AUTENTIČNOST vs DOGMA, (islam, Hriščanstvo, Judaizam itd.)

[hajib]

"Reci: "O sljedbenici Knjige, vi niste nikakve vjere ako se ne budete pridržavali Tevrata i Indžila, i onoga što vam objavljuje Gospodar vaš." A to što ti objavljuje Gospodar tvoj pojačaće, uistinu, kod mnogih od njih nepokornost i nevjerovanje, ali, ti ne izgaraj zbog naroda koji neće da vjeruje. "
ovdje vidimo da Poslanik upucuje krscane i Jevreje da se pridrzavaju onoga sto im je prije Kur an a objavljeno

[hajib]

"Oni koji su vjerovali, pa i oni koji su bili jevreji, i sabijci, i kršćani - oni koji su u Allaha i u onaj svijet vjerovali i dobra djela činili - ničega se oni neće bojati i ni za čim oni neće tugovati. "
i odje u ovom stihu vidimo da ce svi prpadnici Knjiga koje je je objavio Gospodar Svjetova uci u dzenet

[hajib]

"Jevreji ne poznaju Allaha kako treba - kad govore: "Nijednom čovjeku Allah nije ništa objavio!" Reci: "A ko je objavio Knjigu koju je donio Musa kao svjetlo i putokaz ljudima, koju na listove stavljate i pokazujete - a mnogo i krijete - i poučavate se onome što ni vi ni preci vaši niste znali?" Reci: "Allah!" Zatim ih ostavi neka se lažima svojim zabavljaju. "
medjutim,ovde imamo optuzbu protiv Jevreja,sto se kroz cijeli Kur an ponavlja,osim u pojedinim stihovima,koji se optuzuju za sve i svasta

[arzuhal]

@hajibe, prestani spamat.

[Smrcak15]

@hajibe, prestani spamat.

i mene je sad ubijedio da spama, odgovaram mu a on uopste nedaje replike nego samo stanca post za postom kao kopijator papire kad izbaciva

[hajib]

puno pozdrava iskrenim vjernicima,koji se pridrzavaju istinitog Kur ana,Biblije i Tore,koji dosljedno izvrsavaju svoje vjerske obaveze,koji klanjaju svih 5 vaktova namaza,koji daju zekat,koji izgovaraju sehade,koji idu na hadz i koji vjeruju samo u jednog allaha.to zelim i svim pripadnicima hriscanstva i judaizma......i jos nesto...."Za mene je laž ne htjeti vidjeti nešto što se vidi, ne htjeti nešto vidjeti onako kako se vidi: nije važno zbiva li se laž pred svjedocima ili bez svjedoka. Najuobičenija je laž ona kojom čovjek sam sebi laže; laganje drugima razmjerno je rijetko."

[zagortenej]

"Jevreji ne poznaju Allaha kako treba - kad govore: "Nijednom čovjeku Allah nije ništa objavio!" Reci: "A ko je objavio Knjigu koju je donio Musa kao svjetlo i putokaz ljudima, koju na listove stavljate i pokazujete - a mnogo i krijete - i poučavate se onome što ni vi ni preci vaši niste znali?" Reci: "Allah!" Zatim ih ostavi neka se lažima svojim zabavljaju. "
medjutim,ovde imamo optuzbu protiv Jevreja,sto se kroz cijeli Kur an ponavlja,osim u pojedinim stihovima,koji se optuzuju za sve i svasta

u ovom ajetu se ne spominju Jevreji, to je prevodioc ubacio.

[Nero Histrion]

"U vjeri nema prisiljavanja - Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko ne vjeruje u šejtana, a vjeruje u Allaha - drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti. - A Allah sve čuje i zna."
ovde imamo jos jednu neistinu kada znamo da se islam sirio macem

Ovo da se Islam sirio macem i ono u jednom od prethodnih postova da je Poslanik s vojskom napadao iz zasjede i otimao od sirotih beduina imovinu ... de malo navedi primjere, ako moze, samo nemoj sa Born Again Christian stranica.

[Towelie]

"Reci: “O robovi Moji koji vjerujete! Bojte se Gospodara svog. Onima koji rade dobro na ovom Dunjau, biće dobro. A Allahova Zemlja je prostrana. Samo će strpljivima biti isplaćena nagrada njihova bez računa.” (39:10)

Ovo reci se odnosi inicijalno na Muhameda a.s. Ko su onda njegovi robovi i sta to znaci? To sto pise Moji ne menja nista jer u arapskom ne postoje velika i mala slova.

[zagortenej]

"Reci: “O robovi Moji koji vjerujete! Bojte se Gospodara svog. Onima koji rade dobro na ovom Dunjau, biće dobro. A Allahova Zemlja je prostrana. Samo će strpljivima biti isplaćena nagrada njihova bez računa.” (39:10)

Ovo reci se odnosi inicijalno na Muhameda a.s. Ko su onda njegovi robovi i sta to znaci? To sto pise Moji ne menja nista jer u arapskom ne postoje velika i mala slova.

dobro pitanje
kako ide onaj govor kad je Muhamed umro:" ko je obožavao Muhameda, neka zna... "?

[dadinjo33]

Zanimljivi su i ajeti 6:112-114 u pogledu odredjivanja govornika.

[Diwan]

"Reci: “O robovi Moji koji vjerujete! Bojte se Gospodara svog. Onima koji rade dobro na ovom Dunjau, biće dobro. A Allahova Zemlja je prostrana. Samo će strpljivima biti isplaćena nagrada njihova bez računa.” (39:10)

Ovo reci se odnosi inicijalno na Muhameda a.s. Ko su onda njegovi robovi i sta to znaci? To sto pise Moji ne menja nista jer u arapskom ne postoje velika i mala slova.

Poenta je da riječ koja se pojavljuje kao 'reci ' u dosta ajeta ima funkciju naglašavanja nečega - kao davanje posebne važnosti nečemu, kao boldiranje.

Šta se ovdje naglašava?.

Onima koji rade dobro na ovom Dunjau, biće dobro

i

Samo će strpljivima biti isplaćena nagrada njihova bez računa

[Towelie]

"Reci: “O robovi Moji koji vjerujete! Bojte se Gospodara svog. Onima koji rade dobro na ovom Dunjau, biće dobro. A Allahova Zemlja je prostrana. Samo će strpljivima biti isplaćena nagrada njihova bez računa.” (39:10)

Ovo reci se odnosi inicijalno na Muhameda a.s. Ko su onda njegovi robovi i sta to znaci? To sto pise Moji ne menja nista jer u arapskom ne postoje velika i mala slova.

Poenta je da riječ koja se pojavljuje kao 'reci ' u dosta ajeta ima funkciju naglašavanja nečega - kao davanje posebne važnosti nečemu, kao boldiranje.

Šta se ovdje naglašava?.

Onima koji rade dobro na ovom Dunjau, biće dobro

i

Samo će strpljivima biti isplaćena nagrada njihova bez računa

Ignorisao si da Muhamed naglasava kako ima robove..

[Diwan]

Ne mogu ignorisati nešto što ne postoji - a to što se tebi priviđa, nije do mene.

[Towelie]

Ne mogu ignorisati nešto što ne postoji - a to što se tebi priviđa, nije do mene.

Ne prividja se meni, pise lepo u Kur'anu tako. "Reci (Muhamede): “O robovi moji - قُلْ يَٰعِبَادِ ٱلَّذِينَ

[Diwan]

Ne mogu ignorisati nešto što ne postoji - a to što se tebi priviđa, nije do mene.

Ne prividja se meni, pise lepo u Kur'anu tako. "Reci (Muhamede): “O robovi moji - قُلْ يَٰعِبَادِ ٱلَّذِينَ

1. Tako mi zvijezde kad nestane (kolapsirajući),53:1
2. Nije zalutao drug53:2 vaš, niti skrenuo,
3. I ne govori po želji.
4. To je jedino Objava - objavljuje se.

i ne stoji ti baš taj lažni agnosticizam - nekako si kao vehabija bio iskreniji. Izgleda da iz radikalizma nema drugog puta osim negiranju svega, što je u suštini ista faza, pošto vehabije negiraju i tekfire sve drugo, a ovdje vidim isto tako negiranje svega osim neznanja i lupetanja.

Inače se nakon spominjanja Poslanika a.s. dodaje nastavak a.s. ili s.a.w.s.

Čudni su ti prelazi ....

[Towelie]

Kod mene je prelaz iz 1-2, na takvima je najveca kvota.

No, to i dalje ne znaci da u Kur'anu ne pise ono sto pise i da ce tvoj ad hominem to opravdati nekako.

[basicm]

"Reci: “O robovi Moji koji vjerujete! Bojte se Gospodara svog. Onima koji rade dobro na ovom Dunjau, biće dobro. A Allahova Zemlja je prostrana. Samo će strpljivima biti isplaćena nagrada njihova bez računa.” (39:10)

Ovo reci se odnosi inicijalno na Muhameda a.s. Ko su onda njegovi robovi i sta to znaci? To sto pise Moji ne menja nista jer u arapskom ne postoje velika i mala slova.

U ovom ajetu pise: قل يعباد الذين a ne pise قل يعبادي الذين, izostanak ovog jednog slova znaci da nema rijeci "moji", elementarno poznavanje arapskog je dovoljno za uocavanje razlike.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Towelie]

"Reci: “O robovi Moji koji vjerujete! Bojte se Gospodara svog. Onima koji rade dobro na ovom Dunjau, biće dobro. A Allahova Zemlja je prostrana. Samo će strpljivima biti isplaćena nagrada njihova bez računa.” (39:10)

Ovo reci se odnosi inicijalno na Muhameda a.s. Ko su onda njegovi robovi i sta to znaci? To sto pise Moji ne menja nista jer u arapskom ne postoje velika i mala slova.

U ovom ajetu pise: قل يعباد الذين a ne pise قل يعبادي الذين, izostanak ovog jednog slova znaci da nema rijeci "moji", elementarno poznavanje arapskog je dovoljno za uocavanje razlike.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Muhammad Asad Say: “[Thus speaks God:] ‘O you servants of Mine who have attained to faith! Be conscious of your Sustainer! Ultimate good awaits those who persevere in doing good in this world. And [remember:] wide is God’s earth, [and,] verily, they who are patient in adversity will be given their reward in full, beyond all reckoning!’” zoom
M. M. Pickthall Say: O My bondmen who believe! Observe your duty to your Lord. For those who do good in this world there is good, and Allah's earth is spacious. Verily the steadfast will be paid their wages without stint. zoom
Shakir Say: O my servants who believe! be careful of (your duty to) your Lord; for those who do good in this world is good, and Allah's earth is spacious; only the patient will be paid back their reward in full without measure. zoom
Yusuf Ali (Saudi Rev. 1985) Say: "O ye my servants who believe! Fear your Lord, good is (the reward) for those who do good in this world. Spacious is Allah's earth! those who patiently persevere will truly receive a reward without measure!" zoom
Yusuf Ali (Orig. 1938) Say: "O ye my servants who believe! Fear your Lord, good is (the reward) for those who do good in this world. Spacious is God's earth! those who patiently persevere will truly receive a reward without measure!" zoom
Dr. Laleh Bakhtiar Say: O My servants who believed! Be Godfearing of your Lord. For those who did good in the present, there is benevolence, and the earth of God is One Who is Extensive. Only ones who remain steadfast will have their compensation without reckoning. zoom
Wahiduddin Khan Say, [God says] O My servants who have believed, fear your Lord. For those who do good in this world will have a good rewardand Gods earth is spacious. Truly, those who persevere patiently will be requited without measure. zoom
T.B.Irving SAY: "My servants who believe, heed your Lord. Those who act kindly in this world will have kindness [as their reward]. God´s earth is vast! Surely the patient will be paid their wages without any reckoning.

Ovo je samo nekoliko prihvacenih engleskih prevoda koji koriste my/mine. Ispade da nijedan arabista ne zna osnovna pravila arapskog.

U ama bas svakom prihvacenom prevodu ima my/mine.

http://www.islamawakened.com/quran/39/10/default.htm

[basicm]

Sorry, engleske te ne priznam, citam fino sta pise.
Druga stvar, kako si ti povezao da to "moji" se vraca na Muhammed s.a.v.s. A ne na Allaha?
Posalje tebe mater da prenes poruku braci i sestrama, "djeco moja, sutite!" Udjes ti i kazes im mama kaze: "djeco moja,sutite!
Cija su djeca?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[dadinjo33]

"Reci: “O robovi Moji koji vjerujete! Bojte se Gospodara svog. Onima koji rade dobro na ovom Dunjau, biće dobro. A Allahova Zemlja je prostrana. Samo će strpljivima biti isplaćena nagrada njihova bez računa.” (39:10)

Ovo reci se odnosi inicijalno na Muhameda a.s. Ko su onda njegovi robovi i sta to znaci? To sto pise Moji ne menja nista jer u arapskom ne postoje velika i mala slova.

U ovom ajetu pise: قل يعباد الذين a ne pise قل يعبادي الذين, izostanak ovog jednog slova znaci da nema rijeci "moji", elementarno poznavanje arapskog je dovoljno za uocavanje razlike.


Sent from my iPhone using Tapatalk

A za razumijevanje elizije u arapskom i njene ceste upotrebe u Kur'anu je ipak potrebno malo dublje poznavanje jezika od elementarnog, zar ne?

[Towelie]

Sorry, engleske te ne priznam, citam fino sta pise.
Druga stvar, kako si ti povezao da to "moji" se vraca na Muhammed s.a.v.s. A ne na Allaha?
Posalje tebe mater da prenes poruku braci i sestrama, "djeco moja, sutite!" Udjes ti i kazes im mama kaze: "djeco moja,sutite!
Cija su djeca?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ocigledno ne citas fino jer ti je promaklo ono sto su svi redom domaci i strani prevodioci preveli. Kako dadinjo rece, bice da je do povrsnog poznavanja arapskog.

Druga stvar, ajet pocinje se qul i to se odnosi na Muhameda. Iz konteksta se dalje razume da su njegovi robovi. Osim, naravno, ako ne zelis da namerno izmanipulises prevod i stavis veliko M kako bi referisalo na Allaha.

[basicm]

Hehe, ne zelim ja nista, s vremena na vrijeme udjem pa gledam ova vasa raskrinavanja vjere, nemam obicaj reagovati ali ovaj primjer je bio ono tipa za uzrast vrtica, pa rekoh da napisem koju. Samo vi dalje to otkrivajte, ide vam dobro [emoji106]


Sent from my iPhone using Tapatalk

[dadinjo33]

Hehe, ne zelim ja nista, s vremena na vrijeme udjem pa gledam ova vasa raskrinavanja vjere, nemam obicaj reagovati ali ovaj primjer je bio ono tipa za uzrast vrtica, pa rekoh da napisem koju. Samo vi dalje to otkrivajte, ide vam dobro [emoji106]


Sent from my iPhone using Tapatalk

Bez uvrede, mislim da si samo pokazao da je tvoje poznavanje arapskog za uzrast vrtica.

[Diwan]

Kod mene je prelaz iz 1-2, na takvima je najveca kvota.

No, to i dalje ne znaci da u Kur'anu ne pise ono sto pise i da ce tvoj ad hominem to opravdati nekako.

Pa ti si bolan do juče mene proganjao po temama koje sam otvarao, napadajući me i vrijeđajući, pokušavajući ismijavat nemajući nekih argumenata u vezi onoga što pišem i što sam pisao, i sada taj isti lik, isti vehabija, optužuje me da kao vršim, možeš misliti ad hominem, samo što sam mu odgovorio da je ono što je iznio obično lupetanje.

Koji lik – podsječaš me na četnike kada su masovno prelazili u partizane. Izgleda da si osjetio kako tvoja omero-muavijska vjera nema više prolaza pa da promjeniš dres dok je još vrijeme, ali si u suštini ista osoba. I to ne mjenjaš u bilo kakav dres, nego postaješ protivnik svega onoga što si do juče tako revnosno branio.

I sad taj isti jado, iznosi neka kao 'otkrovenja' u formi lupetanja i neznanja protiv kojih se do juče tako srčano i predano borio. Unbilivibl