenotip. Posto mnoge na ovoj temi zanimaju ozbiljni odgovori, predlazem da im pruzi ozbiljna pomoc, ukoliko je to moguce. Ali bojim se da nece nikada dobiti trazenu informaciju sto i nije bas razlog za depresiju.
Frajeru, imas dokumentirano u osmanskim defterima, da su se i Turci-OSMANLIJE naseljavali u novo-izgradjene osmanske kasabe na podrucju Donjih Kotara, Like, Krajine, Slavonije, Krajine.
I nije ti istina da ljudi SAMO tvrde da su rodom Turci, a nikad da su rodom nesto drugo, "cafirsko".
Ako je danas u modi najasnjavat da si Ilir, Bosnjak, domorodac, prije 50 godina je bilo najpametnije presutkivat da ti je itko ikad bio Turcin.
U slucaju cure, koja lici na polu Uzbekistanku, ona uopce nije znala da je rodom Turanka. Ja jesam, jer sam joj poznavala pradjeda, koji mi je to prosvjedocio. Njoj uopce nije bilo jasno zasto "onako" izgleda.
Ako je itko objektivan i vrlo neopterecen dnevno-politickim trendovima i tabuima o porijeklu, to su Krajisnici, tako da si nasao pogresnu grupu koju bi optuzivao za subjektivno sagledanje svojih korjena i porjekla.
Ako ista, u Krajini ima puuuuuno vise "turanske" krva i porjekla nego sto su ljudi toga uopce svjesni.
Kako je bilo politicki nepodobno biti Hrvat, a i Turcin, ljudi su mudro presutkivali price o Lici, Slavoniji i Anatoliji.
Oni koji su mogli ista prosjvedocit iz porodicnih predanja, su vecinom vec poumirali.
Trenutno medju bosnjackim etnocentricnim nacionalistim isto nepodobno bit ista nego Bosnjak i Ilir, tj. ista drugo neg' sto ti netko u Sarajevu i Novom Pazaru zacrtava.
Valja se uklopit u "nacionalni projekat" jedinstvenog porijekla i korjena.....
Paradoks cijele price jest u tomu da se Krajisnici uopce ne furaju na ikakav "turkaluk", nit "osmanstvo".....za razliku od Sandzaklija.
A hvala Bogu, imamo DNK, i kad malo pojeftine cijene testiranja,
moci cemo svi potvrdit.....crno na bjelom,
defterski.
Uostalom, ne zanimaju ih takve teme. Ljudi vec imaju identitet: krajisski, bosanski.
ps. i zanima me, ZASTO bi krajiski Srbi prelazili na Islam, i kad bi uopce mogli prec na Islam, kad ih uopce nije toliko ni bilo, prije dolazka Osmanlija na te prostore.
Islamizacija na tim prostorima se vecinom dogodila prije doseljavanja Vlaha, Crnogoraca i Srba.
Krajisnici ne mogu svjedocit o precima Srbima, jer vecinim i nisu rodom Srbi.
izgleda da bi sebi trebali izmislit pradjedove iz Srbistana, samo da bi tebi bilo po cejfu.
A rijec "fenotip" samo upotrebila, ne kao izraz preciznog, naucno egzaktnog pojma necijeg izgleda,
nego kao nesto sto prodazumjeva prosjek, koji je ocit i malom djetetu.
I malom kepecu je jasno da Edin Dzeko ne lici na prosjecnog Senegalca.....
Znaci, postoje "tipovi" koji se bolje i cesce poklapaju s'prosjecnim izgledom tamosnjeg naroda.
Isto tako, postoji nekakav fenotip koji se bolje poklapa s'prosjecnim izgledom potomaka Kelta, Germana ili Slavena.
Svi znamo da su "pirgavi zujani", cesca pojava u Irskoj, nego u Egiptu....
porijeklo ti je nesumnjivo od bosanskih muslimana, a dalje porijeklo od Turaka što ne mora biti tačno jer su tamo živjele mnoge etničke skupine u periodu migracije tvojih predaka 
