Forum Klix.ba

condy wrote:Pa kad postoje nedorečenosti i amaterizam onda se to golim okom vidi

Pričam o okolnostima slučaja, a ne postupanju koje je puno propusta.

JThomas wrote:eto neko je na prethodnim stranicama nabrojao kontradikcije samo iz one rekonstrukcije koja je javno prikazana. to nisu nedorečenosti, nego dva aktera događaja ključne stvari navode potpuno suprotno.

Svjedoci su u ovim predmetima dokazni materijal sa najmanje snage. To potvrđuju i teroija i praksa, čal i kad nema zle namjere.
Nije nimalo čudno da su iskazi različiti.

Na kraju će se morati suočiti i svjedoci i vještaci te će sud uzeti šta je vjedostojno od toga pridajući najviše pažnje materijalnim dokazima.

razlike su baš drastiĆne što bi rekli nadrealisti. mislim njihova je teza da je događaj jednostavan.

condy wrote:Tužilaštvo u svom saopštenju, bavi se čovjekom koji nije predmet njihove optužbe niti istrage, brane lika otvoreno...i pri tome salju prijave advokatskoj komori protiv advokata od porodice Memića. Šalje dopise medijima, da ne objavljuju ono što Memići tvrde i sl. Pa oni bi bi trebali sami protiv sebe istragu otvorit

predmet istrage je svaka osoba, auto, razred, skola ... cije se ime pojavi tokom procesa, bez obzira je li ga pomenuo osteceni, slucajni prolaznik ili novinar ...


a da ga nisu provjerili - bilo bi: sud vakav nakav brani ga, stiti, eno ga nedodirljiv

neće biti tako. zna se šta je istraga za tužilaštvo.

samo zadnje u nizu "uobičajenih" postupanja u ovom slučaju.

hladan.preminger wrote:

JThomas wrote:eto neko je na prethodnim stranicama nabrojao kontradikcije samo iz one rekonstrukcije koja je javno prikazana. to nisu nedorečenosti, nego dva aktera događaja ključne stvari navode potpuno suprotno.

Svjedoci su u ovim predmetima dokazni materijal sa najmanje snage. To potvrđuju i teroija i praksa, čal i kad nema zle namjere.
Nije nimalo čudno da su iskazi različiti.

Na kraju će se morati suočiti i svjedoci i vještaci te će sud uzeti šta je vjedostojno od toga pridajući najviše pažnje materijalnim dokazima.

Svjedoci su katastrofa sa totalnim promjenama iskaza, a bez njih imaš, šta tačno? Kombi sa oštećenjima koja ne odgovaraju povredama, misteriozni nestanak snimaka, tužilaštvo koje brani čovjeka koji nije javno optužen, i brane ga tako što tvrde da odjednom imaju dokaze (samo tvrde, niko te dokaze još nije vidio) da je ta osoba bila u Njemačkoj u vrijeme ubistva, iako su ga oni već ranije zvali na poligraf. Čemu poligraf ako je imao čvršće dokaze svo ovo vrijeme? I on imao amneziju pa se tek sada poslije poligrafa sjetio da je u sačuvao račun iz Müllera od prije godinu i po?

Što se tiče zvanične verzije, vidim dvije mogućnosti:
- nema zataškavanja, samo se radi o nesposobnosti gigantskih proporcija, neviđene čak i za naše uslove, ono kao da su pustili djecu iz obdaništa da vode slučaj, i još im se pored toga dodatno potrefilo nekoliko nevjerovatnih koincidencija
- ili neko traljavo zataškava nešto drugo.

Nisam 100% ni za jedno, ali slijed događaja ostavlja sve manje prostora da se radi o nesposobnosti i koincidencijama. Gotovo je na rubu lude teorije zavjere vjerovati da se sve desilo onako kako se tvrdi.

Što se tiče druge varijante, oko toga šta se zataškava, da li se samo loše pokriva nesposobnost ili se štiti neka umiješana osoba, tu sam još manje siguran, ali vidim da se tužilaštvo iz dana u dan samo još više uvaljuje sa novim glupostima, i sasvim je razumljivo da takvi postupci izazivaju sumnje i kod najskeptičnijih.

Čak i da su uspjeli "ubosti", i da je Ljubo pravi krivac, pokazana nesposobnost tužilaštva na ovom slučaju je dovoljna ne za ostavku nego za stub srama, katran i perje, i vjerovatno za dodatnu istragu.

Da bi bilo koja teorija opstala potrebno je prvo dokazati da je Muamer Budnjo uopste poznavao ovo dvoje. Ja do sada nisam vidio ni jedan dokaz za tako nesta a ovamo ga terete za ubistvo.

uglavnomja wrote:

condy wrote:Tužilaštvo u svom saopštenju, bavi se čovjekom koji nije predmet njihove optužbe niti istrage, brane lika otvoreno...i pri tome salju prijave advokatskoj komori protiv advokata od porodice Memića. Šalje dopise medijima, da ne objavljuju ono što Memići tvrde i sl. Pa oni bi bi trebali sami protiv sebe istragu otvorit

predmet istrage je svaka osoba, auto, razred, skola ... cije se ime pojavi tokom procesa, bez obzira je li ga pomenuo osteceni, slucajni prolaznik ili novinar ...


a da ga nisu provjerili - bilo bi: sud vakav nakav brani ga, stiti, eno ga nedodirljiv

Za tuzilastvo je istraga okoncana onog momenta kad su podigli optuznicu. Nema vise istrage, nazalost. Nije sporno sto su ga provjeravali u istrazi, vec njihova sto rece ovaj forumas " uobicajena " postupanja nakon okoncanja istrage pa i tokom istrage. To ne dolikuje ozbiljnom radu tuzilastva.

Jedina poveznica Budnji i Memica za sada je ta da je otac rahmetli Dzenana radio kod Budnje.

u današnjem pravu, tužilaštvo nema ništa s klevetom, i ako se desila. a javna izjava muriza memića gdje pominje bilo koje ime kao krivca ne postoji, pa ni m.b.

pominju šimić i latić, ali i u tom slučaju, tužilaštvo tu nema ingerencija. da ne govorim koliko je faktički, praktično neuobičajeno ono što rade.

Te neubicajene stvari rade da bi skrenuli paznju sa svojih propusta koje izlaze na vidjelo

bosanska senzacija wrote:Da bi bilo koja teorija opstala potrebno je prvo dokazati da je Muamer Budnjo uopste poznavao ovo dvoje. Ja do sada nisam vidio ni jedan dokaz za tako nesta a ovamo ga terete za ubistvo.

Da bi bilo koja teorija opstala potrebno je prvo dokazati da je Ljubo Seferović uopšte poznavao ovo dvoje. Ja do sada nisam vidio ni jedan dokaz za tako nešta a ovamo ga terete za ubistvo.

Kao da su se morali poznavati. Dovoljno je bilo da se sretnu, i da jedan bude loše raspoložen. Padaju mi na pamet par sličnih slučajeva: jedan kojeg svi znamo - Denis Mrnjavac i, pošto sam Tuzlak, Đani Peričić.

condy wrote: Za tuzilastvo je istraga okoncana onog momenta kad su podigli optuznicu. Nema vise istrage, nazalost. Nije sporno sto su ga provjeravali u istrazi, vec njihova sto rece ovaj forumas " uobicajena " postupanja nakon okoncanja istrage pa i tokom istrage. To ne dolikuje ozbiljnom radu tuzilastva.

nikad se nije optuznica odbacila jer su se pojavili novi dokazi? (ne gledas krimi serije )

i ne znas kad su ga poceli provjeravati, ne dolaze odgovori od stranih institucija, banki ... preko noci.


ne branim lika, daleko od toga ... ko je u stanju zensko udariti - mere komforno 2 m pod zemlju odmah.

samo kazem da optuzniica nije sveto slovo i da sud radi ili pokusava da uradi ono sto otac sugerise.

bosanska senzacija wrote:Jedina poveznica Budnji i Memica za sada je ta da je otac rahmetli Dzenana radio kod Budnje.

dobro i šta sad
šta mi trebamo da se bavimo đe je muriz sve radio

nek tužilaštvo prestane sa glupiranjem i nek se skoncentriraju na svoj posao, oni nisu pr uvažene porodice budnjo

sve i da neki forumaš ima dokaze, neće ih sigurno dati tebi margariti i mensuru

ofirni ste.

pitanje je u motivu. ako je motiv ljubomora, onda je pitanje ima li Alisa Mutap novog momka?
ako ima, zašto njemu nije ništa bilo. ako nema, onda je pitanje da li je ikad bila u vezi sa budnjom ili nekim drugim ko se pominje kao mogući krivac. ako sad seferović dobije zatvor a ekskluziva objavi za godinu dana vjenčanje godine budnje i alise onda je to već nešto.

Ne pratim nesto posebno ovaj slucaj, ali pratim onako informativno i vidjeh na linku radiosarajevo.ba (https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/cr ... ica/266355) slijedecu informaciju. Sta je sa ovim?

Tužilaštvo KS-a / "Muamer Budnjo nije bio u BiH u noći stradanja Dženana Memića"

21. 06. 2017. u 15:35:00 Radiosarajevo.ba
U Kantonalnom sudu u Sarajevu u utorak je nastavljeno suđenje Ljubi i Bekriji Seferoviću u slučaju Dženan Memić.

Tužilaštvo Kantona Sarajevo završilo je s iznošenjem materijalnih dokaza koji su navedeni u optužnici kojom se Ljubo Seferović tereti za izazivanje saobraćajne nesreće u kojoj je stradao Dženan Memić, te njegov otac Ljubo za pomaganje.

Na svojoj stranici Tužilaštvo KS-a je objavilo saopćenje koje se odnosi na slučaj Dženan Memić, te ga prenosimo u cjelosti.
"S obzirom da se oštećeni Muriz Memić i dalje poziva na iskaz svjedoka koji je navodno vidio Muamera Budnju u noći stradanja Dženana Memića (8. februara 2016.), prikupljeni dokazi ovog tužilaštva potvrđuju suprotno. A to je da Muamer Budnjo uopće nije bio u BiH u noći stradanja Dženana Memića, već u Njemačkoj. Tačnije, Tužilaštvo KS-a je iz prikupljanih dokaza utvrdilo:

- Muamer Budnjo je od 7. februara 2016. do 10. februara 2016. godine boravio van BiH. To potvrđuje dokument Granične policije BiH i pasoš Muamera Budnje o prelasku državne granice između BiH i Hrvatske, te Hrvatske i Slovenije, kako u odlasku tako i u povratku.

- Dakle, 7. februara 2016. godine napustio je BiH, a u BiH ušao 10. februara 2016. godine.

- Državnu granicu između BiH i Hrvatske prešao je 7. februara 2016. godine, u 12.34 sati preko graničnog prelaza Brod, a 10. februara 2016. godine u 02.18 sati vratio se u BiH preko istog graničnog prelaza.

- Dana 7. februara i 9. februara 2016. godine, u odlasku i povratku, koristio je granične prelaze Bregana – Obrežje prilikom ulaska iz Hrvatske u Sloveniju i obratno.

- Iz izvoda po tekućem računu Muamera Budnje utvrđeno je da je 7, 9 i 10. februara koristio svoju visa kreditnu karticu za plaćanje autocesta u EU.

- Iz izvoda po business master kartici utvrđeno je da je 7. februara 2016. godine, platio hotelske usluge Hotela Ramada u Minhenu.

- Iz sadržaja elektronske kopije računa hotela vidljiv je datum dolaska Muamera Budnje u hotel, kao i trajanje rezervacije.

- Nadalje, utvrđeno je da je Muamer Budnjo bio na sastanku s njemačkom advokaticom Stephanie Brunner iz Minhena 8. i 9. februara 2016. godine u njenom uredu u Minhenu zbog sudskog spora na tamošnjem sudu. To potvrđuje i izjava njemačke advokatice i dva svjedoka koja su prisustvovala sastanku. Potom, orginalni ugovor, koji je potpisan između Muamera Budnje i navedene njemačke advokatice u njenom uredu u Minhenu 9. februara 2016. godine.

- Prema sadržini originalnog računa za akontaciju od 1.190 eura, advokatica Stephanie Brunner je 9. februara 2016. godine zaprimila navedeni iznos koji joj je platio Muamer Budnjo.

- Telefonski listing BH Telecoma od 1. februara 2016. do 29. februara 2016. godine, potvrđuje da je Muamer Budnjo koristio usluge roaminga.

- Muamer Budnjo posjeduje račun za kupljene lijekove od 08.02.2016. godine u 10,33 sati, Centrum apotheke Minhen; račun za kupljenu jaknu od 8. februara 2016. godine u 19.08 sati u robnoj kući Oberpollinger, račun za kupljene parfeme od 9. februara 2016. godine u 15.58 sati parfumerija Muller.

- Sve ove navode je potvrdio i njegov prijatelj s kojim je Muamer Budnjo zajedno napustio i vratio se u BiH, te boravio u Njemačkoj, u Minhenu; sadržina njegovog pasoša, dokument Granične policije BiH i računi u elektronskoj formi.

Dakle, i ova provjera Tužilaštva KS-a kao i sve prethodne, potvrđuju zakonito zastupanje optužnice u predmetu koji se vodi pred Kantonalnim sudom u Sarajevu", navodi se u saopćenju.

Podsjećamo, Memić je teško povrijeđen 8. februara u Velikoj aleji na Ilidži pod još nerazjašnjenim okolnostima, a nakon što je u komi proveo sedam dana, preminuo je 15. februara.

Prve informacije govorile su da se radi o saobraćajnoj nesreći, no poslije se govorilo da je riječ o napadu. Otac ubijenog mladića Muriz Memić je nakon hapšenja Ljube i Bekrije Seferovića izrazio sumnju u ovaj rasplet događaja, ustvrdivši „kako se ništa ne uklapa i kako je njegov sin ubijen šipkom“. Porodica Dženana Memića bila je sigurna da je mladićeva djevojka bila umiješana u slučaj.

Nakon više od godinu dana od Dženanove smrti njegova porodica još uvijek traga za istinom o tome kako je njihov sin stradao.

Građani Sarajeva su se već nekoliko puta okupljali na gradskim ulicama kako bi iskazali nezadovoljstvo napretkom istrage o Dženanovom ubistvu.

tranquil wrote:

bosanska senzacija wrote:Da bi bilo koja teorija opstala potrebno je prvo dokazati da je Muamer Budnjo uopste poznavao ovo dvoje. Ja do sada nisam vidio ni jedan dokaz za tako nesta a ovamo ga terete za ubistvo.

Kao da su se morali poznavati. Dovoljno je bilo da se sretnu, i da jedan bude loše raspoložen. Padaju mi na pamet par sličnih slučajeva: jedan kojeg svi znamo - Denis Mrnjavac i, pošto sam Tuzlak, Đani Peričić.

Sa ovim teorijama se onda mozemo gadjati u nedogled. Tesko mi je zamisliti nekog poput Budnje juniora da po noci hoda Alejom sa palicom u ruci i gleda ko ce ga poprijeko pogledati.

DaysleepeR wrote:pitanje je u motivu. ako je motiv ljubomora, onda je pitanje ima li Alisa Mutap novog momka?
ako ima, zašto njemu nije ništa bilo. ako nema, onda je pitanje da li je ikad bila u vezi sa budnjom ili nekim drugim ko se pominje kao mogući krivac. ako sad seferović dobije zatvor a ekskluziva objavi za godinu dana vjenčanje godine budnje i alise onda je to već nešto.

Kakve to veze ima? I ja sam se svađao i tukao oko djevojaka za koje danas nemam pojma ni gdje su, jednako kao i moj tadašnji "suparnik".

Vega_Brothers wrote:

DaysleepeR wrote:pitanje je u motivu. ako je motiv ljubomora, onda je pitanje ima li Alisa Mutap novog momka?
ako ima, zašto njemu nije ništa bilo. ako nema, onda je pitanje da li je ikad bila u vezi sa budnjom ili nekim drugim ko se pominje kao mogući krivac. ako sad seferović dobije zatvor a ekskluziva objavi za godinu dana vjenčanje godine budnje i alise onda je to već nešto.

Kakve to veze ima? I ja sam se svađao i tukao oko djevojaka za koje danas nemam pojma ni gdje su, jednako kao i moj tadašnji "suparnik".

ja ne mogu da vjerujem. pa moraš jebeno bit lud za nekim da bi ubio radi te osobe.

bosanska senzacija wrote:

tranquil wrote:

bosanska senzacija wrote:Da bi bilo koja teorija opstala potrebno je prvo dokazati da je Muamer Budnjo uopste poznavao ovo dvoje. Ja do sada nisam vidio ni jedan dokaz za tako nesta a ovamo ga terete za ubistvo.

Kao da su se morali poznavati. Dovoljno je bilo da se sretnu, i da jedan bude loše raspoložen. Padaju mi na pamet par sličnih slučajeva: jedan kojeg svi znamo - Denis Mrnjavac i, pošto sam Tuzlak, Đani Peričić.

Sa ovim teorijama se onda mozemo gadjati u nedogled. Tesko mi je zamisliti nekog poput Budnje juniora da po noci hoda Alejom sa palicom u ruci i gleda ko ce ga poprijeko pogledati.

Ne poznajem dotičnog pa ga ne mogu zamisliti nikako. Samo kažem da je
A) verzija koju podržava Tužilaštvo puna rupa i
B) njihovo bavljenje čišćenjem Budnje od optužbi koje Memić nije javno izgovorio (dakle govorim o dokazivo direktnoj laži u jučerašnjem saopćenju) veoma sumnjivo, neki bi rekli "indikativno"

jao_situacije wrote:

bosanska senzacija wrote:Jedina poveznica Budnji i Memica za sada je ta da je otac rahmetli Dzenana radio kod Budnje.

dobro i šta sad
šta mi trebamo da se bavimo đe je muriz sve radio

nek tužilaštvo prestane sa glupiranjem i nek se skoncentriraju na svoj posao, oni nisu pr uvažene porodice budnjo

sve i da neki forumaš ima dokaze, neće ih sigurno dati tebi margariti i mensuru

ofirni ste.

Da je Budnjo lopovcina zna citava drzava, i da jabuka ne pada daleko od stabla je vjerovatno tacna.

Ispada da ja takvim ovdje glumim advokata sto mi sigurno nije namjera.

Kao i sve ostale interesuje me ovaj slucaj i za razliku od vecine ovdje postavljam neka logicna pitanja kao sto je utvrdjivanje motiva ili bilo kakva druga veza izmedju Dzenana i Alise sa jedne strane i ovdje optuzenog Budnje, koji je potplatio pola drzave, sa druge strane.

Pita li se iko od vas zašto je istražiteljima trebalo 3 mjeseca da uhapse ove Rome?
Svi koji barem laički posmatraju stvari , znaju da su prvih 48 sati najvažniji, i da se tada uključuju svi resursi da se osumnjičeni uhvati. Pa onu budalu sto je ubio policajca su uhvatili za nepuni dan , što na osnovu razgovora sa svjedocima, a što na osnovu razbijenog fara i laka.
Slično je bilo.

On je pucao na policajca u ne naseljenom mjestu u 4 ujutro kad nije bilo nikoga da to vidi ili da se zabilježi na kamerama

I pazite sad... pronašli su ga nakon 24 sata
A ove cigane uhvate nakon 3 mjeseca

I hajde... novi dokazi se vise i ne mogu pojaviti ; ako ih Muriz ima i ako ih čuva za pravi trenutak , sad mu je vrijeme da finisira i da pokaže svoje karte

Mislim , glavni razlog zašto je ovaj slučaj specifičan..
Radi se o ubistvu, radi se o gubitku života
Radi se o tome što je to nenadoknadivo
Sve u životu možeš nadoknadit, ali jedan ljudski život ne možeš.
I sad je država na ispitu.

Mislim , ako provuku ove Seferovice kao ubice, i ako se Alisa provuče sa amnezije koja je uzrokovana nekim izmišljenim medicinskim nalazima , onda stvarno..

U kojem kurcu živimo

DaysleepeR wrote:pitanje je u motivu. ako je motiv ljubomora, onda je pitanje ima li Alisa Mutap novog momka?
ako ima, zašto njemu nije ništa bilo. ako nema, onda je pitanje da li je ikad bila u vezi sa budnjom ili nekim drugim ko se pominje kao mogući krivac. ako sad seferović dobije zatvor a ekskluziva objavi za godinu dana vjenčanje godine budnje i alise onda je to već nešto.

Alisa je u cijelom slucaju key word. Ali dokazati amneziju ili je opovrgnuti skoro pa nemoguce. Ja se sjecam da su Dzenanu svi govorili '' sto ce ti ona'' i isto tako on nije u vezi toga slusao nikog.
I jos u nesto tesko vjerujem, a to je da je nosio oruzje. On i oruzje? Tesko. Ali ako jeste, onda se iza toga definitivno nesto krije.

Budnjo Jr je trebao, na prvi pomen svoga imena u ovom slucaju, reci da je tog
dana bio u Njemackoj, zbog toga i toga i pokazati dokaze ako ih ima.

Ovako mi izgleda da se i sam junior iznenadio kada je procitao saopstenje tuzilastva KS.

Kao ''ah, da, bio sam tada u Njemackoj, u pravu ste, kazem vam ja da nisam ubica..''.

A bez obzira na ishod ovog sudjenja, Tuzilastvu KS na celu se Dalidom Burzic
su potrebne dramaticne promjene. Jer rade od cirkus od jedne takve institucije.

Interesantno i čudno je to što je bivši momak Alise Mutap neki tip po imenu Mirza Ploskić.
Niko nije postavio bilo kakav dokaz da je Muamer Budnjo bio u bilo kakvoj vezi sa Alisom M.
Otac rahm. Dženana Muriz, kako evo ovdje svi tvrde, nikad nije direktno prozvao Budnju juniora.
Jedini koji ga je spomenuo je nekakav tamo svjedok, koji je opovrgnuo svoju izjavu.
Otkud onda i zbog čega se mjesecima spekulisalo sa imenom Muamera Budnje?
Latić i Šimić su direktno u medijima prozvali Budnju, ali i mimo njih na stotine komentara po portalima
koji upiru prstom u tu istu osobu.
Gdje je tu logika i gdje je jasna poveznica između Alise Mutap i Muamera Budnje?