Forum Klix.ba

r_faruk wrote:Gdje si objavio to svoje istrazivanje?

Mislim da je dovoljno postaviti samo ovo pitanje. Ja ti opet kazem da ti nisi shvatio tekst koji je napisan.

Posto je i Muhamedu objava trajala 23 godine, Smrcak ce ga sljedece godine prekucati.

dadinjo33 wrote:

r_faruk wrote:Gdje si objavio to svoje istrazivanje?

Mislim da je dovoljno postaviti samo ovo pitanje. Ja ti opet kazem da ti nisi shvatio tekst koji je napisan.

Posto je i Muhamedu objava trajala 23 godine, Smrcak ce ga sljedece godine prekucati.

r_faruk wrote:Gdje si objavio to svoje istrazivanje?

Mislim da je dovoljno postaviti samo ovo pitanje. Ja ti opet kazem da ti nisi shvatio tekst koji je napisan.

evo ovdje u diskusiji sa vama ga konstantno objavljivam.

kad hoces da mi osporis to sto tvrdim za tekst

de nam onda ti pojasni sta taj pisac htio reci kad tvrdi da opisivanje tehnickih detalja sudnjeg dana vadjeno iz Kur'ana je bolesno? hajde budi sad korektan pa objasni ovo.

Konstantna objava, kažem ja...

dadinjo33 wrote:Konstantna objava, kažem ja...

dadinjo33 wrote:Konstantna objava, kažem ja...

Rece Smrle s.a.w.s. da i sam pise knjigu. Ta knjiga ce biti objava, a ovi postovi ce za buduce generacije biti hadisi i sunet koji treba pratiti

Bavite se uporno @smrckom a ne temom, te tako spamate. Držite se teme.

'ajd i ti arzuhal, k'o drzavni sluzbenik.... nit se bavis temom nit' smrckom.....

lik vrlo jednostavno objasnio razliku

AstorH wrote:lik vrlo jednostavno objasnio razliku

taj nikad nije bio musliman, jer cijeli islamski svijet kaze Ahmedija sekta nisu muslimani a on dolazi iz sekte Ahmedija, gotova prica

Smrcak15 wrote:

AstorH wrote:lik vrlo jednostavno objasnio razliku

taj nikad nije bio musliman, jer cijeli islamski svijet kaze Ahmedija sekta nisu muslimani a on dolazi iz sekte Ahmedija, gotova prica

Cuj to, pa zar se svi ne radjamo kao muslimani, po onom hadisu?

Towelie wrote: Cuj to, pa zar se svi ne radjamo kao muslimani, po onom hadisu?

ne racunam na to, nego sa opredjeljenjem da nikad nije bio musliman.

Nemaju nikakve slicnosti. Dok je Isus bio krotak i bez grijeha, Muhamed je bio podlozan grijehu i agresivan.

Za Isusovu i Muhamedovu nauku vrlo bitan je stav prema prijašnjoj jevrejskoj vjerskoj tradiciji, tj. Starom zavjetu.
U Isusovom slučaju na osnovu evanđelja, tačno vidimo da je Isus poznavao Pismo, čitao knjigu proroka Isaije u Hramu. Pored toga što je bio pismen, on je imao direktan uvid u Zakon, Proroke i sve jevrejske svete tekstove.
Kod Muhameda je slučaj drugačiji. Prvo, kaže se da je bio nepismen. Drugo, nema nigdje dokaza da je imao u rukama neki jevrejski tekst. Ovo je bitno zbog toga što Muhamed mnogo puta kao referencu koristi "Tevrat", ranije objave, a ni jednom ne navodi sadržaj. On to navodi prepričavanjem i uglavnom netačno.
Ovo ostavlja dilemu da li je tekst Tevrata neko mijenjao ili Muhamed prosto nije znao šta u njemu piše.

wmosi wrote:Za Isusovu i Muhamedovu nauku vrlo bitan je stav prema prijašnjoj jevrejskoj vjerskoj tradiciji, tj. Starom zavjetu.
U Isusovom slučaju na osnovu evanđelja, tačno vidimo da je Isus poznavao Pismo, čitao knjigu proroka Isaije u Hramu. Pored toga što je bio pismen, on je imao direktan uvid u Zakon, Proroke i sve jevrejske svete tekstove.
Kod Muhameda je slučaj drugačiji. Prvo, kaže se da je bio nepismen. Drugo, nema nigdje dokaza da je imao u rukama neki jevrejski tekst. Ovo je bitno zbog toga što Muhamed mnogo puta kao referencu koristi "Tevrat", ranije objave, a ni jednom ne navodi sadržaj. On to navodi prepričavanjem i uglavnom netačno.
Ovo ostavlja dilemu da li je tekst Tevrata neko mijenjao ili Muhamed prosto nije znao šta u njemu piše.

Sta je netacno sto navodi iz tevrata??

Smrcak15 wrote: Sta je netacno sto navodi iz tevrata??

[/quote]

Sve. Priče o Avraamu, Sari, Ismailu, Isaku..sve znači što navodi iz Petoknjižja, sve je različito u odnosu na tekst koji mi danas imamo.
Muhamed ne navodi 10 zapovijesti, koje su stub zakona.

wmosi wrote:

Smrcak15 wrote: Sta je netacno sto navodi iz tevrata??

Sve. Priče o Avraamu, Sari, Ismailu, Isaku..sve znači što navodi iz Petoknjižja, sve je različito u odnosu na tekst koji mi danas imamo.
Muhamed ne navodi 10 zapovijesti, koje su stub zakona.[/quote]

Sa ovim se totalno slazem. Muhamed nije bio dovoljno upucen o onome sto je zapisano u Bibliji, pravio je neke katastrofalne greske sto ne bi trebalo da bude tako ako je on jedan od posljednjih poslanika.

JVC wrote: Sa ovim se totalno slazem. Muhamed nije bio dovoljno upucen o onome sto je zapisano u Bibliji, pravio je neke katastrofalne greske sto ne bi trebalo da bude tako ako je on jedan od posljednjih poslanika.

Ja baš zato tražim od muslimana da mi pokažu te "ispravne" verzije tekstova, barem ove tri/66 koje je pominjao Muhamed. Pa da uporedimo. On te knjige pominje često, pohvalno, a muslimani te knjige danas ne priznaju. Ne ide to tako

wmosi wrote:

Smrcak15 wrote: Sta je netacno sto navodi iz tevrata??

Sve. Priče o Avraamu, Sari, Ismailu, Isaku..sve znači što navodi iz Petoknjižja, sve je različito u odnosu na tekst koji mi danas imamo.
Muhamed ne navodi 10 zapovijesti, koje su stub zakona.[/quote]

Priče o Avraamu, Sari, Ismailu, Isaku..sve znači što navodi iz Petoknjižja, sve je različito u odnosu na tekst koji mi danas imamo.

to sto je razlicito nemora nuzno da znaci da je Biblija tacna a Kur'an u krivu, jer biblija sama sa sobom se ne slaze pa cak i sama sebe optuzuje za laz, pa kako ce onda takva knjiga biti dokaz protiv ista osim ako imas referncu sa strae koja podupire tekstove.

evo recimo biblija grijesi po pitanju zrtvovanja Isaka, umjesto Ismaila, cak se to moze ucoti i u samoj bibliji da je ismail zrtvovan ipak je ubaceno Isakovo ime.

Muhamed ne navodi 10 zapovijesti, koje su stub zakona

itekako , navodi sve do jednog, a to sto ti to nepoznajes tu lezi problem.

JVC wrote: Sa ovim se totalno slazem. Muhamed nije bio dovoljno upucen o onome sto je zapisano u Bibliji, pravio je neke katastrofalne greske sto ne bi trebalo da bude tako ako je on jedan od posljednjih poslanika.

de nam reci tacno koji detalj je greska da cujemo, ovako nezna u koju stranu da opalim paljbu. sve mi nesto imaginarne probleme iznosis pa neznam kako da se uhvatim u kostac sa tim, kao hvatanje duhova.

wmosi wrote: Ja baš zato tražim od muslimana da mi pokažu te "ispravne" verzije tekstova, barem ove tri/66 koje je pominjao Muhamed. Pa da uporedimo. On te knjige pominje često, pohvalno, a muslimani te knjige danas ne priznaju. Ne ide to tako

priznajemo te knjige, samo sto vjerujemo da su iskrivljene.

a u bibliji itekako ima tacnih stvari na koje se moze oslonit, ali ako se pomijesa sa gresaka i lazima, sta se radi da medom punim trunja, odbaciva se, tako isto sa biblijom.

Smrcak15 wrote:

wmosi wrote: Ja baš zato tražim od muslimana da mi pokažu te "ispravne" verzije tekstova, barem ove tri/66 koje je pominjao Muhamed. Pa da uporedimo. On te knjige pominje često, pohvalno, a muslimani te knjige danas ne priznaju. Ne ide to tako

priznajemo te knjige, samo sto vjerujemo da su iskrivljene.

a u bibliji itekako ima tacnih stvari na koje se moze oslonit, ali ako se pomijesa sa gresaka i lazima, sta se radi da medom punim trunja, odbaciva se, tako isto sa biblijom.

Ko,gdje i kada su iskrivljenje? Daj argumente. Pa cak ni Kuran ne kaze da su iskrivljenje. Kako sad to?


Kur'an 5: 44-47

Mi smo objavili Tevrat, u kome je uputstvo i svjetlo. Po njemu su jevrejima sudili vjerovjesnici, koji su bili Allahu poslušni i čestiti ljudi, i učeni, od kojih je traženo da čuvaju Allahovu knjigu, i oni su nad njom bdjeli. Zato se, kada budete sudili, ne bojte ljudi, već se bojte Mene, i ne zamjenjujte riječi Moje za nešto što malo vrijedi! A oni koji ne sude prema onome što je Allah objavio, oni su pravi nevjernici.

Mi smo im u njemu propisali: glava za glavu, i oko za oko, i nos za nos, i uho za uho, i zub za zub, a da rane treba uzvratiti. A onome ko od odmazde odustane, biće mu to od grijeha iskupljenje. Oni koji ne sude prema onom što je Allah objavio pravi su nasilnici.

Poslije njih poslali smo Isaa, sina Mejremina, koji je priznavao Tevrat prije njega objavljen, a njemu smo dali Indžil, u kome je bilo uputstvo i svjetlo, i da potvrdi Tevrat, prije njega objavljen, u kome je također bilo uputstvo i pouka onima koji su se Allaha bojali,

i sljedbenicima Indžila smo bili naredili da sude prema onome što je Allah objavio u njemu. Oni koji nisu sudili prema onome što je Allah objavio - pravi su grješnici.

Smrcak15 wrote: priznajemo te knjige, samo sto vjerujemo da su iskrivljene.

a u bibliji itekako ima tacnih stvari na koje se moze oslonit, ali ako se pomijesa sa gresaka i lazima, sta se radi da medom punim trunja, odbaciva se, tako isto sa biblijom.

Iskrivljeno je shvatanje da je Biblija krivotvorena. Imaju Svitci sa Mrtvog mora, 90% starozavjetnog teksta je pronađeno i sve je isto. Znači, Stari zavjet je isti danas kakav je bio prije 2000 god, a to znači i u vrijeme Muhameda.

Musliman pravi nema pravo pravo odbaciti Bibliju. Kuran ultimativno zahtijeva od vjernika da konsultuje Bibliju. Ko tu naredbu odbacuje, njega će odbaciti Bog, zar ne?

JVC wrote:

Smrcak15 wrote:

wmosi wrote: Ja baš zato tražim od muslimana da mi pokažu te "ispravne" verzije tekstova, barem ove tri/66 koje je pominjao Muhamed. Pa da uporedimo. On te knjige pominje često, pohvalno, a muslimani te knjige danas ne priznaju. Ne ide to tako

priznajemo te knjige, samo sto vjerujemo da su iskrivljene.

a u bibliji itekako ima tacnih stvari na koje se moze oslonit, ali ako se pomijesa sa gresaka i lazima, sta se radi da medom punim trunja, odbaciva se, tako isto sa biblijom.

Ko,gdje i kada su iskrivljenje? Daj argumente. Pa cak ni Kuran ne kaze da su iskrivljenje. Kako sad to?


Kur'an 5: 44-47

Mi smo objavili Tevrat, u kome je uputstvo i svjetlo. Po njemu su jevrejima sudili vjerovjesnici, koji su bili Allahu poslušni i čestiti ljudi, i učeni, od kojih je traženo da čuvaju Allahovu knjigu, i oni su nad njom bdjeli. Zato se, kada budete sudili, ne bojte ljudi, već se bojte Mene, i ne zamjenjujte riječi Moje za nešto što malo vrijedi! A oni koji ne sude prema onome što je Allah objavio, oni su pravi nevjernici.

Mi smo im u njemu propisali: glava za glavu, i oko za oko, i nos za nos, i uho za uho, i zub za zub, a da rane treba uzvratiti. A onome ko od odmazde odustane, biće mu to od grijeha iskupljenje. Oni koji ne sude prema onom što je Allah objavio pravi su nasilnici.

Poslije njih poslali smo Isaa, sina Mejremina, koji je priznavao Tevrat prije njega objavljen, a njemu smo dali Indžil, u kome je bilo uputstvo i svjetlo, i da potvrdi Tevrat, prije njega objavljen, u kome je također bilo uputstvo i pouka onima koji su se Allaha bojali,

i sljedbenicima Indžila smo bili naredili da sude prema onome što je Allah objavio u njemu. Oni koji nisu sudili prema onome što je Allah objavio - pravi su grješnici.

Ko,

ko je stigao, kako je kome pasalo.

gdje i kada su iskrivljenje?

pa naravno nakon odlaska MOjsija i Isusa sa svijeta pisari su pisali lazi

Daj argumente. Pa cak ni Kuran ne kaze da su iskrivljenje. Kako sad to?

Biblija kaze za sebe da je iskrviljena a i Kuran to kaze

dokaz iz Biblije:
Jeremija 8,8 Kako možete tvrditi: `Mi smo mudri, u nas je Zakon Jahvin!` Zaista, u laž ga je pretvorila lažljiva pisaljka pisara!

Dokaz iz Kurana:
13. Ali, zato što su zavjet svoj prekršili, Mi smo ih prokleli i srca njihova okrutnim učinili. Oni(Jevreji) su riječi s mjesta na kojima su bile uklanjali, a dobar dio onoga čime su opominjani izostavili. I ti ćeš kod njih, osim malo njih, neprestano na vjerolomstvo nailaziti, ali im oprosti i ne karaj ih – Allah, uistinu, voli one koji čine dobro.

14. Mi smo zavjet prihvatili!i od onih koji govore: "Mi smo kršćani"- ali su i oni dobar dio onoga čime su bili opominjani izostavili, zato smo među njih neprijateljstvo i mržnju do Sudnjeg dana ubacili; a Allah će ih sigurno obavijestiti o onome što su radili

15. O sljedbenici Knjige, došao vam je poslanik Naš da vam ukaže na mnogo šta što vi iz Knjige krijete, i preko čega će i preći. A od Allaha vam dolazi svjetlost i Knjiga jasna

16. kojom Allah upućuje na puteve spasa one koji nastoje da steknu zadovoljstvo Njegovo i izvodi ih, po volji Svojoj, iz tmina na svjetlo i na pravi put im ukazuje.

17. Nevjernici su oni koji govore: "Bog je – Mesija, sin Marijin!" Reci: "Ko može spriječiti Allaha da, ako hoće, uništi Mesiju, sina Marijina, i majku njegovu, i sve one koji su na Zemlji? Allahova je vlast na nebesima i na Zemlji i na onome što je između njih; On stvara što hoće, i Allah sve može.

18. I Jevreji i kršćani kažu: "Mi smo djeca Božija i miljenici Njegovi." Reci: "Pa zašto vas onda On kažnjava zbog grijehova vaših?" A nije tako! Vi ste kao i ostali ljudi koje On stvara: kome hoće On će oprostiti, a koga hoće, On će kazniti. Allahova je vlast na nebesima i na Zemlji i na onome što je između njih, i Njemu će se svi vratiti.

19. O sljedbenici Knjige, došao vam je poslanik Naš - nakon što je neko vrijeme prekinuto slanje poslanika – da vam objasni, da ne biste rekli: "Nije nam dolazio ni onaj koji donosi radosne vijesti, ni onaj koji opominje!" Pa, došao vam je, eto, onaj koji donosi radosne vijesti i koji opominje. A Allah sve može.

wmosi wrote:

Smrcak15 wrote: priznajemo te knjige, samo sto vjerujemo da su iskrivljene.

a u bibliji itekako ima tacnih stvari na koje se moze oslonit, ali ako se pomijesa sa gresaka i lazima, sta se radi da medom punim trunja, odbaciva se, tako isto sa biblijom.

Iskrivljeno je shvatanje da je Biblija krivotvorena. Imaju Svitci sa Mrtvog mora, 90% starozavjetnog teksta je pronađeno i sve je isto. Znači, Stari zavjet je isti danas kakav je bio prije 2000 god, a to znači i u vrijeme Muhameda.

Musliman pravi nema pravo pravo odbaciti Bibliju. Kuran ultimativno zahtijeva od vjernika da konsultuje Bibliju. Ko tu naredbu odbacuje, njega će odbaciti Bog, zar ne?

Iskrivljeno je shvatanje da je Biblija krivotvorena.

samo pogledaj kratku debatu gdje se demonstrira krivtovorenje biblije

Znači, Stari zavjet je isti danas kakav je bio prije 2000 god, a to znači i u vrijeme Muhameda.

krivtvorenje se desilo prije Muhammeda

Musliman pravi nema pravo pravo odbaciti Bibliju. Kuran ultimativno zahtijeva od vjernika da konsultuje Bibliju. Ko tu naredbu odbacuje, njega će odbaciti Bog, zar ne?

da i ja sam konsultovao bibliju itekako, i nasao mnogih fascinatnih stvari, ali i gresaka, ali posto imam Kuran kao referncu mogu da ga citam i detektiram greske, dok ti kad citas nemas referncu na koju ces se oslonuti pa zato uzimas sve ono sto ti se servira.

Ko tu naredbu odbacuje, njega će odbaciti Bog, zar ne?

pa mi muslimani vise slijedimo bibliju nego krscani, tako da ste vi na udaru Boga prije nego mi po tom pitanju.