Forum Klix.ba

clowerine wrote: ↑31/10/2020 13:30 Pušači imaju smanjen broj ACE2 receptora u respiratornom traktu, kao i alergijski asmtatičari. Još uvijek su potrebna opsežna istraživanja, ali činjenica je da pušači i astmatičari prolaze s lakšom kliničkom slikom.

splinter wrote: ↑31/10/2020 14:56 Nikotin se veže također za ACE 2 receptore i dolazi do neke vrste interferencije sa samim virusom.
Također nikotin i dim iz cigarete smanjuju nivo AC2 receptora u više organa.
Osim toga s druge strane Sars-Cov-2 se pored ACE2 receptora veže i za nikotinske receptore acetilin holina koji su već zauzeti od zna se koga. U ovom okršaju Sars-CoV-2 VS Nikotin, trenutno je 0:2.

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 17:28

splinter wrote: ↑31/10/2020 14:56 Nikotin se veže također za ACE 2 receptore i dolazi do neke vrste interferencije sa samim virusom.
Također nikotin i dim iz cigarete smanjuju nivo AC2 receptora u više organa.
Osim toga s druge strane Sars-Cov-2 se pored ACE2 receptora veže i za nikotinske receptore acetilin holina koji su već zauzeti od zna se koga. U ovom okršaju Sars-CoV-2 VS Nikotin, trenutno je 0:2.

Napisah u prethodnom postu da mislim da je odgovornost za razvijanje teške kliničke slike na endoteli
u. Znajući da nikotin narušava integritet endotela počinjem vjerovati da je u vezi aktivnost nitričnog oksida koji povećava imuni odgovor na virus.

Opet, to je samo moje mišljenje, nikakav zvanični stav.

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 17:13

Seawolf wrote: ↑31/10/2020 16:06

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 13:07 Moja iskustva su pravo sumorna kad je riječ o Sarajlija a i koroni. Ogroman broj ljudi se zaražava, kliničke slike znaku biti katastrofalne. Bolest ima vrlo nepredvidivi tok, u rasponu od 12 sati je znalo biti fatalnih pogoršanja. Znaju biti hospitalizirane cijele porodice. Bilo je dosad 20ak situacija gdje su skupa umirali djeca i roditelji, u razmaku od nekoliko dana. Bolest je do respiratora dovodila i sportiste i mlade ljude. Vrlo loše je sve u svemu.

Treba se čuvati, ko sebi želi dobro. Ko je spreman na rizik, ok.

Ponovit ću ovdje ovaj jedan svoj današnji post, jer bih volio ćuti tvoje mišljenje:

Ne znam koliki je procenat preživljavanja teško oboljelih pacijenata, priključenih na mehaničku ventilaciju respiratorima, u COVID bolnici Podhrastovi.

U Zagrebu, u K.B. Dubrava, taj procenat preživljavanja je oko 10%.

U istom tom Zagrebu, u Specijalnoj infektivnoj bolnici "Fran Mihaljević", taj procenat preživljavanja je oko 40%.

Sve je samo do znanja i iskustva.

Nisam siguran na kakvo iskustvo misliš kad govoriš o covid budući je bolest stara manje od godinu, tako da se bojim da nisam možda baš shvatio šta si želio reći.

Procenat preživljavanja je negdje u rangu KB Dubrava ili niži. Nemam potpuni uvid u podatke da bih ti mogao decidno odgovoriti. Ono što sam primjetio kod ovih uporednih izvještaja je da su negdje samo davali podatke o kontrolisanoj mehaničkoj ventilaciji dok su na drugim koristili izvještaje gdje su pored KMV dodavali i pacijente na NIV.

freelancerBIH wrote: ↑30/10/2020 20:11

samo privremeno wrote: ↑30/10/2020 19:42

emmir1 wrote: ↑30/10/2020 17:00



Prijatelj mi imao temp 12 dana.

Sada nema temp ali mu se javio jak kašalj, ima obostranu upalu pluca.


Dvije rodice imale temp po 2 dana, evo već 3. dan da nemaju temp.

Sve je izgleda od osobe do osobe.

Hvala ti! Mislim da je 12ti dan ključno...

Od 5-10 dana drug. Do 12. dana ces se aBd vec oporavit

Seawolf wrote: ↑31/10/2020 17:40

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 17:13

Seawolf wrote: ↑31/10/2020 16:06
Ponovit ću ovdje ovaj jedan svoj današnji post, jer bih volio ćuti tvoje mišljenje:

Nisam siguran na kakvo iskustvo misliš kad govoriš o covid budući je bolest stara manje od godinu, tako da se bojim da nisam možda baš shvatio šta si želio reći.

Procenat preživljavanja je negdje u rangu KB Dubrava ili niži. Nemam potpuni uvid u podatke da bih ti mogao decidno odgovoriti. Ono što sam primjetio kod ovih uporednih izvještaja je da su negdje samo davali podatke o kontrolisanoj mehaničkoj ventilaciji dok su na drugim koristili izvještaje gdje su pored KMV dodavali i pacijente na NIV.

Mislim na iskustvo koje su liječnici na odjelu intenzivne njege na "Fran Mihaljević" stekli tokom više godina i decenija liječenja pacijenata iz cijele Hrvatske (a i iz Mostara i iz Sarajeva) sa najtežim respiratornim simptomima, a koji su bili poslijedica teških infekcija prouzrokovanih virusima (najčešće raznim sojevima virusa gripe).

Hvala ti na tvojoj procjeni i nadam se da je ona pogrešna, kada je COVID bolnica Podhrastovi u pitanju.

GAU8 wrote: ↑31/10/2020 17:30

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 17:28

splinter wrote: ↑31/10/2020 14:56 Nikotin se veže također za ACE 2 receptore i dolazi do neke vrste interferencije sa samim virusom.
Također nikotin i dim iz cigarete smanjuju nivo AC2 receptora u više organa.
Osim toga s druge strane Sars-Cov-2 se pored ACE2 receptora veže i za nikotinske receptore acetilin holina koji su već zauzeti od zna se koga. U ovom okršaju Sars-CoV-2 VS Nikotin, trenutno je 0:2.

Napisah u prethodnom postu da mislim da je odgovornost za razvijanje teške kliničke slike na endoteli
u. Znajući da nikotin narušava integritet endotela počinjem vjerovati da je u vezi aktivnost nitričnog oksida koji povećava imuni odgovor na virus.

Opet, to je samo moje mišljenje, nikakav zvanični stav.

Je li iko analizirao "terapiju" nikotinskim flasterima ili tabletama?

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 17:28

splinter wrote: ↑31/10/2020 14:56 Nikotin se veže također za ACE 2 receptore i dolazi do neke vrste interferencije sa samim virusom.
Također nikotin i dim iz cigarete smanjuju nivo AC2 receptora u više organa.
Osim toga s druge strane Sars-Cov-2 se pored ACE2 receptora veže i za nikotinske receptore acetilin holina koji su već zauzeti od zna se koga. U ovom okršaju Sars-CoV-2 VS Nikotin, trenutno je 0:2.

Napisah u prethodnom postu da mislim da je odgovornost za razvijanje teške kliničke slike na endoteli
u. Znajući da nikotin narušava integritet endotela počinjem vjerovati da je u vezi aktivnost nitričnog oksida koji povećava imuni odgovor na virus.

Opet, to je samo moje mišljenje, nikakav zvanični stav.

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 17:26

clowerine wrote: ↑31/10/2020 13:30 Pušači imaju smanjen broj ACE2 receptora u respiratornom traktu, kao i alergijski asmtatičari. Još uvijek su potrebna opsežna istraživanja, ali činjenica je da pušači i astmatičari prolaze s lakšom kliničkom slikom.

Nisam siguran da li je u pitanju samo ekspresija ACE receptora. Teoretski (razmišljam na glas) ona bi bila najodgovornija za samo zaražavanje jer virus ulazi putem njih u ćeliju. Za razvoj ovako loše kliničke slike kod nepušača može biti odgovornost na nivou endotela.

clowerine wrote: ↑31/10/2020 18:02

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 17:26

clowerine wrote: ↑31/10/2020 13:30 Pušači imaju smanjen broj ACE2 receptora u respiratornom traktu, kao i alergijski asmtatičari. Još uvijek su potrebna opsežna istraživanja, ali činjenica je da pušači i astmatičari prolaze s lakšom kliničkom slikom.

Nisam siguran da li je u pitanju samo ekspresija ACE receptora. Teoretski (razmišljam na glas) ona bi bila najodgovornija za samo zaražavanje jer virus ulazi putem njih u ćeliju. Za razvoj ovako loše kliničke slike kod nepušača može biti odgovornost na nivou endotela.

Istina, postoje istraživanja koja idu u prilog tvrdnjama da je Covid 19 ponajviše oboljenje endotela. Mislim da više udruženih faktora imaju ulogu u težini kliničke slike, svakako da su jedni od tih faktora količina samog virusa tokom izloženosti, kao i ekspresija ACE2 receptora. Kod nekih osoba dolazi do inhibicije pretvaranja angiotenzina II na ostale angiotenzine što za posljedicu, uz ostale medijatore upale, ima narušavanje integriteta samog endoteliuma. Važnu ulogu ima i hormon leptin, koji reguliše metabolizam hrane, stoga nije iznenađujuće da osobe koje imaju veću koncentraciju leptina od normalne imaju težu kliničku sliku, prije svega se to odnosi na pretile osobe. Ono što je zanimljivo, kod farmske teladi corona virusi izazivaju prvenstveno probavne smetnje, vodenastu diareju uz manji postotak respiratornih problema, često izazivajući velike ekonomske gubitke. Tokom prakse sam se nagledao ovih slučajeva, tako da ovaj mutirani oblik virusa treba posmatrati kao sistemsko oboljenje.

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 17:23
Nagla promjena RTG slike pluća nije ništa neobično kod covid. Stanje se zna izmjeniti u roku od 12 sati tako da od relativno manjih promjena RTG nalaz pređe u katastrofalan.
Nadam se da će se stric što prije oporaviti.

splinter wrote: ↑31/10/2020 18:19

clowerine wrote: ↑31/10/2020 18:02

svjezi_ustipak wrote: ↑31/10/2020 17:26

Nisam siguran da li je u pitanju samo ekspresija ACE receptora. Teoretski (razmišljam na glas) ona bi bila najodgovornija za samo zaražavanje jer virus ulazi putem njih u ćeliju. Za razvoj ovako loše kliničke slike kod nepušača može biti odgovornost na nivou endotela.

Istina, postoje istraživanja koja idu u prilog tvrdnjama da je Covid 19 ponajviše oboljenje endotela. Mislim da više udruženih faktora imaju ulogu u težini kliničke slike, svakako da su jedni od tih faktora količina samog virusa tokom izloženosti, kao i ekspresija ACE2 receptora. Kod nekih osoba dolazi do inhibicije pretvaranja angiotenzina II na ostale angiotenzine što za posljedicu, uz ostale medijatore upale, ima narušavanje integriteta samog endoteliuma. Važnu ulogu ima i hormon leptin, koji reguliše metabolizam hrane, stoga nije iznenađujuće da osobe koje imaju veću koncentraciju leptina od normalne imaju težu kliničku sliku, prije svega se to odnosi na pretile osobe. Ono što je zanimljivo, kod farmske teladi corona virusi izazivaju prvenstveno probavne smetnje, vodenastu diareju uz manji postotak respiratornih problema, često izazivajući velike ekonomske gubitke. Tokom prakse sam se nagledao ovih slučajeva, tako da ovaj mutirani oblik virusa treba posmatrati kao sistemsko oboljenje.

Los najvećeg broja umrlih kod onih autopsija u Njemačkoj nalazili su Endotheliitis.
To ja i govorim da ovu bolest treba češće posmatrati kao sistemsko a ne samo respiratorno oboljenje.
Kod životinja CoV virisi češće izazivaju probleme u ostalim organima osim respiratornih. Kod pasa, mačaka , svinja vrlo često simptomi su dijarea.
Posebno je zanimljiv Sada CoV virus kod svinja koji izaziva jaku diareju a koji je uspio da se veže u laboratorijskim uslovima za ljudske vero ćelije i vjerovatno je moguć njegov prenos na ljude.

zomri wrote: ↑31/10/2020 13:34 Stvarno zanimljivo (i zabrinjavajuce) ovo za nepusace. Moze li biti uzrok slican onom kod sportista: da se zbog zdravijih pluca virus lakse “probije” u donji dio pluca? Laicki pitam.

Nadzorna_ploca wrote: ↑01/11/2020 06:53 Jeli pricamo o cigaretama ili crijevima kod braccccceeeeeee?

ovo_malo_duse wrote: ↑01/11/2020 18:22 Kad kontam da cu prestat pisat ovdje eto opet.

Bio sam se svasta nalajao tamo na drugoj temi ovim negatorima i "samo jaca gripa" ekipi ali neki Admin mi je izbrisao post.
Uglavnom moj Amidza, meni veoma draga i bliska osoba je od jutros na respratoru i bez bubrezne funkcije.

Prvi simptomi u petak navece, juce ujutro temperatura 39. Sinoc colaps respiratornog sistema odvezen u bolnicu.
Jutros na respirator, vjerovatno nece prezivjeti.

Osoba starija da ali prilicno dobrog zdravlja, dnevno je prelazio 5 - 6 km lagane setnje, bez hronicnih oboljenja, nije dijabeticar. Da je uspio proci da ne pokupi ovo pozivio bi sigurno jos godina.Umjereni pusac cjeli zivot, kutija 3-4 dana.
Ali nije uspio, a kako da uspije kad ljudi sa pozitivni hodaju okolo zaboli ih hargija, nije to nista.
Kcerka, zet i dvoje djece takodje pozitivni vec 15 dana. Nisu se vidjalili, od kako su osjetili simptome oni su se izolovali tako da nije od njih pokupio, svi imaju blage simptome. Zadnji put bio u gradu u srijedu da nesto kupi vjerovatno tad pokupio.

Al sta ces bit ce onako kako mora...

ovo_malo_duse wrote: ↑01/11/2020 18:22 Kad kontam da cu prestat pisat ovdje eto opet.

Bio sam se svasta nalajao tamo na drugoj temi ovim negatorima i "samo jaca gripa" ekipi ali neki Admin mi je izbrisao post.
Uglavnom moj Amidza, meni veoma draga i bliska osoba je od jutros na respratoru i bez bubrezne funkcije.

Prvi simptomi u petak navece, juce ujutro temperatura 39. Sinoc colaps respiratornog sistema odvezen u bolnicu.
Jutros na respirator, vjerovatno nece prezivjeti.

Osoba starija da ali prilicno dobrog zdravlja, dnevno je prelazio 5 - 6 km lagane setnje, bez hronicnih oboljenja, nije dijabeticar. Da je uspio proci da ne pokupi ovo pozivio bi sigurno jos godina.Umjereni pusac cjeli zivot, kutija 3-4 dana.
Ali nije uspio, a kako da uspije kad ljudi sa pozitivni hodaju okolo zaboli ih hargija, nije to nista.
Kcerka, zet i dvoje djece takodje pozitivni vec 15 dana. Nisu se vidjalili, od kako su osjetili simptome oni su se izolovali tako da nije od njih pokupio, svi imaju blage simptome. Zadnji put bio u gradu u srijedu da nesto kupi vjerovatno tad pokupio.

Al sta ces bit ce onako kako mora...