#801 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...
Posted: 06/01/2024 11:47
Hrðavom qrtzu ..... ..... 
Postoji kucni red kao i u svakoj drugoj zgradi. Sa zakonskim odredbama o potpunom miru u odredjenim periodima.Haris.ba wrote: ↑06/01/2024 11:45Imate li vi kucni red u zgradi izglasan od vecine stanara?betametazon wrote: ↑06/01/2024 11:41 I npr dok su se svi coporativno digli i pozivali na kucni red i odmor nedeljom
Je li pricamo o Sarajevu? Taj kucni red je reda radi.betametazon wrote: ↑06/01/2024 11:54Postoji kucni red kao i u svakoj drugoj zgradi. Sa zakonskim odredbama o potpunom miru u odredjenim periodima.Haris.ba wrote: ↑06/01/2024 11:45Imate li vi kucni red u zgradi izglasan od vecine stanara?betametazon wrote: ↑06/01/2024 11:41 I npr dok su se svi coporativno digli i pozivali na kucni red i odmor nedeljom
Ja ovdje govorim o kulturi kolektivnog stanovanja koja znaci da se i mimo tog perioda ima smatrati da zivis u zajednici pa da se ne bude bas prestriktan - nek moje dijete trci 5 sati konstatno jer zakon kaze da to nije period totalnog mira...
Ovom konkretnom hrđavom qrtzu najvise smeta sto misli da svako ima ili treba da ima svijesti...ali jbg, lakse je zivjet kad se nema, slazem se...
betametazon wrote: ↑06/01/2024 11:34To ne znaci da si uradila ista lose ili pogresno time sto si ublazila te zvukove. Da li ti imas problema sa njihovim unucetom?azurna_obala wrote: ↑06/01/2024 11:32Čim smo počeli imati probleme zbog bebe tada, pa njegovim puzanjem, kupili smo podloge, spužvaste. Pa sam kupila dva debela ćilima, pa smo hodali ko po jajima, pa djeci i dan danas branim da trče i skaču po stanu. Dakle, radila sam i radim sve što je moguće da ne tutnje po stanu. Čak im ne dam da galame ni u haustoru, jer prvo meni lično smeta galama iz haustora, a kamoli nekome drugome.betametazon wrote: ↑06/01/2024 10:17
U osnovi ovo je problem modernog stanovanja, taj gubitak svakog obzira i osjecaja za druge. Pri tome kljuc o pitanje je gdje je granica prava jednog a gdje pocinje pravo drugog. Problem nekada bio mnogo manje izrazen, danas sa danasnjim samozivim mentalitetima mnogo vise.
Evo npr ja sinoc padam u san, vrijeme je nesto prije 22 sata pa onda i poslije, dijete ispod trci i vristi, naravno mene trza iz sna. Ja lupam u zid, uskoro uz par dodatnih topota situacija se smiruje.
Jutros situacija standardna, iz stana pored djeca pocinju sa trcanjem od 8 sati. I tako je svaki vikend. Radnim danom ustajem oko pola 7 u vikend je jedino vrijeme kad mogu da odspavam malo duze.
I sta raditi? Ako se bunim ja mrzim djecu i sebe do podne a druge od podne?
Ja nisam za stana, za zgrade?
Ja zbog kojeg nikad niko nije bio u situaciji da navece ne moze zaspati ili da ujutro mora ustati prije nego mu se ustaje?
Ja koji ne zloupotrebljavam fiziku i akustiku zgrade, koji ne pojacavam tv, harmoniku sviram glasno tek koliko ja mogu cuti a i to dva puta sedmicno po pola sata, sat? Koji ne burgija u neka doba? Koji hodam po principu "prsti peta"? Koji ne zeli da koristim niti papuce sa tvrdim dnom da ne lupam? Koji sam stavio ublazivace na sve baglame u stanu? Koji vrata otvaram i zatvaram pritiskajuci steku a ne zalupljivanjem? Koji ne palim masine iza 22 sata navece?
Problem je sto su se divljaci nakotili i sto cine vecinu i sto sada njihova logika postaje normalna logika.
Kultura i obzir su se potpuno izgubili.
Narocito kad se dodje do pitanja djece tu prestaje svaka racionalna rasprava - ako ikakvu zamjerku imas ti si hitler u najmanju ruku.
A ja sam neko ko je nedavno zaspao u velikoj djecijoj igraonici, doslovno medju desetinim djece koja okolo trce, gadjaju se i vriste. Ne smeta mi. Ali tutnjanje po stanu mi smeta, mozda i najvise jer ne mogu da pojmim da roditelj prosto ne uvazava da tu ima jos ljudi, da su zgrade lose gradnje (ako uopste i mogu biti toliko kvalitetne da se ne cuej tecanje ili grubo stupanje po stanu) i da nije svakome ugodno u svaka doba cuti takve stvari.
Svjestan sam da imamo tri kljucna faktora:
- djecu koja imaju potrebu da trce
- roditelje kojima su djeca zabremedet i ne vide u tome nista sporno i ne zele da sputavaju djecu zarad mira nekog ko je takodjer kupio stan, i ko ne uziva u tom njihovom veselom igranju
- mehaniku zgrade po kojoj se to prosto prenosi
Moje pitanje je - da li ce ikad ikad ikad uci u neku praksu da roditelji koji imaju malu djecu nor kompenziraju te faktore na nacin da u svom stanu, na mjestu gdje djeca trce, postave ili prostru neke spuzvene ili gumirane podloge koje ce komoenzirati i prigusiti tutnjanje? Da, podovi su tvrdi i svi ispastamo zbog toga ali moze li se uraditi ista po tom pitanju?
Mogu li roditelji shvatiti da su njihova djeca zabremedet ponajprije i ponajvise njima i da ne dijelimo svi tu ushicenost njihovom djecom?
Ja trenutno nemam djece ali radim na tome da imam i svjestan sam da ce moje djete biti meni kralj ali da mi to ne daje pravo da drugi bude na bihuzuru zbog toga?
Ja stanujem na posljednjem spratu zgrade ciji balkoni nisu natkriveni. Da li bi bilo ok da ja zloupotrijebim tu cinjenicu i fino pljuhnem vodu po svom balkonu i sve zguram dole upravo tom komsiji cije dijete zna trcati i vrsitati u 23 sata? I da mu kazem jbg takva je zgrada, ako ti se ne svidja eno brdo i divljina pa zivi, kako se meni znalo reci?
Da li bi bilo ok da svaki dan provuccem po jedna kariola djubreta, da sva zgrada smrdi u da kazem treba mi za cvijeca, jbg sta cu ti ja ako ti smeta eno homorovina pa zivi ko divljak sam u sumi?
Itd itd
Dakle jednostavno se moze rijesiti ili ublaziti problem postavljanjem mekane podloge u stan ali to je jos daleko od realizacije jer ljudi to dozivljavaju kao nekakav poraz, kai nekakav atak na njihovu slobodu, kao da im neko ustrojava i kroji pravila po kojima ce zivjeti jer jos uvijek je opste prihvaceno da je djecije tutnjanje zapravo ono sto je "normalno" i podrazumjevano u stanu.
Ali busenje i stemanje ili lavez psa, ako ga neko ima u stanu - nije. Iako se u oba slucaja radi o buci koja nekome narusava kvalitet zivota
E da, jos dodatno - naslusao sam se argumenata tipa "cujemo i mi lift ili kad neko u stiklama prodje ili ne znam ako neko otvori ili pusti vodu i sl". Moja licna poenta je da postoje zvukovi koji se mogu i koji se ne mogu kontrolisati, koji nisu pod kontrolom covjeka. Meni nista drugo ne smeta jer prosto je fizicki nemoguce da se lift, voda ili auto koje prodje pored zgrade sprijeci. Ali sve ono sto je plod ljudskog svjesnog ponasanja (tipa hoces li vrata njezno ili grubo zatvoriti, hoces li njezno ili grubo hodati kroz stan, hoces li pomjerati namjestaj ili sta vec radis u neka doba) - e to bi trebalo da se posmatra na drugi nacin. I da se kontrolise. Pa i trcanje djece. Bio sam i sam dijete i znam da je to pitanje odgoja - kad, kako i koliko ces djetetu onoguciti da u stanu tutnji.
No kod nas je to jis uvijek neka dogma u koju se ne dira.
Po mom misljenju nije ok, iz svih gore nabrojanih razloga. Vjerovatno je razlog za razlicita stajalista sto je djecije trcanje negdje izmedju kontrolisano miguceg i kontrolisano nemoguceg uz ukljucen ogroman udio emotivnog naboja prema djeci....
Zadnje 2 godine situacija se ko i malo smirila, znate zašto?
Dobili su unuče, pa nam ne piju krv kao prije.
Ma ja, to je prosto tako. Ljudima s djecom nije jasno kako nekome nesto smeta, ljudima bez djece nije jasno kako je ovima sve ok ...nepass1 wrote: ↑06/01/2024 11:55 Meni djevojka zivjela u jednom od ona tri nebidera gdje je la delicija, kod kaspera gore. Znaci iznad djete trci kao da po mozgu udara, roditelji se deru sve se cuje, rijeci razumijes. Reko jebo te ne bih oka mogao sklopiti ovdje.
Sad gdje zivim, moj stan u sredini lijevo i desno bebe u stanovima. Nikad se nista ne cuje. Jos me komsija pitao smeta li vriska, reko Bgm nista ne cujem. Nit oni cuju moje djete.
Nas nema u kuci do 17h pretezno, nekad ustvari cesto tek u 21h dodjemo. U mene djete je vise crtanje i lutkice slaze, presvlaci. Rijetko kad potrci. Sad iznad nas imamo malca koji navecer trci i skace. Ali ono kao u daljini se cuje, nista strasno. Isto pitao komsija tutnji li. Pa reko djete je mora i skakati. Iza 22h sva buka prestaje.
Ali penzic ispod mene mi je tri puta do sad dolazio na vrata, smeta mu. Kaze mislio sam da imas vise djece koliko to lupa. On lijeze u 21:30 i ne moze zaspati od skakanja. Meni djete protrci kad je zovnem da pere zube pa dotrci do wc.
Nemam pojma sto ljudi sto cudi. U mene djete spava u 22h. Ali eto njemu smeta, hoce mu nesta biti.
Ili se pridruzim obicajima zajednice. Kad cujen trcanje iza 22 sata (iako je i do 22 nenormalno) pridruzim se trcanju. Pa ljudi misle da je zemljotres u zgradi.Haris.ba wrote: ↑06/01/2024 11:56Je li pricamo o Sarajevu? Taj kucni red je reda radi.betametazon wrote: ↑06/01/2024 11:54Postoji kucni red kao i u svakoj drugoj zgradi. Sa zakonskim odredbama o potpunom miru u odredjenim periodima.
Ja ovdje govorim o kulturi kolektivnog stanovanja koja znaci da se i mimo tog perioda ima smatrati da zivis u zajednici pa da se ne bude bas prestriktan - nek moje dijete trci 5 sati konstatno jer zakon kaze da to nije period totalnog mira...
Posto zivis u zajednici, tvoje je da trpis uobicajene zvukove zajednice. Ili, iskljucis se iz zajednice.
Vjeruj kad sam zivio u starom gradu, komsiji ispod vibrira mobitel ujutro, mene probudi. A stanovi su bili ono susjedni stan na pola sprata. I komsija do imao dvoje male djece. Vriska cujes, jednostavno takva gradnja, zgrada iz 1955-60. Nisu djeca bili divljaci ali jednostavno cujes. I sta sad da mu ja kucam i govorim utisaj djecu.betametazon wrote: ↑06/01/2024 11:58Ma ja, to je prosto tako. Ljudima s djecom nije jasno kako nekome nesto smeta, ljudima bez djece nije jasno kako je ovima sve ok ...nepass1 wrote: ↑06/01/2024 11:55 Meni djevojka zivjela u jednom od ona tri nebidera gdje je la delicija, kod kaspera gore. Znaci iznad djete trci kao da po mozgu udara, roditelji se deru sve se cuje, rijeci razumijes. Reko jebo te ne bih oka mogao sklopiti ovdje.
Sad gdje zivim, moj stan u sredini lijevo i desno bebe u stanovima. Nikad se nista ne cuje. Jos me komsija pitao smeta li vriska, reko Bgm nista ne cujem. Nit oni cuju moje djete.
Nas nema u kuci do 17h pretezno, nekad ustvari cesto tek u 21h dodjemo. U mene djete je vise crtanje i lutkice slaze, presvlaci. Rijetko kad potrci. Sad iznad nas imamo malca koji navecer trci i skace. Ali ono kao u daljini se cuje, nista strasno. Isto pitao komsija tutnji li. Pa reko djete je mora i skakati. Iza 22h sva buka prestaje.
Ali penzic ispod mene mi je tri puta do sad dolazio na vrata, smeta mu. Kaze mislio sam da imas vise djece koliko to lupa. On lijeze u 21:30 i ne moze zaspati od skakanja. Meni djete protrci kad je zovnem da pere zube pa dotrci do wc.
Nemam pojma sto ljudi sto cudi. U mene djete spava u 22h. Ali eto njemu smeta, hoce mu nesta biti.
Naravno razlicite su situacije u praksi. Negdje je stvarno to nesto podnosljivo i ograniceno, negdje bez neke mjere.
I to je individualno, kod mene djete legne u 21h u 6 se nadigne. Kad hocu da odspavam legne oko 22h pa bar do 7 sam rahat. Preko dana ne spava od druge godine.semsasuljakovic wrote: ↑06/01/2024 12:11 Djetetu je nemoguće zabraniti da trči. Niti treba braniti. Ako ne trči, vodite ga doktoru jer nešto nije dobro s njim.
Nego je druga stvar u pitanju. Pojedini neodgovorni roditelji kasno uspavljuju djecu. Od moje sestre dijete, petogodišnjak, u 19.00 ide na dnevni nap, pa se probudi i ide leći u 1 poslije ponoći.
Dijete do 5 godine treba najkasnije u 8 da ide na spavanje. I to kad bi se ispoštovalo, sigurno bi svima bilo bolje.
Kako rekoh dogma.nivla wrote: ↑06/01/2024 13:04 ovdje neki misle da djetetu kad pocne trcati mozes odrediti 10 kvadrata gdje ce to raditi a ono nema pojma o tome, neces citav stan prekriti gumom vex kroz proces objasniti djetetu da to ne radi(dugotrajan proces), da ne govorim da iako to sve uradis ako dodje jos takvr djece da tu nema povratka jer nece bit mirni i mora bit buke
nego za betametazon najbolje da uzme jedan bensedin i problem rijesen dok komsina djeca ne narastu
Komšija iznad ima dvije curice. Jedan dan siđe iz nekog razloga i čuje jaku tutnjavu iznad. Čak osjeti vibracije (loša gradnja 1970-ih). Kaže izvinite, nisam znao da ovako glasno bude kada mi djeca trče po stanu.nepass1 wrote: ↑06/01/2024 11:55 Meni djevojka zivjela u jednom od ona tri nebidera gdje je la delicija, kod kaspera gore. Znaci iznad djete trci kao da po mozgu udara, roditelji se deru sve se cuje, rijeci razumijes. Reko jebo te ne bih oka mogao sklopiti ovdje.
Sad gdje zivim, moj stan u sredini lijevo i desno bebe u stanovima. Nikad se nista ne cuje. Jos me komsija pitao smeta li vriska, reko Bgm nista ne cujem. Nit oni cuju moje djete.
Nas nema u kuci do 17h pretezno, nekad ustvari cesto tek u 21h dodjemo. U mene djete je vise crtanje i lutkice slaze, presvlaci. Rijetko kad potrci. Sad iznad nas imamo malca koji navecer trci i skace. Ali ono kao u daljini se cuje, nista strasno. Isto pitao komsija tutnji li. Pa reko djete je mora i skakati. Iza 22h sva buka prestaje.
Ali penzic ispod mene mi je tri puta do sad dolazio na vrata, smeta mu. Kaze mislio sam da imas vise djece koliko to lupa. On lijeze u 21:30 i ne moze zaspati od skakanja. Meni djete protrci kad je zovnem da pere zube pa dotrci do wc.
Nemam pojma sto ljudi sto cudi. U mene djete spava u 22h. Ali eto njemu smeta, hoce mu nesta biti.
Horor je kad je neka zgrada od stiropora, lik povuce vodu 2 kata iznad i probudi te u 6 ujutro.
Pa i u kuci zna biti belaja. Amidju mi srcani spengao jer mu komsija dosao i rekao da je posjekao njegov hrast, zvace policiju i tako. Lezao 10 dana u bolnici. A taman u penziju dosao. Mislili da ce umrijeti. Rekli mu 5 godina zivota samo jos ima.